ICE-Treff

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"Der Schienennetzbetreiber DB Netz hat gerade die neuen Trassenpreise veröffentlicht, die ab Dezember 2019 für Zugbetreiber gelten sollen. So sollen Tarife für so genannte Punkt-zu-Punkt-Verbindungen, wie sie FlixTrain anbietet, um zehn Prozent auf 4,20 Euro pro Zugkilometer steigen. Schnellere ICE-Züge der Deutschen Bahn zahlen zwar insgesamt fast zweieinhalb mal so viel, ihre Tarife sollen aber ab der neuen Fahrplanperiode ab Dezember 2019 um ein Prozent sinken."

Die IC´s der Bahn müssten doch z.T. den gleichen Tarif wie Flixtrain haben oder? Dann sähe es mit der Diskriminierung ja schon wieder ganz anders aus.
Der Preisrückgang für ICE´s um 1% erscheint relativ marginal, absolut sieht das natürlich anders aus.
Logisch erschließt sich das der Betracherin nicht: mehr ICE´s verursachen mehr Abnutzung, da müssten doch relevante Skaleneffekte ausgeglichen werden, oder?

Liebe Grüße
Renate

Das hatte die Wiwo doch Ende Juli 2018 schon thematisiert.
http://www.ice-treff.de/index.php?id=527809

Hallo Power132,

Im Juli ging es primär um Streckverlauf/Fahrzeiten.
Aktuell um Kohle, wie ich auch ausgeführt habe.

Liebe Grüße
Renate

Deshalb wird sich über alles beschwert.

Die wissen halt auch, das sie nicht benachteiligt werden, aber man kann es ja mal versuchen.

Deshalb wird sich über alles beschwert.

Die wissen halt auch, das sie nicht benachteiligt werden, aber man kann es ja mal versuchen.

Als nächstes erzählst du uns, dass auch noch nie ein echt privater FV benachteiligt wurde? *kopfschüttel*

Keine Runde mitleid für dich und FLix

Keine Runde mitleid für dich und FLix

Anstatt Angriffe auf der persönlichen Ebene zu fahren, würde ich gern ein paar Sachargumente von Dir lesen.

- kein Text -

Als nächstes erzählst du uns, dass auch noch nie ein echt privater FV benachteiligt wurde? *kopfschüttel*

Und Du erzählst uns sicher, wie sehr die böse DB die armen Privat-EVU immer benachteiligt, ne?

Fakt ist eines: kein Unternehmen kann einfach daherkommen und sagen: "ich will hier fahren, also macht gefälligst Platz für mich!"
Regeln und Zugangsvoraussetzungen gelten für alle, die müssen auch erfüllt werden.

Das es natürlich Marketing-technisch interessant sein kann, sich öffentlich als benachteiligt hinzustellen ist eine andere Geschichte ...

Zustimmung! Genau so ist es.

--
Dieses Forum ist wie gemacht um die DB immer und immer wieder schlecht darzustellen, egal was sie gemacht oder nicht gemacht hat. So wollen es die anwesenden Eisenbahnhater

Huhu.

Das es natürlich Marketing-technisch interessant sein kann, sich öffentlich als benachteiligt hinzustellen ist eine andere Geschichte ...

Alles nur Show für's Publikum. Im Hintergrund arbeitet man GEMEINSAM ZUSAMMEN. Sonntags bei der gepflegten Partie Golf oder beim nächsten Branchentreffen lachen sich die Chefs der diversen Firmchen kaputt. Einer gut, einer böse - ein uraltes Prinzip der Führung. Funktioniert in jeder Firma, bei jedem Fußballverein, in der Politik und auch in der Wirtschaft.

Und es klappt auch im Eisenbahnsektor perfekt: die von der DB angewiderten Ökodrömels fahren beim Flix mit. Der normale Bürger ergattert bei der DB einen vermeintlichen Sparpreis und denkt sich: ha, da hab ich die DB ausgetrickst und spare. Und der überzeugte Staatsbahnfetischist zahlt voller Überzeugung den Flex-Mondpreis.

So lassen sich so ziemlich alle Bevölkerungsgruppen abkassieren.

Und genau deswegen wird immer so ein "kleiner privater" am Leben gehalten. Perfektes System!

Im Hintergrund wird dann in Kungelrunden - Kartelle sind ja nun wirklich nichts ungewöhnliches - die eingenommene Kohle so aufgeteilt, dass jeder sein Stück vom Kuchen abbekommt. Während der dumme Bürger artig das Märchen vom Wettbewerb glaubt.

Weswegen z.B. auch die Autozüge an "Private" abgegeben wurden. Die fahren mit überschaubarem Standard und überschaubarer Pünktlichkeit an überschaubaren Verkehrstagen durch die Lande und werden trotzdem bejubelt. Da bleibt das Geld im System Eisenbahn und der DB ist's egal; früher schimpfte man über Preis, Komfort und mangelnde Verbindungen - heute darüber, dass sie gar nicht fährt. Was im Ergebnis auf's selbe rauskommt.

Oder aktuell die Nummer mit den Nachtzügen: okay, da ist's kein kleiner Privater, sondern es sind die ÖBB. Aber das Prinzip ist dasselbe. Da dürfen die ÖBB auch regelmäßig in Altona mit Verspätung abdampfen - egal, sind ja die Guten.

Schöne Grüße von jörg

Bißchen Geschichtsunterricht wäre bei dir wohl abgebracht.

Aber mit den DB-Fanbois zu argumentieren hat noch nie viel gebracht.

Bißchen Geschichtsunterricht wäre bei dir wohl abgebracht.

Aber mit den DB-Fanbois zu argumentieren hat noch nie viel gebracht.

Sagt ausgerechnet ein DB-Hasser, der für 9€ von München nach Berlin fahren möchte und wenn sein Privatzug doch mal ausfällt natürlich ohne Aufpreis den ICE nutzen können möchte - natürlich mit gratis Getränk im Bistro als Entschuldigung für die Unannehmlichkeiten ...

Da nur die Augenbrauen hochziehende Grüße

Christian_S

- kein Text -

Ein IC / Flixtrain verursacht bei 200 km/h auch mehr Abnutzung als ein Regional- oder leichter Güterzug.

Fakt ist, Einzelzüge werden immer gegenüber Taktverkehren benachteiligt und das ist ja auch die erwünschte Steuerungswirkung. Ein Verkehrsunternehmen soll einen möglichst minutengenauen und damit für DB Netz planbaren Taktverkehr anbieten als ein Sammelsurium von Einzelzügen, die alle aufwändig in das Trassensystem eingearbeitet werden sollen.

Jeder Einzelzug verursacht nämlich in den Stunden, wo er nicht fährt, Trassenlücken. Und nicht immer können diese sinnvoll weiter genutzt werden, da entsprechende Fahrzeugeigenschaften (Höchstgeschwindigkeit, Beschleunigungsvermögen, Bremskraft, Achslast) bei anderen Zügen fehlen.

Wobei DB-Fernverkehr heute vom nahezu lupenreinen Linientaktverkehr wie damals bei der Bundesbahn (IC - jede Stunde, jede Klasse) immer öfter abkommt. Es gibt überall und ständig Verzerrungen im Minutenbereich und sehr viele Alternativrouten/Linienabweichungen zu beobachten. Alleine schon die Haltepolitik der ICE auf der kurzen Strecke Köln Flughafen - Siegburg - Montabaur - Limburg lässt doch keinerlei System erkennen.

--
Gruß, Olaf

"Die Reise gleicht einem Spiel; es ist immer Gewinn und Verlust dabei und meist von der unerwarteten Seite."

Goethe an Schiller 1797

Wobei DB-Fernverkehr heute vom nahezu lupenreinen Linientaktverkehr wie damals bei der Bundesbahn (IC - jede Stunde, jede Klasse) immer öfter abkommt. Es gibt überall und ständig Verzerrungen im Minutenbereich und sehr viele Alternativrouten/Linienabweichungen zu beobachten. Alleine schon die Haltepolitik der ICE auf der kurzen Strecke Köln Flughafen - Siegburg - Montabaur - Limburg lässt doch keinerlei System erkennen.

Wenn man wollte könne man da was machen...

Wie ist denn das zu verstehen? Ich dachte jeder Zug fährt von Punkt zu Punkt und hält zwischendurch hier und da mal an.

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Gruß, Olaf

"Die Reise gleicht einem Spiel; es ist immer Gewinn und Verlust dabei und meist von der unerwarteten Seite."

Goethe an Schiller 1797

Das sind einfach die Billigtrassen für Gelegenheitsverkehr. Früher hieß das Economy-Trasse. Wieso das jetzt Punkt zu Punkt heißt, weiss der Geier. Vielleicht weil keine Anschlüsse erlaubt sind.

Weitere Limitierungen:
Man darf die Verbindung maximal 4x pro Tag anbieten, muss seine Trasse von den Fahrplanplanern +/- 30 Minuten herumschieben lassen und darf im Schnitt zwischen Metropolbahnhöfen nicht schneller als 129 km/h fahren, dann bekommt man diesen Billigtarif. Wegen letzterem Vdurch-Limit fährt Flix seit Fplwechsel Hannover Hbf nicht mehr an.

ICs der DB fahren mit normalen Takttrassen und zahlen je nach Durchschnittsgeschwindigkeit in jedem Fall mehr.

Etwas Kontext:

Punkt zu Punkt Preis 2018: 4,08 Euro/km
Punkt zu Punkt Preis 2019: 3,82 Euro/km
Punkt zu Punkt Preis 2020: 4,20 Euro/km (mutmaßlich)

Als es billiger wurde hat sich niemand beschwert ;)

Da wird Flixtrain motzen können, wie sie wollen. Es war ein Angebot von DB Netz für Flixtrain, diese Verkehre günstig anzubieten. Theoretisch hätte die DB Netz Flixtrain garnicht in diese Trassekategorie eingruppieren müssen. Die Preissteigerung ist mit der Bundesnetzagentur abgesprochen

Man könnte ja mal einen Markt schaffen, wie damals bei der Telekom.

Analog könnte man vielleicht folgendes machen:
1) DB muss anderem FV zum Selbstkostenpreis Vor- und Nachlauf anbieten
2) DB muss zum Selbstkostenpreis Fahrkarten anderen FV über Bahn.de verkaufen.
3) bei Trassenstreitigleiten zwischen DB FV und anderen FV gewinnen immer die Nicht-Monopolisten
4) DB muss gerade nicht verwendetes Rollmaterial den andere FV EVU zum Selbstkostenpreis zur Verfügung stellen.
5) alle Tarife und Sparpreise der DB werden genejmigungspflichtig, um Dumping zu verhindern.

Im Telekom-Bereich hat das Wunder gewirkt.
Die Telekom ist auch nicht pleite gegangen und alle Bundesbürger haben mehr Auswahl bei Leistung und Preisen bekommen.
Gerade die letzte Meile ist ja physisch auch nur einmal vorhanden, daher sehr gut mit der Schiene vergleichbar.

Das Monopol im Fernverkehr hat aber die Straße, da bin ich gespannt wenn bald die Leute Reihenweise auf den Standstreifen der Autobahn stehen, damit die Autofahrer sie zum Selbstkostenpreis mitnehmen.

Das Monopol im Fernverkehr hat aber die Straße, da bin ich gespannt wenn bald die Leute Reihenweise auf den Standstreifen der Autobahn stehen, damit die Autofahrer sie zum Selbstkostenpreis mitnehmen.

Es geht nur um die Schiene.
Brieftauben waren vom Telekom Monopol auch nicht betroffen.

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