ZM: Bahnfahren wird teurer - vor allem für Vielfahrer (Allgemeines Forum)
Fahrscheine zum vollen Preis (Flexpreis) werden in der ersten und der zweiten Klasse im Durchschnitt jeweils 1,9 Prozent teurer. Wer seine Reise bis zum 8. Dezember bucht, fährt noch zu den alten Preisen.
Bereits vor zwei Wochen hatte die Bahn mitgeteilt, dass Zugfahrten im Regionalverkehr über Grenzen von Verkehrsverbünden hinweg im Dezember durchschnittlich 1,5 Prozent teurer werden. Von der Erhöhung ist etwa jeder fünfte Nahverkehrskunde betroffen. Mit den neuen Preisen im Fernverkehr werden vor allem Vielfahrer relativ stark zur Kasse gebeten: Für Streckenzeitkarten sowie die Bahncard 100 sind in Zukunft im Schnitt 2,9 Prozent mehr zu zahlen. Vor allem Geschäftsleute nutzen häufig die Rabattkarte, um pauschal alle Züge ein Jahr lang nutzen zu dürfen. Sie kostet in der zweiten Klasse nun 4395 Euro (plus 125 Euro), in der ersten Klasse 7439 Euro (plus 214 Euro). Kräftig erhöht wird auch das Extra-Entgelt für den Kauf eines Tickets im Zug: von 12,50 auf 19 Euro.
Für uns Vielfahrer insgesamt eine deftige und m. M. n. freche Tat.
Stammkunden dürfen mangelnde Profitabilität der Sparpreis-Tickets ausgleichen. Gratulation DB.
Liebe Grüße
Renate
Bordpreis steigt von 12,50 auf 19 Euro
Das ist ja echt heftig. Wenn man die Flexpreise im ICE betrachtet.
Bordpreis: Warum so stark?
Das ist ja echt heftig.
Das verstehe ich auch nicht. Der Bordpreis wurde am 1.8.2016 von 7,50 € auf 12,50 € erhöht. Jetzt schon wieder auf 19 €. Von 2016 bis 2019 entspricht das einer jährlichen (!) Teuerung von ca. 36%. Dies ist weder durch Inflation noch durch Personal- oder Infrastrukturkosten zu erklären. Ebensowenig kann ich erkennen, dass der drastische Preisanstieg durch eine erheblich verbesserte Leistung begründbar wäre.
Was kann also der Grund für diese nicht vermittelbare Preissteigerung sein?
Bordpreis: Warum so stark?
Das ist ja echt heftig.
Das verstehe ich auch nicht. Der Bordpreis wurde am 1.8.2016 von 7,50 € auf 12,50 € erhöht. Jetzt schon wieder auf 19 €. Von 2016 bis 2019 entspricht das einer jährlichen (!) Teuerung von ca. 36%.
Was kann also der Grund für diese nicht vermittelbare Preissteigerung sein?
Profitgier?
Der Kunde soll sich eben die Infrastruktur zum Fahrscheinverkauf selbst anschaffen und eigenverantwortlich betreiben.
Bordpreis: Warum so stark?
Der Kunde soll sich eben die Infrastruktur zum Fahrscheinverkauf selbst anschaffen und eigenverantwortlich betreiben.
Aha, was ist denn mit Fahrscheinautomaten oder Reisezentren?
Wer heute immer noch keine App bedienen kann muss wohl 19 Euro zahlen.
Jeder kann sich selber ausrechnen, ob es sich individuell lohnt irgendwann ein Smartphone zu nehmen oder weiter 19 Euro zu zahlen.
Wie viele Leute betrifft dieses Problem eigentlich privat?
Zumeist sehe ich nur Geschäftsreisende diesen "Service" nutzen.
MfG, Hansjörg
Bordpreis: Warum so stark?
Der Kunde soll sich eben die Infrastruktur zum Fahrscheinverkauf selbst anschaffen und eigenverantwortlich betreiben.
Aha, was ist denn mit Fahrscheinautomaten oder Reisezentren?Wer heute immer noch keine App bedienen kann muss wohl 19 Euro zahlen.
Jeder kann sich selber ausrechnen, ob es sich individuell lohnt irgendwann ein Smartphone zu nehmen oder weiter 19 Euro zu zahlen.
Merkst Du eigentlich, daß Du die Diskriminierung von Minderheiten feierst und aktiv unterstützt? Du bist genau schon auf der Schiene, wo uns die Unternehmen hinhaben wollen. Wie eine Herde blökender Schafe dem Trend hinterherrennen und dabei nicht merken, wie die Freiheit immer mehr eingeschränkt wird. Niemand darf gezwungen werden, ein Smartphone kaufen zu müssen, nur weil es der Firma X gefällt, das als einzigen Bezahlweg anzubieten.
Du kannst Dein gern Smartphone benutzen, wenn Du magst. Aber es muß genauso ausreichend Möglichkeiten geben, Fahrkarten am Automaten, im Reisezentrum oder eben auch im Zug zu erwerben, ohne durch Aufschläge bestraft zu werden.
Bordpreis: Warum so stark?
Meiner Meinung nach sollten Fahrkarten (dafür überall und stets das gesamte Sortiment) ausschließlich an Fahrkartenautomaten und in einer App ohne Zuschlag erhältlich sein.
Ich sehe nicht ein, warum ich Technologieverweigerer mit höheren Fahrpreisen mitfinanzieren soll.
Bordpreis: Warum so stark?
Ich sehe nicht ein, warum ich Technologieverweigerer mit höheren Fahrpreisen mitfinanzieren soll.
Ich schon. Fahrpreisermittlung auf Vollkostenrechnungsbasis halte ich nämlich für Quatsch, Reisezentren als solche hingegen für sehr sinnvoll.
Anbgesehen davon, hat die DB „Mischkalkulation“ und „Quersubventionierung“ ja geradezu erfunden.
Im NV geht's auch!
Im Nahverkehr werden seit vielen Jahren keine Fahrkarten mehr im Zug verkauft (wenige Ausnahmen!). Warum sollte es im FV anders sein?
Auf allen wichtigen (bzw. regelmäßig bedienten) ICE/IC Bahnhöfen gibt es Fahrkartenautomaten, welche FV-Tickets ANONYM verkaufen. Einfach und schnell zu bedienen. Wem das nicht passt, der muss halt 19 € Aufpreis zahlen - kann sich ja jeder selbst aussuchen.
Im NV geht's auch! - Weil NV kein FV ist.
Im Nahverkehr werden seit vielen Jahren keine Fahrkarten mehr im Zug verkauft (wenige Ausnahmen!). Warum sollte es im FV anders sein?
Kann ich dir sagen:
Zum einen ist im FV immer ein Zugbegleiter dabei der Fahrkarten verkaufen kann und die Zeit zwischen 2 Halten ist (oft) groesser als die 2 Minuten Fahrt zwischen zwei S-Bahn Haltepunkten.
Und da gibt es noch mehr Unterschiede.
Auf allen wichtigen (bzw. regelmäßig bedienten) ICE/IC Bahnhöfen gibt es Fahrkartenautomaten, welche FV-Tickets ANONYM verkaufen. Einfach und schnell zu bedienen. Wem das nicht passt, der muss halt 19 € Aufpreis zahlen - kann sich ja jeder selbst aussuchen.
Wenn das so einfach waere. Betreue du mal ueber Jahre hinweg andere Reisenden und du wirst Probleme sehen, an die du verher nie gedacht hast. Lass mal gut sein. :-)
Z.B.: Habe kenne ich eine NV-Jahresabofahrerin die beim Kauf einer FV Fahrkarte und beim Umsteigen an fremden Orten Schwierigkeiten hat. - So viel zum Unterschied NV und FV.
BR752
Im NV geht's auch! - Weil NV kein FV ist.
Im Nahverkehr werden seit vielen Jahren keine Fahrkarten mehr im Zug verkauft (wenige Ausnahmen!). Warum sollte es im FV anders sein?
Kann ich dir sagen:
Zum einen ist im FV immer ein Zugbegleiter dabei der Fahrkarten verkaufen kann und die Zeit zwischen 2 Halten ist (oft) groesser als die 2 Minuten Fahrt zwischen zwei S-Bahn Haltepunkten.Und da gibt es noch mehr Unterschiede.
Auf allen wichtigen (bzw. regelmäßig bedienten) ICE/IC Bahnhöfen gibt es Fahrkartenautomaten, welche FV-Tickets ANONYM verkaufen. Einfach und schnell zu bedienen. Wem das nicht passt, der muss halt 19 € Aufpreis zahlen - kann sich ja jeder selbst aussuchen.
Wenn das so einfach waere. Betreue du mal ueber Jahre hinweg andere Reisenden und du wirst Probleme sehen, an die du verher nie gedacht hast. Lass mal gut sein. :-)Z.B.: Habe kenne ich eine NV-Jahresabofahrerin die beim Kauf einer FV Fahrkarte und beim Umsteigen an fremden Orten Schwierigkeiten hat. - So viel zum Unterschied NV und FV.
BR752
Dann ist das so wie überall im Leben - wenn man zu doof ist, eine Fahrkarte am Automaten zu kaufen (und ja, für FV-Verbindungen ist das nun wirklich äußerst einfach und intuitiv), muss man halt 19 € bezahlen. Ich würde ich unter Allgemeines Lebensrisiko verbuchen.
Man kann ja genauso auch ohne Reservierung ins erstbeste Hotel am Platz gehen, muss sich dann aber damit abfinden, dass man eben mehr bezahlt, als jemand, der die drei anderen Hotels in der gleichen Straße online preislich verglichen hat.
Ähnlich mit Leuten die bei Ryanair günstig buchen und sich dann wundern wenn jeder Koffer am Flughafen extra kostet.
Wer zu doof fuers Leben ist soll ...
Dann ist das so wie überall im Leben - wenn man zu doof ist, eine Fahrkarte am Automaten zu kaufen (und ja, für FV-Verbindungen ist das nun wirklich äußerst einfach und intuitiv), muss man halt 19 € bezahlen. Ich würde ich unter Allgemeines Lebensrisiko verbuchen.
Sehr unschoen wie du ueber Minderheiten und Menschen mit anderen Faehigkeiten redest. - Man soll also alle bestrafen die zu "doof" fuer deine Welt sind? Hoffentlich bist du nicht mal zu doof fuer die Welt der anderen.
BR752
Wer zu doof fuers Leben ist soll ...
Dann ist das so wie überall im Leben - wenn man zu doof ist, eine Fahrkarte am Automaten zu kaufen (und ja, für FV-Verbindungen ist das nun wirklich äußerst einfach und intuitiv), muss man halt 19 € bezahlen. Ich würde ich unter Allgemeines Lebensrisiko verbuchen.
Sehr unschoen wie du ueber Minderheiten und Menschen mit anderen Faehigkeiten redest. - Man soll also alle bestrafen die zu "doof" fuer deine Welt sind? Hoffentlich bist du nicht mal zu doof fuer die Welt der anderen.
BR752
Gut, dass "zu doof" war etwas hart und nehme ich zurück. Nichtsdestotrotz ist von jeder mündigen Person zu erwarten, dass diese sich am Automaten eine Fahrkarte kaufen kann. Wer dessen nicht fähig ist, sollte womöglich besser nicht alleine reisen - oder wie kommt man sonst im Leben klar? Irgendwie muss man ja auch die Reiseverbindung herausgesicht haben.
Das meine ich tatsächlich ernst: Wenn jemand keine Fahrkarte am Automaten kaufen kann, wie schafft es diese Person Geld abzuheben, die Miete zu bezahlen, einen Arzttermin zu vereinbaren, ein Telefon zu bedienen bzw einen Telefonvertrag abzuschließen? Der Fahrkartenautomat der DB ist intuitiv bedienbar, beherrscht mehr Sprachen als jedes Personal und akzeptiert alle gängigen Zahlungsmittel: Draufklicken und dem Menü folgen.
Selbstverständlich solltest es für körperlich / geistig Behinderte Ausnahmen von der 19 € Regel geben, und diese gibt es m. W. auch.
Wer zu doof fuers Leben ist soll ...
Dann ist das so wie überall im Leben - wenn man zu doof ist, eine Fahrkarte am Automaten zu kaufen (und ja, für FV-Verbindungen ist das nun wirklich äußerst einfach und intuitiv), muss man halt 19 € bezahlen. Ich würde ich unter Allgemeines Lebensrisiko verbuchen.
Sehr unschön wie du über Minderheiten und Menschen mit anderen Fähigkeiten redest. - Man soll also alle bestrafen die zu "doof" für deine Welt sind? Hoffentlich bist du nicht mal zu doof für die Welt der anderen.
BR752
Gut, dass "zu doof" war etwas hart und nehme ich zurück. Nichtsdestotrotz ist von jeder mündigen Person zu erwarten, dass diese sich am Automaten eine Fahrkarte kaufen kann. Wer dessen nicht fähig ist, sollte womöglich besser nicht alleine reisen - oder wie kommt man sonst im Leben klar? Irgendwie muss man ja auch die Reiseverbindung herausgesucht haben.
eine reichlich abgedroschene überhebliche Einstellung.
Die Automaten sind sicher vieles, aber gewiss nicht schnell. Die sind der Inbegriff von lahmarschig fürs Jahre 2018.
äußerst einfach und intuitiv? reichlich gewagte These und man sollte zumindest eingestehen, dass es offensichtlich erscheint, dass man dieses auch ganz anders bewerten kann.
die Reiseverbindung muss man ja gerade dort am Automaten herausgesucht haben, wenn das nirgends anders mehr möglich sein sollte. Viel Spaß dabei!
Das meine ich tatsächlich ernst: Wenn jemand keine Fahrkarte am Automaten kaufen kann, wie schafft es diese Person Geld abzuheben, die Miete zu bezahlen, einen Arzttermin zu vereinbaren, ein Telefon zu bedienen bzw einen Telefonvertrag abzuschließen? Der Fahrkartenautomat der DB ist intuitiv bedienbar, beherrscht mehr Sprachen als jedes Personal und akzeptiert alle gängigen Zahlungsmittel: Draufklicken und dem Menü folgen.
Wenn Du das tatsächlich ernst meinen solltest, bist Du selbst tatsächlich nicht ernst zu nehmen.
Ich nehme Dir das nicht ab.
Eine derartige respektlose empathielose Einstellung ist echt doof, vor allem kundenunfreundlich.
Es gibt genügend Leute, die haben noch nie Geld abgehoben (ok, von den nicht wenigen Analphabeten abgesehen, könnten sie es wohl),
Millionen von Leute können Miete nicht zahlen oder haben arge Schwierigkeiten damit,
Arzttermin zu vereinbaren, geschweige denn dann wahrzunehmen.
Wer noch nie ein Smartphone in der Hand hatte, wird arge Schwierigkeiten haben, es zu bedienen,
wie auch umgekehrt die Generation Smartphone kaum ein Telefon wird bedienen können - ausgedruckte Fotos wollen sie mit zwei Fingern vergrößern.
Dieser Tage sind die SATURNs & MediaMarkts überfüllt von Leuten, die meinen, ihr TV-Gerät sei plötzlich kaputt - alle Sender weg.
Millionen von Leuten sind so doof, dass sie nicht mit Geld umgehen können, folglich wegen dem entsprechenden Schufa-Eintrag gar kein Handyvertrag abschließen können, geschweige denn sich überhaupt ein Handy / PC / Internet leisten können.
Die übrigen waren im Vodafone-Shop so doof, dass sie sich übers Ohr haben ziehen lassen. echt doof.
Die Hälfte dieser mündigen Bürger sind in ihrem Leben noch nie Bahn gefahren, haben noch nie einen Bahnhof von innen gesehen, geschweige denn einen DB-Automaten in natur. Diese haben Zugangshürden zum System Bahn. Dieser Automat, dieser nicht gerade einfache lahmarschige Automat aus einer vergangenen Zeit als es noch nicht einmal iPhone gab, ist da alleine nun nicht gerade sehr hilfreich.
Da sind Automatenguides und Reisezentren sehr hilfreich.
Selbstverständlich solltest es für körperlich / geistig Behinderte Ausnahmen von der 19 € Regel geben, und diese gibt es m.W. auch.
nicht für alle.
und für seelisch Behinderte schon gar nicht.
Wer zu doof fuers Leben ist soll ...
Die Automaten sind sicher vieles, aber gewiss nicht schnell. Die sind der Inbegriff von lahmarschig fürs Jahre 2018.
Stimmt.
äußerst einfach und intuitiv? reichlich gewagte These und man sollte zumindest eingestehen, dass es offensichtlich erscheint, dass man dieses auch ganz anders bewerten kann.
Die eigentliche Bedienung empfinde ich in der Tat als recht einfach - Ziel eingeben, Verbindung wählen, bezahlen, fertsch.
Die Auwahl der richtigen Art von Fahrkarte, Super, Spar, Flex, wasauchimmer ist nicht intuitiv. Das ist aber kein Manko des Automaten sondern ein Produkt von der DB TarifDschungel GmbH.
Es gibt genügend Leute, die haben noch nie Geld abgehoben (ok, von den nicht wenigen Analphabeten abgesehen, könnten sie es wohl),
Wie kommen diese Leute dann an Bargeld? Selbst drucken scheidet aus, dafür bräuchte man ja erst mal das Geld, um sich die Drucktechnik zu beschaffen. ;-)
Millionen von Leute können Miete nicht zahlen oder haben arge Schwierigkeiten damit,
Redest Du jetzt von Leuten, die Probleme haben, die Miete zu bezahlen, weil das Geld hinten und vorne nicht reicht? Da stimme ich Dir zu. Da wir hier aber von technischen Barrieren sprechen, stellt sich die Frage, wie viele Leute (ich zitiere) "arge Schwierigkeiten" haben, das vorhandene Geld an den Vermieter zu bekommen.
Arzttermin zu vereinbaren, geschweige denn dann wahrzunehmen.
Auch hier wieder, wie viele Leute haben da tatsächlich eine technische Barriere, einen Arzttermin zu vereinbaren? Rechne aber fairerweise diejenigen raus, die ohnehin pflegebedürftig sind und deshalb gar keine Notwendigkeit haben, selbst einen Arzttermin zu vereinbaren, ebenso Kinder in einem Alter, in dem die Eltern den Arzttermin vereinbaren. (Daß ein Säugling sich nicht selbst für irgendwelche Babyuntersuchungen anmeldet, ist ja wohl logisch.)
Wer noch nie ein Smartphone in der Hand hatte, wird arge Schwierigkeiten haben, es zu bedienen
Nehmen wir mal an, das Telefon sei nicht mit PIN o.Ä. gesperrt. Jemand nähme mein Smartphone in die Hand, drückte die erste Taste, die er sieht (die große Taste unter dem Display), das Telefon schaltet sich ein, zeigt den Homescreen (diesen Begriff muß man nicht für die Nutzung des Telefons kennen), dort ist ein Symbol mit einem Telefonhörer und dem Wort "Telefon" drunter. Tippt man darauf, sieht man ein Tastenfeld, wie es Telefone seit rund 30 Jahren üblicherweise haben. Wo ist da jetzt das große Problem? Wer generell in der Lage ist, ein Telefon zu bedienen, kommt mit dieser Grundfunktion auch klar.
wie auch umgekehrt die Generation Smartphone kaum ein Telefon wird bedienen können - ausgedruckte Fotos wollen sie mit zwei Fingern vergrößern.
Letztere Aussage setzt Dich auf die Nominierungsliste für den Titel "Polemiker des Monats". ;-)
Dieser Tage sind die SATURNs & MediaMarkts überfüllt von Leuten, die meinen, ihr TV-Gerät sei plötzlich kaputt - alle Sender weg.
Als jemand, der kein Fernsehen guckt - wieso? Was ist passiert?
Millionen von Leuten sind so doof, dass sie nicht mit Geld umgehen können, folglich wegen dem entsprechenden Schufa-Eintrag gar kein Handyvertrag abschließen können,
Die Lösung ist einfach: Prepaid. Gerüchtehalber sogar gerne von Leuten genutzt, die keine finanziellen Probleme haben, sich aber einfach nicht mit Verträgen knebeln lassen wollen.
geschweige denn sich überhaupt ein Handy / PC / Internet leisten können.
Die Anzahl derer, die ein Dach über dem Kopf haben, aber nicht zumindest irgendein abgelegtes Smartphone aus dem Bekanntenkreis haben (ausgenommen die, die gar kein Handy haben wollen) dürfte gering sein. Sicher, unter den Obdachlosen einer x-beliebigen Großstadt dürfte die Quote der Handyuser eher gering sein, allerdings kaufen diese Menschen auch eher selten Bahnfahrkarten.
Die Hälfte dieser mündigen Bürger sind in ihrem Leben noch nie Bahn gefahren, haben noch nie einen Bahnhof von innen gesehen, geschweige denn einen DB-Automaten in natur.
Ich kann mir nicht vorstellen, daß die Hälfte der Bürger eines Landes wie Deutschland noch nie (siehe Deine Liste oben).
Diese haben Zugangshürden zum System Bahn.
Aber das brennende Bedürfnis Bahn zu fahren? Ich denke nicht.
Dieser Automat, dieser nicht gerade einfache lahmarschige Automat aus einer vergangenen Zeit als es noch nicht einmal iPhone gab, ist da alleine nun nicht gerade sehr hilfreich.
Das Iphone kam 2007 auf den Markt. Die aktuelle Generation der Automaten (wir erinnern uns, die erste Generation konnte nur Kartenzahlung) kam erst in diesem Jahrzehnt.
Selbstverständlich solltest es für körperlich / geistig Behinderte Ausnahmen von der 19 € Regel geben, und diese gibt es m.W. auch.
nicht für alle.
und für seelisch Behinderte schon gar nicht.
Der Satz, auf den Du dich beziehst, enthält das Wort "sollte". Warum findest Du, es sollte für diese Menschen keine Ausnahmen geben? Gönnst du es ihnen nicht?
Daß es sie aktuell nicht gibt, steht auf einem anderen Blatt.
Kopfschüttelnde Grüße
der Colaholiker
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