Seltsam: Flexpreis IC billiger als Flexpreis NV ... (Fahrkarten und Angebote)

Schwarzkopftunnel, Sonntag, 28.10.2018, 11:08 (vor 2701 Tagen)

Hallo,

ich bin der Neue hier: Bahnkunde seit einigen Jahrzehnten und ICE-Treff-Mitleser seit einigen Jahren.

Ist euch schon aufgefallen, dass es je nach Wochentag inzwischen vorkommen kann, dass der Flexpreis Fernverkehr billiger ist als der Flexpreis Nahverkehr?

[image]

Ob man da wohl mit dem IC-Ticket trotzdem im RE fahren darf?

;-)

Viele Grüße
Schwarzkopftunnel

Seltsam: Flexpreis IC billiger als Flexpreis NV ...

Action85, Sonntag, 28.10.2018, 11:13 (vor 2701 Tagen) @ Schwarzkopftunnel

Hallo und Herlich Willkommen im Forum,

deine Entdeckung nennt sich "Differenzierter Flexpreis".
Infos beim Zugreiseblog KLICK

Ja, du darfst mit dem IC Flexpreis auch NV fahren.

Gruß
Action85

Seltsam: Flexpreis IC billiger als Flexpreis NV ...

martarosenberg, Sonntag, 28.10.2018, 13:36 (vor 2701 Tagen) @ Action85

Ob dann der Besteller des Nahverkehrs von DB Fernverkehr Zahlungen für entgagene Einnahmen fordern kann?

Seltsam: Flexpreis IC billiger als Flexpreis NV ...

agw, NRW, Sonntag, 28.10.2018, 13:49 (vor 2701 Tagen) @ martarosenberg

Ob dann der Besteller des Nahverkehrs von DB Fernverkehr Zahlungen für entgagene Einnahmen fordern kann?

Warum? Diese Konstellation gibt es doch überall und auch noch viel krasser.
In NRW mit dem NRW-Tarif sind Kinder nicht kostenlos. D.h. mit eigenem Kind ist der IC-Tarif immer günstiger. Der Besteller bekommt da auch nichts, weil er einfach den Tarif akzeptiert.

Seltsam: Flexpreis IC billiger als Flexpreis NV ...

EK-Wagendienst, EGST, Sonntag, 28.10.2018, 14:25 (vor 2701 Tagen) @ agw

Ob dann der Besteller des Nahverkehrs von DB Fernverkehr Zahlungen für entgagene Einnahmen fordern kann?


Warum? Diese Konstellation gibt es doch überall und auch noch viel krasser.
Der Besteller bekommt da auch nichts, weil er einfach den Tarif akzeptiert.

Das kann sich aber auch mal ändern, wenn es zu viel wird.

IC-Preis zu guenstig: Gefahr der Aberkennung + Tariftrennung

br752, Sonntag, 28.10.2018, 14:26 (vor 2701 Tagen) @ agw

Ob dann der Besteller des Nahverkehrs von DB Fernverkehr Zahlungen für entgagene Einnahmen fordern kann?


Warum? Diese Konstellation gibt es doch überall und auch noch viel krasser.
In NRW mit dem NRW-Tarif sind Kinder nicht kostenlos. D.h. mit eigenem Kind ist der IC-Tarif immer günstiger. Der Besteller bekommt da auch nichts, weil er einfach den Tarif akzeptiert.

Hallo zusammen,

und diese Situation ist extrem gefaehrlich! Wenn das mal an die grosse Presseglocke gehaengt wird und alle mit IC Tarif fahren, ggf. noch mit BC Rabatt, dann gibt es Krach. Zumal der IC Tarif den ganzen Tag gilt. *rolleyes*

Der NRW-Tarif wird dann wohl kaum guenstiger werden und die DB wird den IC nicht erhoehen sondern die Anerkennung wird es nicht mehr geben. Das ist der naechste Schritt in der Trennung von DB Tickets mit NV Kooperaion.

Bisher auf diesem traurigen Weg:
- Kein IC-Bus Ticket wenn Privatbahnen beteiligt sind!
- Reine FV Tickets ohne NV moeglich (1 Station S-Bahn +7 Euro)
- +City bei Standardtickets rausgefallen
- Teilweise nicht Anerkennung von Freifahren bei NV Privatbahnen
- Immer mehr FV-Only Angebote (Wie Upgrades), aber immer mehr NV Vorlauf.
- usw.

Die Deutsche Bahn will anscheinend sich mit Macht von den Nahverkehrsbahnen abkoppeln und meint damit noch ein paar Euro mehr einzunehmen. Der Schuss wird fuer den Fahrgast nach hinten losgehen in dem die gegenseitige Anerkennung irgendwann endet oder weiter eingeschraenkt wird.

Die Frage wird kommen warum der bezuschusste NV teuer ist als der eigenwirtschaftliche FV. Da kommen dann Argumente wie "halbleere Abendfahrten" und "Randgebiete" die mit bezahlt werden muessen. Und um das wieder ins Lot zu bekommen werden die Schwachlastfahrten gestrichen. Das wird nicht gut enden.

Aus meiner Sicht muss der IC Tarif ca. 10% teurer als der NV Tarif sein. Dann ist Ruhe auf allen Seiten und wer denn noch mit BC guenstiger ist, hat ja schliesslich Geld im Voraus hingelegt.


BR752

Falsch: NV-Tarif zu teuer!

Ösi, Sonntag, 28.10.2018, 14:37 (vor 2701 Tagen) @ br752

- kein Text -

/Alles zu teuer./

br752, Sonntag, 28.10.2018, 14:48 (vor 2701 Tagen) @ Ösi

- kein Text -

+1

Henrik, Sonntag, 28.10.2018, 15:05 (vor 2700 Tagen) @ Ösi

mehr ist zu seinem totalem Schwachsinn auch nicht zu sagen.

Bitte begründen.

martarosenberg, Sonntag, 28.10.2018, 15:14 (vor 2700 Tagen) @ Henrik
bearbeitet von martarosenberg, Sonntag, 28.10.2018, 15:15

Lieber Henrik,

mehr ist zu seinem totalem Schwachsinn auch nicht zu sagen.

bitte begründe doch, warum die Aussage von "br752" "totaler Schwachsinn" sei.

Ansonsten gilt Deine Aussage als Meinung und nicht als Argumentationsbeitrag.

Gruß!

Warte noch auf inhaltliche die Begründung.

martarosenberg, Sonntag, 28.10.2018, 22:17 (vor 2700 Tagen) @ martarosenberg

- kein Text -

Schau doch mal die Beitragshistorie...

SveFC, Somewhere, Sonntag, 28.10.2018, 22:38 (vor 2700 Tagen) @ martarosenberg

...von "Ösi" an, das ist Begründung genug.

--
Dieses Forum ist wie gemacht um die DB immer und immer wieder schlecht darzustellen, egal was sie gemacht oder nicht gemacht hat. So wollen es die anwesenden Eisenbahnhater

Erschließt sich mir nicht:

martarosenberg, Montag, 29.10.2018, 10:07 (vor 2700 Tagen) @ SveFC

...von "Ösi" an, das ist Begründung genug.

Sehe ich nicht:

* "Henrik" antwortet auf den Beitrag vpn "Ösi" mit "+1". Der Beitrag von "Ösi" meint, dass NV zu teuer sei.
* "Henrik" schreibt in seinem Betrag von "totalem Schwachsinn". Da er jedoch Ösis Beitrag mit "+1" positiv bewertet hat, bezieht sich für mich "totaler Schwachsinn" nicht auf Ösis Beitrag, sondern auf den davor von "br752". Daher sehe ich noch nicht, dass die Aussage "totaler Schwachsinn" begründet ist, und ohne Argument sehe ich es als Meinung an und nicht als Beitrag zur Sachdiskussion (es kann ja durchaus Gründe geben, warum das, was "br752" schrieb, Schwachsinn sei).

Bitte begründen.

Henrik, Dienstag, 30.10.2018, 01:58 (vor 2699 Tagen) @ martarosenberg

Lieber Henrik,

mehr ist zu seinem totalem Schwachsinn auch nicht zu sagen.

bitte begründe doch, warum die Aussage von "br752" "totaler Schwachsinn" sei.

Ansonsten gilt Deine Aussage als Meinung und nicht als Argumentationsbeitrag.

Gruß!


* "Henrik" antwortet auf den Beitrag von "Ösi" mit "+1". Der Beitrag von "Ösi" meint, dass NV zu teuer sei.
* "Henrik" schreibt in seinem Betrag von "totalem Schwachsinn". Da er jedoch Ösis Beitrag mit "+1" positiv bewertet hat, bezieht sich für mich "totaler Schwachsinn" nicht auf Ösis Beitrag, sondern auf den davor von "br752". Daher sehe ich noch nicht, dass die Aussage "totaler Schwachsinn" begründet ist, und ohne Argument sehe ich es als Meinung an und nicht als Beitrag zur Sachdiskussion (es kann ja durchaus Gründe geben, warum das, was "br752" schrieb, Schwachsinn sei).

gewiss, ich habe keine weitergehende zusätzliche Begründung geliefert für "totalem Schwachsinn".
Natürlich ist das meine eigene Meinungsäußerung - sollte es eh sein, wenn mein eigener Name drüber steht und ich nicht rein eine PM poste oder ZM oder aus der Literatur zitiere, ohne eigene zusätzliche Worte (was ich ich ja sehr gerne tue).
Und ja, ein Beitrag zur Sachdiskussion war es ganz gewiss nicht, war wohl auch nicht die Intention.
Zunächst hatte ich mich zu dem "+1"-Betreff entschlossen, welche ich eigentlich eh auch nicht viel abgewinnen kann
und fügte dann doch noch die polemische Floskel hinzu, löschte sie nicht innerhalb der möglichen 5 Minuten.
Wie der Betroffene korrekt feststellt,
Einfach mal dahingerotzt. Das darf ich, hätte ich nicht machen müssen.

Kein einziger inhaltlicher Bezug

Solange ich selbst damit leben kann.. pff...
seine weitere alles andere als gewaltfreie Kommunikation spricht für sich - damit wird er selbst leben müssen.


Deine nette Bitte um eine Begründung ist sehr lieb.
Ich hatte es anfangs wahrlich überlegt, detailliert darauf einzugehen,
schritt dann zurück, da mir die Schwachsinnigkeit seines Postings zu offensichtlich erschien,
zu fad, zu sinnlos dann doch eine sachliche Erwiderung.
Dann folgte das Posting von Ösi - dem ich grundsätzlich total zustimme, folglich schrieb ich das "+1" und fügte kurz später den Kommentar hinzu - hätte ich mir sparen können, ist aber nunmal geschehen, ich hatte keine Lust mehr zu mehr.

Paladin hatte mehr Muße für eine detaillierte etwas sachlichere Erwiderung.
Meine wäre nicht viel anders ausgefallen, mehr sachlicher, mehr detaillierter - eben für mich aufwendiger, s.o.
So wäre ich auch auf den Schleswig-Holstein-Tarif eingegangen, was jemand anderes später tat (Kiel - Stelle FV vs. Kiel - HH NV; war sehr großes Thema damals unter Niedersachsens Studenten bei Einführung, auch ohne grosse Presseglocke),
auch hätte ich denn nun gefragt, wo denn genau der Schaden wäre, was ebenso jemand anderes aufzeigte

Was bleibt, bzw. worauf wurde nicht eingegangen bislang?
Seine steile These NV-Tarif würd dann wohl kaum günstiger werden erscheint in Betracht der heftigen negativen Presse der jüngsten Wochen doch wenigstens reichlich gewagt.
Gerade in diesen Tagen hatten wir hier einen interessanten news-Thread hinsichtlich regional deutlichem Senkung von NV-Tarifen.
Seine vermeintliche kommende unterstellte Nichtanerkennung von regulären Normalpreis FV-Tickets in NV-Zügen steht völlig leer, haltlos im Raum. Es gab bislang keine einzigen Anzeichen dafür. Die aufgezeigten Umstände bestehen jedoch seit etlichen Jahren.
Seine folgende Auflistung geht nicht auf das Thema ein, sondern steht dem komplett entgegen - Schwachsinn.
Sein Fazit, Der Schuss würde für den Fahrgast nach hinten losgehen passt ja nun gar nicht, denn der Fahrgast hat ja nun hier einen Vorteil und nicht Nachteil.
Seine Forderung nach zwangsweiser Erhöhung des IC Tarif um ca. 10% erscheint grotesk, Angesicht dessen, dass er sich woanders stets zwanghaft über vermeintlich höherer FV-Tarife Übermaßen aufregt. nun gut, kursiv geschrieben, mag seine Art der Ironie gewesen sein.

Die Bezeichnung als Schwachsinn ein wenig nachvollziehbar geworden?
Eingegangen ist er bislang nicht auf den Beitrag von Paladin geschweige denn auf die anderen.

Danke!

martarosenberg, Mittwoch, 07.11.2018, 11:27 (vor 2691 Tagen) @ Henrik

.. ein Problem damit habende Grüße dass verschiedene, sich teilweise widersprechende Dinge als "wahr" dargestellt werden,

martarosenberg.

Hauptsache wieder "Schwachsinn" gesagt.

br752, Sonntag, 28.10.2018, 15:21 (vor 2700 Tagen) @ Henrik

mehr ist zu seinem totalem Schwachsinn auch nicht zu sagen.

Einfach mal dahingerotzt. Das darfst du, musst es aber nicht.

Kein einziger inhaltlicher Bezug, nur ein Angriff. Keine gegenteilige Argumentation.

Das ist so wie it dem Clown der immer nur ein Pappschild in der Hand hat wo draufsteht "Dagegen". Das haelt er immer hoch, egal was gesagt wird. :-)


BR752

IC-Preis zu guenstig: Gefahr der Aberkennung + Tariftrennung

Paladin, Hansestadt Rostock / Güstrow, Sonntag, 28.10.2018, 19:21 (vor 2700 Tagen) @ br752


und diese Situation ist extrem gefaehrlich! Wenn das mal an die grosse Presseglocke gehaengt wird und alle mit IC Tarif fahren, ggf. noch mit BC Rabatt, dann gibt es Krach. Zumal der IC Tarif den ganzen Tag gilt. *rolleyes*

Also bloß nichts posten, bitte! Oder was soll das heißen?

Der NRW-Tarif wird dann wohl kaum guenstiger werden und die DB wird den IC nicht erhoehen sondern die Anerkennung wird es nicht mehr geben. Das ist der naechste Schritt in der Trennung von DB Tickets mit NV Kooperaion.

Bisher auf diesem traurigen Weg:
- Kein IC-Bus Ticket wenn Privatbahnen beteiligt sind!

Warum auch?

- Reine FV Tickets ohne NV moeglich (1 Station S-Bahn +7 Euro)

Gott sei dank. Hat mir viele günstige Tickets ermöglicht.

- +City bei Standardtickets rausgefallen

Was ist ein Standardticket?

- Teilweise nicht Anerkennung von Freifahren bei NV Privatbahnen

Was ist Freifahren?

- Immer mehr FV-Only Angebote (Wie Upgrades), aber immer mehr NV Vorlauf.

q.e.d.?

- usw.

Ahja.

Die Deutsche Bahn will anscheinend sich mit Macht von den Nahverkehrsbahnen abkoppeln und meint damit noch ein paar Euro mehr einzunehmen. Der Schuss wird fuer den Fahrgast nach hinten losgehen in dem die gegenseitige Anerkennung irgendwann endet oder weiter eingeschraenkt wird.

Hast du ne Glaskugel?

Die Frage wird kommen warum der bezuschusste NV teuer ist als der eigenwirtschaftliche FV. Da kommen dann Argumente wie "halbleere Abendfahrten" und "Randgebiete" die mit bezahlt werden muessen. Und um das wieder ins Lot zu bekommen werden die Schwachlastfahrten gestrichen. Das wird nicht gut enden.

Unwahrscheinlich.

Aus meiner Sicht muss der IC Tarif ca. 10% teurer als der NV Tarif sein. Dann ist Ruhe auf allen Seiten und wer denn noch mit BC guenstiger ist, hat ja schliesslich Geld im Voraus hingelegt.

Gott sei Dank hat deine Sicht nichts zu sagen.

Seltsam: Flexpreis IC billiger als Flexpreis NV ...

JeDi, überall und nirgendwo, Sonntag, 28.10.2018, 15:42 (vor 2700 Tagen) @ agw

Der Besteller bekommt da auch nichts, weil er einfach den Tarif akzeptiert.

Selbstverständlich bekommt der Nahverkehr für Fernverkehrsfahrscheine entsprechende Einnahmenanteile zugeschieden...

--
Weg mit dem 4744!

Seltsam: Flexpreis IC billiger als Flexpreis NV ...

agw, NRW, Sonntag, 28.10.2018, 17:20 (vor 2700 Tagen) @ JeDi

Der Besteller bekommt da auch nichts, weil er einfach den Tarif akzeptiert.


Selbstverständlich bekommt der Nahverkehr für Fernverkehrsfahrscheine entsprechende Einnahmenanteile zugeschieden...

Er bekommt keinen "Einnahmeausfall" ersetzt, er bekommt das, was vereinbart wurde.

Seltsam: Flexpreis IC billiger als Flexpreis NV ...

Frecciarossa, Sonntag, 28.10.2018, 17:59 (vor 2700 Tagen) @ agw

Er bekommt keinen "Einnahmeausfall" ersetzt, er bekommt das, was vereinbart wurde.

Der Ausfall beläuft sich auf 30 Cent. Danach kräht kein Hahn.

Seltsam: Flexpreis IC billiger als Flexpreis NV ...

hema, Sonntag, 28.10.2018, 19:13 (vor 2700 Tagen) @ Frecciarossa

Er bekommt keinen "Einnahmeausfall" ersetzt, er bekommt das, was vereinbart wurde.


Der Ausfall beläuft sich auf 30 Cent. Danach kräht kein Hahn.

Der Ausfall für DB Regio beläuft sich nach meinem Verständnis auf 21,30€.

LG hema

Seltsam: Flexpreis IC billiger als Flexpreis NV ...

Frecciarossa, Sonntag, 28.10.2018, 19:25 (vor 2700 Tagen) @ hema

Er bekommt keinen "Einnahmeausfall" ersetzt, er bekommt das, was vereinbart wurde.


Der Ausfall beläuft sich auf 30 Cent. Danach kräht kein Hahn.


Der Ausfall für DB Regio beläuft sich nach meinem Verständnis auf 21,30€.

DB Regio erhält die Fahrgeldeinnahmen für in DB-Regio-Zügen durchgeführte Fahrten. Im gegebenen Beispiel sind das 21 €.

Seltsam: Flexpreis IC billiger als Flexpreis NV ...

totga, Sonntag, 28.10.2018, 19:55 (vor 2700 Tagen) @ agw

In Schleswig-Holstein ist es noch schlimmer, der SH-Tarif ermöglicht natürlich auch keine kostenlose Kindermitnahme, Kinder kosten nicht exakt 50% sondern etwas mehr, ca. 60% und auch die BahnCard 50 bringt nur 25% Rabatt.
Noch dazu können keine Gutscheine und eCoupons eingelöst werden und der SH-Tarif ist so schon sehr hoch und nicht weit vom IC-Tarif entfernt.
Da ist dann mit Kindern oder BC 50 fast immer der IC oder sogar ICE-Tarif billiger, notfalls je nach Strecke halt mit Tricksen, z.B. HH-Dammtor nach HH-Hbf mit dem IC und dann weiter mit dem RE zum Bahnhof in SH.

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