ICE-Treff

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Hallo ICE-Fans,

Hier eine Öbersicht von was so alles in unserem Land los ist.

1. IC 1969 wurde gestern mit Bimz-Wagen gefahren! Ab Den Haag 18:21, an Venlo 20:43. Komposition = Lok + Aimz + 8 Bim(d)z + Aimz + Lok.
Wer also mal einen Abstecher nach Den Haag machen möchte: wer den Zug mag, soll hier zugreifen, ansonsten soll man den Zug vermeiden.
Die Gegenleistung(en) ist/sind mir leider unbekannt.

2. Syntus hat die Ausschreibung für das Dieselnetz Tiel-Arnhem-Winterswijk-Zutphen an ARRIVA verloren. Damit verschwindet dort ab Dez. 2011 auch der Lint (VT648NL); stattdessen kommt voraussichtlich GTW 2/6 (VT646NL) und GTW 2/8. Die Busse werden schon Dez. 2010 ausgetauscht.
Syntus bleibt noch auf Zutphen-Oldenzaal-Marienbeg aktiv.

3. Angeblich verkehrt der ET425NL schon rundum Gouda. Habe aber noch keine solche Fahrzeuge in Utrecht gesichtet (mal abgesehen von Probefahrzeuge, wovon leider schon einige ein "neues kreatives Farbkleid" erhalten haben).
Trotz aller Probleme geht die Ablieferung weiter.

4. Was leider auch weitergeht, ist die Ausmusterung der Elloks. RM271 zeigt traurige Bilder von graffitierten und teilweise ausgeschlachteten Maschinen.

5. NS hat zu viele Dieseltriebwagen! Als die etwa 45 DM'90 beschafft wurden, fuhr NS noch alle Dieselstrecken. Jetzt ist nur noch Kampen-Zwolle-Enschede und Apeldoorn-Zutphen übrig; man braucht lediglich 14 Triebwagen; Dezember wurden 25 Triebwagen z-gestellt.

6. DD-AR wird DD-Z! Die grün bestuhlten Regiodostos werden redesignt, sollen IC-Komfort erhalten und zwei Zonen erhalten: im Unterstock "Unterhaltung & Treffen", im Oberstock "Arbeit & Ruhe". Erster Einsatz ist 2011 geplant.
Zudem sollen diese Garnituren nicht mehr lokbespannt sein; mit 100 zugehörigen Wagen verlängert man 25 Garnituren zu sechsteilige Kompositionen; die restlichen 58 Wagen werden vermutlich ausgemustert.
Auch werden nach dem Redesign weitere 31 Elloks überflüssig.

7. Etwa 85% aller ICM-3 Triebwagen ist jetzt redesignt. Die restlichen 15% befindet sich im Redesign. Triebwagen 4203 ist der erste ICM-4 der redesignt wird.

8. 2010 werden 33 weitere BR189 für NL-Einsatz fitgemacht, inklusive Betuweroute.

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

8. 2010 werden 33 weitere BR189 für NL-Einsatz fitgemacht, inklusive Betuweroute.

DB-189er? MRCE-189er? Quelle? Würde mich jetzt wirklich interessieren :-)

8. 2010 werden 33 weitere BR189 für NL-Einsatz fitgemacht, inklusive Betuweroute.

DB-189er?

Ja. Übersicht. Erklärung:
189 023 - 189 054 sowie 189 081 sind die Neulinge.

MRCE-189er?

189 090: ERS Railways, DE/NL seit Nov. 2008
189 091: ERS Railways, DE/NL seit Nov. 2008
189 092: Kombiverkehr, DE/NL seit Jul. 2009
189 093 - 189 095: Veolia Transport, DE/NL seit Jun. 2008
189 096: TX Logistics, DE/NL seit Nov. 2009
189 097 - 189 099: ERS Railways, DE/NL seit Nov. 2008
189 200: ITL Benelux, DE/NL/PL seit Mai 2009
189 202: ERS Railways, DE/NL/PL seit Jun. 2009
189 203: ITL Benelux, DE/NL/PL seit Mai 2009
189 204: Veolia Transport, DE/NL seit Feb. 2009
189 205: ITL Benelux, DE/NL/PL seit Jan. 2010
189 206: Locon, AT/DE/NL/PL seit Okt. 2009
189 207 (ex 189 928): CTL Logistics, DE/NL/PL seit Nov. 2009
189 209 (ex 189 933): CTL Logistics, DE/NL/PL seit Nov. 2009
189 212: ITL Benelux, DE/NL seit Jan. 2010
189 286: ERS Railways, DE/NL seit Dez. 2009
189 990: TX Logistics, DE/NL seit Nov. 2009
189 995 - 189 998: TX Logistics, AT/DE/IT/NL/SI/HR

Quelle? Würde mich jetzt wirklich interessieren :-)

http://www.rolandrail.net

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

8. 2010 werden 33 weitere BR189 für NL-Einsatz fitgemacht, inklusive Betuweroute.

DB-189er?

Ja. Übersicht. Erklärung:
189 023 - 189 054 sowie 189 081 sind die Neulinge.

MRCE-189er?

189 090: ERS Railways, DE/NL seit Nov. 2008
189 091: ERS Railways, DE/NL seit Nov. 2008
189 092: Kombiverkehr, DE/NL seit Jul. 2009
189 093 - 189 095: Veolia Transport, DE/NL seit Jun. 2008
189 096: TX Logistics, DE/NL seit Nov. 2009
189 097 - 189 099: ERS Railways, DE/NL seit Nov. 2008
189 200: ITL Benelux, DE/NL/PL seit Mai 2009
189 202: ERS Railways, DE/NL/PL seit Jun. 2009
189 203: ITL Benelux, DE/NL/PL seit Mai 2009
189 204: Veolia Transport, DE/NL seit Feb. 2009
189 205: ITL Benelux, DE/NL/PL seit Jan. 2010
189 206: Locon, AT/DE/NL/PL seit Okt. 2009
189 207 (ex 189 928): CTL Logistics, DE/NL/PL seit Nov. 2009
189 209 (ex 189 933): CTL Logistics, DE/NL/PL seit Nov. 2009
189 212: ITL Benelux, DE/NL seit Jan. 2010
189 286: ERS Railways, DE/NL seit Dez. 2009
189 990: TX Logistics, DE/NL seit Nov. 2009
189 995 - 189 998: TX Logistics, AT/DE/IT/NL/SI/HR

Quelle? Würde mich jetzt wirklich interessieren :-)

http://www.rolandrail.net

Hi,

der Liste entnehme ich, dass auch 189er gibt, die für D, NL und PL zugelassen sind. Warum macht das die DB mit ihren 189ern nicht auch? Vereinheitlichung der Flotte -> unbegrenzter Einsatz, keine Splittergattungen. Ich dachte bisher, dass man die 189 nicht gleichzeitig für NL und PL fitmachen kann, aber anscheinend geht es doch.

Hi,

der Liste entnehme ich, dass auch 189er gibt, die für D, NL und PL zugelassen sind. Warum macht das die DB mit ihren 189ern nicht auch? Vereinheitlichung der Flotte -> unbegrenzter Einsatz, keine Splittergattungen. Ich dachte bisher, dass man die 189 nicht gleichzeitig für NL und PL fitmachen kann, aber anscheinend geht es doch.

Moin!
Könnte am Preis und am komplizierten Zulassungsverfahren liegen. Die 189 202 kan zwar technisch nach Polen fahren, darf (durfte vor etwa einem halben Jahr) nicht. Die einzige Verwendung ist (war) das zurück fahren unter deutschen Strom im Bahnhof Oderbrücke. Ein Umspannen war - als ich die Tour das letzte Mal hatte - weiterhin nötig (wie zu Class66 Zeiten).

Viele Grüße
fabs

--
Es gibt Dinge im Leben, die dich schnell aus der Bahn werfen können!
Zugbegleiter zum Beispiel...

Was dich vielleicht noch interessiert: Die Fyra-Züge werden komplett auf der Schiene nach Holland überführt, hier habe ich die 189 927 fotografiert, welche in Neufahrn (Ndb) auf dem Weg nach Kufstein war, um den Fyra abzuholen:

Und hier ist die Sichtung mit dem Fyra Richtung Norden:

http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?4,4653860 bzw. http://www.bahn-in-hessen.de/ unter "Aktueller Monat".

Hatte am Donnerstag gegen Abend die Gelegenheit den Fyra abzulichten. Kurz vor München-Pasing. Zeit: Circa 16:45 Uhr. Da das ganze aus dem fahrenden Zug passierte, war die Wahl,des Motives etwas eingeschränkt. Noch zumal ich mit dem Handy geschossen hab...

Hatte am Donnerstag gegen Abend die Gelegenheit den Fyra abzulichten. Kurz vor München-Pasing. Zeit: Circa 16:45 Uhr. Da das ganze aus dem fahrenden Zug passierte, war die Wahl,des Motives etwas eingeschränkt. Noch zumal ich mit dem Handy geschossen hab...

Interessant, da ist ja ein Taurüssel dran... naja was solls, danke für die Bilder :-) Ich finde der Zug hat ein bisschen was von einem Playmobil-Spielzeug, die Nase und die Farbgebung...

Sollten in Amsterdam irgendwann einmal Fyra und ICE 3 nebeneinander stehen, wird mir die Entscheidung, wo ich einsteige, nicht weiter schwer fallen :)

@fabs: Danke auch für die Erläuterung zur BR 189.

Ich finde der Zug hat ein bisschen was von einem Playmobil-Spielzeug, die Nase und die Farbgebung...

Viele Niederländer finden das. Ich muss mich an das ganze auch gewöhnen.

Sollten in Amsterdam irgendwann einmal Fyra und ICE 3 nebeneinander stehen, wird mir die Entscheidung, wo ich einsteige, nicht weiter schwer fallen :)

Mir auch nicht, aber das hat andere Gründe.

Für ICE International bezahle ich 2 Euro Aufpreis, für die Fyra-Wagenzüge schon 7,50 Euro, für die V250 wird das dann wohl das doppelte sein.
Dann reise ich halt mit dem NS-IC via Den Haag nach Rotterdam.

Unterschiede Fyra / ICE 3

1. der ICE 3 hat ein Bistrowagen, der V250 nicht
2. im V250 sind die Sitze enger gestellt
3. im V250 gibt es s.i.w. keine Wandplätze

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Hallo,

danke für die aktuellen Infos.

-- weggeschnitten --

2. Syntus hat die Ausschreibung für das Dieselnetz Tiel-Arnhem-Winterswijk-Zutphen an ARRIVA verloren. Damit verschwindet dort ab Dez. 2011 auch der Lint (VT648NL); stattdessen kommt voraussichtlich GTW 2/6 (VT646NL) und GTW 2/8. Die Busse werden schon Dez. 2010 ausgetauscht.
Syntus bleibt noch auf Zutphen-Oldenzaal-Marienbeg aktiv.

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5. NS hat zu viele Dieseltriebwagen! Als die etwa 45 DM'90 beschafft wurden, fuhr NS noch alle Dieselstrecken. Jetzt ist nur noch Kampen-Zwolle-Enschede und Apeldoorn-Zutphen übrig; man braucht lediglich 14 Triebwagen; Dezember wurden 25 Triebwagen z-gestellt.

-- weggeschnitten --

Auch vor dem deutschen Hintergrund würde mich die Frage nach den Eigentumsverhältnissen interessieren.
Die vor gut zehn jahren angeschafften VT 643, die am Niederrhein durch die Nordwestbahn ersetzt wurden, sind an das DB-Stillstandmanagement abgegeben. Da Gelder des Landes NRW in sie eingeflossen sind, dürfen sie nicht im Ausland verwendet werden, da die DB in NRW aber keine geeigneten Einsatzstrecken hat (hierzu gab es eine endlose Diskussion bei DSO), stehen sie sich jetzt die Räder platt.
Die DM'90 gehören laut Wikipedia zumindest teilweise einer Leasingfirma, die auch die Syntus-LINTe in ihrem Besitz hat: NS Financial Services. Den Eigentümer habe ich also schon geklärt, er wäre meine erste Frage gewesen.

Daher verbleibt nur noch eine Frage:
Was passiert mit diesen Fahrzeugen?
Sowohl die Büffel als auch die LINT41 sind in meinen Augen noch zu neu, als daß sie auf den Schrott wandern könnten. Andererseits gibt es in den Niederlanden wohl keine geeigneten Einsatzstrecken bzw. bei Ausschreibungen werden Neufahrzeuge eingesetzt. Verkäufe ins und Einsätze im Ausland scheinen nicht recht voranzukommen (Wadloper, BR 614), im Gegensatz zu den französischen Caravelles bei Regiotrans.

Sehe ich das zu pessimistisch, oder sind die aktuellen Dieseltriebwagen wirklich so ungeeignet, daß sie keine 20 Jahre alt werden können?
Wäre es nicht sinnvoller gewesen, im Rahmen der Bahnreform die Fahrzeuge dem jeweiligen Aufgabenträger zu überlassen als Grundstock für einen Fahrzeugpool?

Viele Grüße, Sören

--
[image]

Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr

Hallo,

danke für die aktuellen Infos.

Daher verbleibt nur noch eine Frage:
Was passiert mit diesen Fahrzeugen?
Sowohl die Büffel als auch die LINT41 sind in meinen Augen noch zu neu, als daß sie auf den Schrott wandern könnten. Andererseits gibt es in den Niederlanden wohl keine geeigneten Einsatzstrecken bzw. bei Ausschreibungen werden Neufahrzeuge eingesetzt. Verkäufe ins und Einsätze im Ausland scheinen nicht recht voranzukommen (Wadloper, BR 614), im Gegensatz zu den französischen Caravelles bei Regiotrans.

Die Baureihen SM 90 (elektrisch) und DM 90 sind mit 3,20 m überbreit und können so in anderen Ländern nur schwer eingesetzt werden. Abgesehen von den Sicherheitseinrichtungen und bei den SM 90 auch vom Stromsystem.

Die Lint 41 NL könnte man, z.b. für die RB47 in NRW nutzen.

Sehe ich das zu pessimistisch, oder sind die aktuellen Dieseltriebwagen wirklich so ungeeignet, daß sie keine 20 Jahre alt werden können?
Wäre es nicht sinnvoller gewesen, im Rahmen der Bahnreform die Fahrzeuge dem jeweiligen Aufgabenträger zu überlassen als Grundstock für einen Fahrzeugpool?

In Niedersachsen wird bei Neuausschreibungen meist auf den Fahrzeugpool der LNVG zurückgegriffen. Ich finde die Idee nicht schlecht.

Viele Grüße, Sören

Hallo Sören,

Die DM'90 ...
Was passiert mit diesen Fahrzeugen?

Das steht leider nicht in Rail Magazine 271, nur dass sie z-gestellt werden.
Zukunft also ungewiss.

Sowohl die Büffel als auch die LINT41 sind in meinen Augen noch zu neu, als daß sie auf den Schrott wandern könnten.

Schau' Dir das hier mal an.
Die Baureihe 2100 wurde 1993 abgeliefert; bereits nach 14 Jahren waren die Triebwagen verschrottet.
Schlecht waren die Triebwagen nicht, nur unerwünscht. Passten nicht in dem NS-Format.

Die LINT41 werden in die neue Ausschreibungsgebiete auswandern.
Die DM'90 werden wohl einiger Zeit Reserve sein, falls ARRIVA die neuen Triebwagen nicht rechtzeitig erhalten.

Wäre es nicht sinnvoller gewesen, im Rahmen der Bahnreform die Fahrzeuge dem jeweiligen Aufgabenträger zu überlassen als Grundstock für einen Fahrzeugpool?

Die DM'90 haben tatsächlich bei ARRIVA und Syntus gefahren, als die LINTe und GTWs noch nicht da waren.
Einige Triebwagen fahren immer noch bei den Privaten.

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Hallo Sören,

Hallo Oscar und Marcus-P,

danke für die Antworten.

-- weggeschnitten --

Die Baureihe 2100 wurde 1993 abgeliefert; bereits nach 14 Jahren waren die Triebwagen verschrottet.
Schlecht waren die Triebwagen nicht, nur unerwünscht. Passten nicht in dem NS-Format.

Einerseits unverständlich, andererseits waren sie wohl nur eine Splitterbaureihe, während die anderen NS-Elektrotriebwagen in großen Stückzahlen verkehren. Wenn dann die Ersatzteile alle sind...

Die LINT41 werden in die neue Ausschreibungsgebiete auswandern.
Die DM'90 werden wohl einiger Zeit Reserve sein, falls ARRIVA die neuen Triebwagen nicht rechtzeitig erhalten.

-- weggeschnitten --

Die DM'90 haben tatsächlich bei ARRIVA und Syntus gefahren, als die LINTe und GTWs noch nicht da waren.
Einige Triebwagen fahren immer noch bei den Privaten.

Ja, ein wenig Reserve und einige wenige. Aber der Großteil dürfte wohl arbeitslos werden.

(Markus-P)

Die Baureihen SM 90 (elektrisch) und DM 90 sind mit 3,20 m überbreit und können so in anderen Ländern nur schwer eingesetzt werden. Abgesehen von den Sicherheitseinrichtungen und bei den SM 90 auch vom Stromsystem.

Die Überbreite ist natürlich ein Argument. Der schwedische Y1 hat, wie eine gespeicherte Wagenskizze zeigt, die kontinentalen Maße. Er scheidet daher als Vergleichsobjekt aus. (Ich dachte, er hätte skandinavische Maße.)

Nun ja, solange eine größere Anzahl DM'90 doch noch einige Jahre fährt, haben sie ihre Kosten vielleicht doch noch eingefahren.

Viele Grüße, Sören

--
[image]

Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr

Zu den DM90:

Ich habe neulich irgendwo gehört, dass diese Fahrzeuge u. U. nach Südlimburg zurückkehren könnten.*
Quasi als "Vorlaufbetrieb" zum Maas-Rhein-Express Aachen-Heerlen-Eindhoven könnten diese Fahrzeuge den Abschnitt Aachen-Sittard bedienen, wo bahnsteiggleicher Anschluß an den IC Richtung Eindhoven bestünde. Dies wäre im Gegensatz zu anderen Varianten (E-Traktion) am schnellsten zu bewerkstelligen.

* Für nicht-Eingeweihte: Bevor die NRW-RB20 (hieß damals noch RB28) ab Juni 2001 von DB Regio betrieben wurde, fuhren zwischen Aachen und Heerlen einige Jahre lang DM90.

Hallo ICE11,

Ich habe neulich irgendwo gehört, dass diese Fahrzeuge u. U. nach Südlimburg zurückkehren könnten.*

Neulich gehört? Ich glaube vor 7 Monaten.

Quasi als "Vorlaufbetrieb" zum Maas-Rhein-Express Aachen-Heerlen-Eindhoven könnten diese Fahrzeuge den Abschnitt Aachen-Sittard bedienen, wo bahnsteiggleicher Anschluß an den IC Richtung Eindhoven bestünde. Dies wäre im Gegensatz zu anderen Varianten (E-Traktion) am schnellsten zu bewerkstelligen.

1. Dann müßte man natürlich den Indusi wieder einbauen.
2. Beim Schnellzug gibt es zwei Möglichkeiten:
a. der Schnellzug ersetzt die Euregiobahn. Also:

- RB20a nach Alsdorf bleibt, wie sie ist.
- RB20b fährt Aachen-Heerlen als RB und Heerlen-Sittard als IC. Nach wie vor RB-Halbstundentakt Aachen-Herzogenrath.

Problem ist allerdings, dass im Moment in Heerlen in beiden Richtungen 20 Minuten Wartezeit besteht. Ohne Weiteres wäre das eine Verschiebung des Problems nach Sittard.
Eine Möglichkeit wäre Austausch der IC-Linien 8/35 sowie 30/31. Dann wird die Wartezeit in Sittard nur 5 Minuten.
Allerdings bedeutet das, dass ungefähr der gesamte Taktfahrplan der Niederlande 15 Minuten verschieben muss. Des führt allerdings zu Anschlußverluste Bahn/Bus.

b. der Schnellzug fährt zusätzlich zur Euregiobahn. Dann braucht man zwischen Heerlen und Aachen nur in Herzogenrath und Aachen West zu halten. Frage ist allerdings, ob die eingleisige Trasse Heerlen-Herzogenrath dafür ausreicht, zumal auf Heerlen-Landgraaf auch Veolia halbstündlich RBs nach Kerkrade fährt und der Bahnhof Heerlen De Kissel eingleisig ist.

Eine weitere Option ist die Verlängerung der Euregiobahn nach Sittard. Dan gewinnt man keine Fahrzeit, aber profitieren Hoensbroek, Nuth, Schinnen, Spaubeek und Geleen auch von der Verbindung.

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

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Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Ich werde alt....
Dass die Züge zusätzlich zur RB20 fahren, ist die angedachte Variante, in Landgraaf soll ja eine Überholstelle gebaut werden....

Erstmal danke für die Infos!

In dem einen Forum steht:

En niet te vergeten de politiek. Die wil niet dat NS zonder Hc rijdt. En toen dat bekend werd, is er ook bij gezegd dat nieuwe aanbestedingen met hc/steward/controleur zou moeten gebeuren. Dat de plaatselijke politieke wijsneuzen die geluiden vanuit Den Haag naast zich neer legt, is dus schandalig. :W

Wieso will die Politik, dass NS die Züge immer mit einem betrieblich ausgebildeten Zugbegleiter (=hoofdconducteur) fährt und gibt somit NS einen deutlichen Wettbewerbsnachteil?

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