Statt Klagenfurt gings aufs Abstellgleis (Allgemeines Forum)
Sascha1974, Rimbach, Mittwoch, 27.01.2010, 18:39 (vor 6022 Tagen)
Das gab kein gutes Bild ab:
http://www.tz-online.de/nachrichten/muenchen/deutsche-bahn-gefangen-geisterzug-muenchen...
Grüße
Sascha
Statt Klagenfurt gings aufs Abstellgleis
marrota, Mittwoch, 27.01.2010, 19:19 (vor 6022 Tagen) @ Sascha1974
der auf dem bild dargestellte ET 440 war aber nicht das corpus delicti, oder?
;-)
Statt Klagenfurt gings aufs Abstellgleis
geko, München, Mittwoch, 27.01.2010, 19:30 (vor 6022 Tagen) @ Sascha1974
Unmöglich der Hinweis auf den Kundendialog. Hier hätte sofort ein entscheidungsbefugter Mitarbeiter der DB in München für die Reisenden anwesend sein und unbürokratisch Entschädigung aushändigen müssen.
DB: Kulanz ist abgeschafft!
Holger_HAM, Hamm (Westfalen), Mittwoch, 27.01.2010, 20:10 (vor 6022 Tagen) @ geko
bearbeitet von Holger_HAM, Mittwoch, 27.01.2010, 20:14
Hallo,
Unmöglich der Hinweis auf den Kundendialog. Hier hätte sofort ein entscheidungsbefugter Mitarbeiter der DB in München für die Reisenden anwesend sein und unbürokratisch Entschädigung aushändigen müssen.
aber doch nicht bei der DB. Ich zitiere meinen neuen Lieblingstextbaustein:
"Haben Sie aber bitte Verständnis dafür, dass wir an die gesetzlichen Regelungen gebunden sind, wonach – unabhängig vom Betreiber der jeweiligen Strecke – ausschließlich das Servicecenter Fahrgastrechte als gemeinsame Einrichtung aller deutschen Eisenbahn-Unternehmen über Entschädigungsansprüche bei Zugverspätungen oder Zugausfällen entscheiden darf. Für zusätzliche oder alternative Kulanzentscheidungen ist daneben leider kein Raum mehr."
Fairnesshalber ergänze ich mal, dass es um Verspätungen und Ausfälle geht. Trotzdem ist so ein Textbaustein für ein Dienstleistungsunternehmen recht ungeschickt.
--
Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
***
Der bahn.kommfort-Briefkasten. Auch vor Ihrer Haustür!
![[image]](http://www.abload.de/img/db_tonne_kleinluwx.jpg)
Wieso sollte Personal in einem "Rangierzug" sein?
GUB, Bremen, Mittwoch, 27.01.2010, 20:05 (vor 6022 Tagen) @ Sascha1974
Wozu sollte man das brauchen? "Nächster Halt Pasing Abstellgleis, anschluss an eine "Rangierzug" zum Hbf...:" :D
Ansage, wie denn, ohne Zub?
Das fehlende Informieren kann man der DB nur am Bahnsteig selbst vorwerfen, da müsste dann "nicht einsteigen" stehen... aber irgendwelche Dummerchen würden selbst dann einsteigen.... (auf meiner Fahrkarte steht aber dieses Gleis...) ;)
Naja 40 Minuten, wahrscheinlich haben die Rangierer nichtmal davon mitgekriegt das Personen im Zug sitzen....
Zwei alte Damen und der Krebskranke? iwie kommt mir vor als wollte die Zeitung das noch dramatischer machen....als ob die Fahrgäste ans Ende der Welt gefahren seien...
Ärgerlich ist sowas sicherlich, und Gedanken sollte man sich auch über das Informationsystem bei solchen Zügen machen - aber in München (und natürlich den meisten anderen Endbahnhöfen irgendeiner x-beliebigen Linie) ist es nunmal üblich das Züge leer aus dem Bahnhof gefahren werden, man sollte halt auch gucken was am Zug dran steht...
Mfg
Wieso sollte Personal in einem "Rangierzug" sein?
Sascha1974, Rimbach, Mittwoch, 27.01.2010, 20:12 (vor 6022 Tagen) @ GUB
Ärgerlich ist sowas sicherlich, und Gedanken sollte man sich auch über das Informationsystem bei solchen Zügen machen - aber in München (und natürlich den meisten anderen Endbahnhöfen irgendeiner x-beliebigen Linie) ist es nunmal üblich das Züge leer aus dem Bahnhof gefahren werden, man sollte halt auch gucken was am Zug dran steht...
Naja, ich erlebe es häufig, dass die Anzeigen nur die Wagennummer anzeigen und mehr nicht. Weil entweder die neuen Daten noch nicht eingespielt sind oder aber das System defekt ist. Erlebe ich immer wieder in FFM, wenn der angekommende EC 318 auf den EC 391 wechselt. Und weil man es so kennt, steigt man auch prompt ein, wenn das ZZA den EC 391 nach Linz anzeigt. Würde die DB dann auf die Idee kommen, heute mal die Garnitur zu tauschen, wäre ich wohl einer von vielen in diesem Zug, die auch von einer Geisterfahrt reden könnten. ;-)
Zuganschriften
Holger_HAM, Hamm (Westfalen), Mittwoch, 27.01.2010, 20:17 (vor 6022 Tagen) @ GUB
Hallo,
(...) man sollte halt auch gucken was am Zug dran steht...
wenn ich mich danach richten würde, so würde ich oft nicht am Ziel ankommen. Ich bin schon in Züge eingestiegen, auf denen ausdrücklich "nicht einsteigen" stand und wenn ich nach Dortmund wollte, so bin ich in einen Zug nach Venlo eingestiegen.
--
Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
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Zuganschriften
GUB, Bremen, Mittwoch, 27.01.2010, 20:21 (vor 6022 Tagen) @ Holger_HAM
Hallo,
(...) man sollte halt auch gucken was am Zug dran steht...
wenn ich mich danach richten würde, so würde ich oft nicht am Ziel ankommen. Ich bin schon in Züge eingestiegen, auf denen ausdrücklich "nicht einsteigen" stand und wenn ich nach Dortmund wollte, so bin ich in einen Zug nach Venlo eingestiegen.
naja das kann schonmal vorkommen, aber wir wissen ja nicht ob in dieser Situation nicht ausdrücklich "Nicht Einsteigen" auf dem Zug stand oder man es erkennen hätte können. Ich will damit nich generell jeden Fahrgast kritisieren, aber wenn ich manche so auf dem Bahnsteig sehe....
Sicher hat die Bahn wie schon gesagt einen Teil (vlt. sogar den größten) zu dieser "Geisterfahrt" beigetragen, aber wer weiß was die Fahrgäste übersehen haben...
Zuganschriften
Regiosprinter, Donnerstag, 28.01.2010, 17:35 (vor 6021 Tagen) @ GUB
naja das kann schonmal vorkommen, aber wir wissen ja nicht ob in dieser Situation nicht ausdrücklich "Nicht Einsteigen" auf dem Zug stand oder man es erkennen hätte können.
Soweit ich weiß, wird dieser Hinweis nur bei Regionalzügen und ICEs verwendet.
Mir ist noch kein FIS eines IC mit dieser Beschriftung aufgefallen...
Klaus
Zuganschriften
Fabian318, Münster i. W., Donnerstag, 28.01.2010, 18:19 (vor 6021 Tagen) @ Regiosprinter
Soweit ich weiß, wird dieser Hinweis nur bei Regionalzügen und ICEs verwendet.
Mir ist noch kein FIS eines IC mit dieser Beschriftung aufgefallen...
Klaus
Richtig, bei den ICs wird dann nur noch die Wagennummer eingeblendet. Und das auch oft genug, wenn aus unterschiedlichsten Gründen keine Zugläufe bei planmäßigen Zugfahrten angezeigt werden können.
Wieso sollte Personal in einem "Rangierzug" sein?
Steffen, Mittwoch, 27.01.2010, 20:33 (vor 6022 Tagen) @ GUB
Das fehlende Informieren kann man der DB nur am Bahnsteig selbst vorwerfen, da müsste dann "nicht einsteigen" stehen... aber irgendwelche Dummerchen würden selbst dann einsteigen.... (auf meiner Fahrkarte steht aber dieses Gleis...) ;)
Wenn ich mir das so überlege.....indem Zug waren 10 Leute. Die meisten Leute, die auf dem Bahnsteig standen, sind also nicht in diesen Zug eingestiegen! Oder ist die Verbindung etwa so schlecht nachgefragt??!
Alles in allem würde ich sagen: Dumm gelaufen und die Betroffenen haben jetzt was zu erzählen! Die 10 Leute sollen das mit Humor nehmen und die DB einfach mit dem nächsten Zug mitnehmen, und gut ist.
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Statt Klagenfurt gings aufs Abstellgleis
ICE584, Mühldorf am inn, Mittwoch, 27.01.2010, 21:03 (vor 6022 Tagen) @ Sascha1974
Ich sag nur seit 1835 nix gelernt. Aber manche Leute kennen keinen Unterschied zwischen einem ET 400 und einem EC. Vieleicht tut hier etwas Aufklärung gut.
ICE 584
Statt Klagenfurt gings aufs Abstellgleis
Oscar (NL), Eindhoven (NL), Mittwoch, 27.01.2010, 21:14 (vor 6022 Tagen) @ ICE584
Aber manche Leute kennen keinen Unterschied zwischen einem ET 400 und einem EC. Vielleicht tut hier etwas Aufklärung gut.
Mal ganz ehrlich? Das weiß ich auch nicht...:)
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
Statt Klagenfurt gings aufs Abstellgleis
Garfield_1905, Mittwoch, 27.01.2010, 21:50 (vor 6022 Tagen) @ ICE584
Also selbst wenn ich mal davon ausgehe, das Du wahrscheinlich den ET 440 gemeint hast, so kann man nun wirklich nicht von jedem Normal - Reisenden, wozu schließlich z.B. auch das 'alte Mütterchen aus der Nachbartschaft gehört, erwarten, das die den Unterschied meinetwegen des 440 und einem 'normalen' EC kennen müssen. Das mag zwischen einem 423 und einem ICE schon eher zu erwarten sein, aber selbst da könnte ich mir vorstellen, das z.B. ausländische Reisende bei unklarer Information Probleme haben könnten.
Die Tatsache, das sowas in der Zeitung groß aufgemacht wird, kann ja nur bedeuten, das so eine Verwechslung so gut wie nie passiert. Statistiken dazu kenne ich nicht.
Das der Umgang mit den betroffenden Reisenden etwas anders sein sollte als im Artikel steht, steht - hoffentlich ! - außer Diskussion. Selbst wenn es nicht so gewesen sein sollte und man die Reidsenden wie halbwegs normale Menschen (= Kunden !!!) behandelt hat, so bleibt letztlich das haften, was in der Zeitung stand. Das ist aber keine neue Erkenntnis.
Und wenn man dann noch seitens der DB überprüft, ob die Infos (Anzeigen und Ansagen) gerade in Bahnhöfen in wie München Hbf noch deutlicher, optimierter werden könnten, dann ist doch alles wieder in Ordnung. Die DB muß sich darüber im klaren sein, das sie in der Öffentlichkeit sehr genau beobachtet wird, genauer vielleicht, als eigentlich nötig und sinnvoll. Aber daran hat sie wohl eine gehörige Portion 'Mitschuld', eine Aufzählung der Dinge (ICE - Pannen, S-Bahn-Chaos Berlin etc.), die dazu geführt haben, erspare ich mir ...
PS. Es bleibt noch die Frage, ob der Abstellbahnhof in München Hbf letztlich nicht noch deutlich interessanter als Klagenfurt ist ... :-)
Normal-Reisender?
Steffen, Mittwoch, 27.01.2010, 21:57 (vor 6022 Tagen) @ Garfield_1905
Also selbst wenn ich mal davon ausgehe, das Du wahrscheinlich den ET 440 gemeint hast, so kann man nun wirklich nicht von jedem Normal - Reisenden, wozu schließlich z.B. auch das 'alte Mütterchen aus der Nachbartschaft gehört, erwarten, das die den Unterschied meinetwegen des 440 und einem 'normalen' EC kennen müssen.
Bin ich unnormal? *grrr* Bin ich kein "Normal-Reisender", weil ich diese beiden Züge auseinanderhalten kann?
Ich gehe davon aus dass die allermeisten Menschen, die in einem (durchschnittlichen) Zug sitzen, in der Lage sind, einen Nahverkehrszug von einem Fernverkehrszug zu unterscheiden!
Die restlichen 10 sind in den besagten Zug eingestiegen. Das ist aber die Minderheit!!
;)
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Normal-Reisender ? Nein !
Garfield_1905, Mittwoch, 27.01.2010, 22:20 (vor 6022 Tagen) @ Steffen
Ich glaube tatsächlich, das Du und alle, die sich beruflich / privat mit der Eisenbahn näher beschäftigen, in Bezug auf die Eisenbahn keine 'Normal - Reisenden' sind. Mir und Dir würde es ja schon als Sensation auffallen, wenn vor einem IC nicht die gewohnte 101 fährt, sondern eine 140 (= natürlich nicht ganz ernst gemeint ...). Einem 'Normal - Reisenden' würde lediglich während der Fahrt auffallen, das der Zug irgendwie den Fahrplan nicht einhält ... ;-)
Und möglicherweise hast Du auch damit Recht, das die Mehrheit der Reisenden die einzelnen Zuggattungen auseinander halten können, schon allein, weil sie wahrscheinlich öfter mal mit der Bahn fahren, z.B. Pendler. Wäre es anders, wären solche Verwechslungen ja an der Tagesordnung.
Was aber tun mit der Minderheit, wie groß sie auch sein möge ? Die entsprechenden denkbaren Gruppen habe ich schon genannt. Bist Du noch nie von einem angstvoll zitternden (das meine ich jetzt ohne Häme !) älteren Ehepaar angesprochen worden, ob das denn der richtige Zug ist, obwohl es an der Anzeige deutlich stand und zudem möglicherweise noch gerade durchgesagt wurde ? Und diese Nachfragen kamen z.B. bei mir auch bei deutlich jüngeren Leuten schon. Wahrscheinlich wird man diese 'Gruppe' nie korrekt erreichen können.
Na ja, und was nun die besagte Szene in München betrifft. Ich war nicht dabei und aus dem Artikel geht auch nicht hervor, was für eine Garnitur da gerade vom Bahnsteig weggezogen werden sollte. Das beigefügte Bild gehört vermutlich nicht zu der Szene (???), das wäre ja nun wirklich reiner Zufall. Also ist es jetzt im Nachhinein auch ziemlich müßig darüber zu spekulieren, wie 'dämlich' die Reisenden ggfs. gewesen sind. In jedem Fall scheint es irgendwie unklar gewesen zu sein und es scheint mir auch sehr fahrlässig vom Zugpersonal, das ein Reisender gerade einsteigen kann, während der Zug anfährt, vorausgesetzt, das das wirklich so war. Was bleibt, ist ein weiterer schwarzer Fleck für die DB, egal ob zu Recht oder nicht.
Normal-Reisender ? Nein !
Steffen, Mittwoch, 27.01.2010, 22:46 (vor 6022 Tagen) @ Garfield_1905
So hört sich das schon besser an! :))
Zu Deiner Frage: Nein, aus Unsicherheit und Panik zittern habe ich am Bahnhof noch nie jemanden gesehen! Hilflose Reisende natürlich schon.
Warum ich gerade eingeschritten bin: Mir fiel auf, dass wir immer (oft) davon ausgehen, dass "Der Zugreisende" sich mit der Eisenbahn nicht oder fast nicht auskennt. Ich will mich da nicht ausnehmen!
Aber wenn ich darüber nachdenke glaube ich das stimmt gar nicht!! Ich glaube viel mehr, dass die meisten Reisende, denen wir im Zug oder auf dem Bahnhof begegnen, sich recht gut zurecht finden! (ich reduziere das jetzt nicht auf die Frage, ob man Zug A von Zug B unterscheiden kann, sondern vielmehr, ob sie in Situationen wie jetzt in München richtig reagieren, also nicht einsteigen). Denn:
Der Hauptanteil der Menschen, die in einem durchschnittlichen Zug sitzen, dürften Stammkunden sein: Weil sie pendeln, weil sie beruflich die Bahn nutzen, oder weil sie in ihrer Freizeit häufig fahren. Reisen mehrere zusammen, reicht es wenn sich einer auskennt.
Diejenigen in einem Zug, die tatsächlich seltenst fahren, machen zwar - vermutlich - der überwiegende Mehrheit der Bevölkerung aus, dürften im Zug aber die absolute Minderheit darstellen - eben weil sie ja (fast) nie Zug fahren.
Und man unterschätzt oft die Kompetenz der Menschen!
Was natürlich NICHT heißt, dass (a) sowas nicht vorkommen kann (auch erfahrene Reisende passen mal nicht auf!) und (b) man die unsichere Minderheit vernachlässigen darf.
Aber es ist eben eine Minderheit, darauf wollte ich hinaus.
Freuen wir uns also über weitere nette Pannen, die erfahrenen und unerfahrenen Fahrgästen gleichermassen passieren ;)
--
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Normal-Reisender ? Nein !
ICE584, Mühldorf am inn, Donnerstag, 28.01.2010, 11:31 (vor 6021 Tagen) @ Garfield_1905
ja ich habe auch schon gehört, das manche Leute z.B. in einem ICE, der auf "Leipzig" getauft ist nicht eingestiegen sind, der z.B. nach Dortmund fährt. Weil die Leute davon ausgingen, das dieser nach Leipzig fährt. Aber hier wäre es auch besser, die Zugzielanzeigen zu lesen und nicht die Namen der Züge. Manche Leute sind sogar so stur, das sie sich weigern mitzufahre, obwohl der ZUB sagte, das dies der richtige ICE sei. Und diese Leute somit ihren Zug davonfahren lassen.
Gruß ICE 584
Statt Klagenfurt gings aufs Abstellgleis
fabs, Braunschweig, Mittwoch, 27.01.2010, 22:36 (vor 6022 Tagen) @ Garfield_1905
bearbeitet von fabs, Mittwoch, 27.01.2010, 22:45
Die Tatsache, das sowas in der Zeitung groß aufgemacht wird, kann ja nur bedeuten, das so eine Verwechslung so gut wie nie passiert. Statistiken dazu kenne ich nicht.
Moin!
Das Fahrgäste mit in die Abstellung fahren ist an sich nichts ungewöhnliches. Allerdings ist es meistens so, das diese entweder eingeschlafen sind, Kopfhörer auf haben oder der deutschen Sprache nicht mächtig sind (wahlweise auch eine Kombination daraus).
In der Regel heißt es für die Personen dann warten, bis die Folgeleistung des Zuges beginnt. Bei aussetzenden Zügen hat man allerdings ein Problem.
Um noch mal was zum Ausgangsbeitrag zu sagen:
Klingt für mich wie ein Deja-Vu (schreibt man daß so?)! Folgendes hat sich Anfang 2009 tatsächlich auf einem recht großen Bahnhof zugetragen:
Ich kommen mit einer Doppeltraktion Nahverkehrstriebwagen mit etwa 10 Minuten Verspätung am Endbahnhof an. (Bereits unmittelbar nach Abfahrt am vorletzten Bahnhof wird in den Front-, Seiten- und Innenanzeigern automatisch "Zug endet hier" geschildert.) Dort muss ich den Führerstand wechseln um in die Abstellung zu fahren.
Ich gehe also durch den ersten ET, aus dem alle ausgestiegen sind. Auf dem Bahnsteig, als ich in den anderen ET wechseln wollte, werde ich gefragt, ob dies der IC nach xy ist, der just in diesem Moment von diesem Gleis abfahren sollte, was ich natürlich verneinte.
Bei Wechsel in den anderen ET stellte ich fest, daß die Zugzielanzeige am Bahnsteig von "NICHT EINSTEIGEN" auf den besagten IC gewechselt hatte :(
Nun, im Führerstand angekommen bat ich aufgrund dessen den Fahrdienstleiter, noch einmal eine Ansage zu veranlassen, daß dies nicht der IC ist, was kurze Zeit später auch geschah; außerdem habe ich es selbst noch zwei Mal über die Lautsprecheranlage durchgesagt.
Nun fuhr ich in die Abstellung - und was mich im hintere ET erwartete, brauche ich ja wohl kaum weiter ausführen ;) Richtig! Drei Fahrgäste, die den IC nehmen wollten... Natürlich habe ich laut deren Angaben keine Ansage gemacht bzw. ist nichts angekommen - ja nee, ist klar.
Zum Glück waren die Personen recht umgänglich und haben es mit Humor genommen, daß sie nun eine halbe Stunde in der Abstellung warten mussten und erst den Folgetakt "ihres" IC bekommen haben. Zumindest ist bis zu mir keine Beschwerde durchgedrungen.
Viele Grüße aus der RB 36234, aus der ich definitiv nicht vergesse am Endbahnhof Braunschweig Hbf auszusteigen
fabs
--
Es gibt Dinge im Leben, die dich schnell aus der Bahn werfen können!
Zugbegleiter zum Beispiel...
OT: Déjà-vu
Steffen, Mittwoch, 27.01.2010, 22:51 (vor 6022 Tagen) @ fabs
Hallo fabs,
Klingt für mich wie ein Deja-Vu (schreibt man daß so?)!
Fast - zwei Striche fehlen noch: Déjà-vu.
Aber: Ein Déjà-vu ist eine "Erinnerungstäuschung, bei der der Eindruck entsteht, gegenwärtig Erlebtes in gleicher Weise schon einmal erlebt zu haben" (Quelle: Duden). Wenn das für Dich also ein Déjà-vu-Erlebnis ist, hast Du die erzählte Geschichte in Wirklichkeit überhaupt nicht erlebt, sondern bildest Dir das nur ein!
--
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Laß mich raten: Köln Hbf?
liebe70, Mittwoch, 27.01.2010, 23:50 (vor 6021 Tagen) @ fabs
Klingt für mich wie ein Deja-Vu (schreibt man daß so?)! Folgendes hat sich Anfang 2009 tatsächlich auf einem recht großen Bahnhof zugetragen:
Der "recht große Bahnhof" heißt Köln Hbf. Dort hatte ich auch schon ein paar Mal das "Glück" solche Gestalten aus dem grad angekommenen Berliner ICE zu bugsieren. Ich darf dort auch regelmäßig zur Aufsicht und drum bitten, daß der Zugzielanzeiger am Bahsteig korrigiert wird.
Gruß, Ralf
allgemein System ZZA
chritz, Donnerstag, 28.01.2010, 14:12 (vor 6021 Tagen) @ liebe70
bearbeitet von chritz, Donnerstag, 28.01.2010, 14:13
Tag zusammen,
das Problem falscher Anzeigen am Bahnsteig ist seit Einführung der neuen ZZA ein immer wiederkehrendes.
Zum einen sind gerade in NRW in den meisten Bahnhöfen die ZZA nicht Zugnummerngesteuert, sondern laufen der Reihe nach ein und werden gelöscht, sobald ein Zug den "Haltsensor" passiert bzw. aus dem Gleis verschwunden ist.
Das führt zu folgenden Problemen:
1) Ein Durchfahrt kann den ZZA löschen, vorausgesetzt die Abfahrtszeit des planmäßigen Zuges war erreicht.
2) Großes Problem: Mehrteilige Züge -> Hält der Zug so ungünstig, dass der Zwischenraum zwischen beiden gekuppelten Fahrzeugen genau unter dem Haltsensor steht, löscht das Schild obwohl der Zug gerade erst zum Halten gekommen ist. Angezeigt wird dann logischerweise sofort der folgende Zug (wie im Falle hier der nächste IC)
3) Nach einer einstellbaren Zeit löscht das Schild von alleine, hier liegt aber meistens ein Bedienfehler vor.
Bei großen Bahnhöfen kann man als Bediener leider nicht immer nachhalten, wenn Züge vorzeitig gelöscht werden. Passt man einmal kurz nicht auf und eine Leerfahrt schmuggelt sich dazwischen, passiert so etwas wie in München. Es wird auch immer häufiger vorkommen, je mehr Ansagezentren es geben wird und je häufiger Fdl und Ansager nicht mehr auf einem Stellwerk arbeiten.
gruß
Chris
allgemein System ZZA
JanGT, Donnerstag, 28.01.2010, 14:27 (vor 6021 Tagen) @ chritz
Tag zusammen,
das Problem falscher Anzeigen am Bahnsteig ist seit Einführung der neuen ZZA ein immer wiederkehrendes.
Zum einen sind gerade in NRW in den meisten Bahnhöfen die ZZA nicht Zugnummerngesteuert, sondern laufen der Reihe nach ein und werden gelöscht, sobald ein Zug den "Haltsensor" passiert bzw. aus dem Gleis verschwunden ist.
Das führt zu folgenden Problemen:
1) Ein Durchfahrt kann den ZZA löschen, vorausgesetzt die Abfahrtszeit des planmäßigen Zuges war erreicht.
2) Großes Problem: Mehrteilige Züge -> Hält der Zug so ungünstig, dass der Zwischenraum zwischen beiden gekuppelten Fahrzeugen genau unter dem Haltsensor steht, löscht das Schild obwohl der Zug gerade erst zum Halten gekommen ist. Angezeigt wird dann logischerweise sofort der folgende Zug (wie im Falle hier der nächste IC)
3) Nach einer einstellbaren Zeit löscht das Schild von alleine, hier liegt aber meistens ein Bedienfehler vor.
Bei großen Bahnhöfen kann man als Bediener leider nicht immer nachhalten, wenn Züge vorzeitig gelöscht werden. Passt man einmal kurz nicht auf und eine Leerfahrt schmuggelt sich dazwischen, passiert so etwas wie in München. Es wird auch immer häufiger vorkommen, je mehr Ansagezentren es geben wird und je häufiger Fdl und Ansager nicht mehr auf einem Stellwerk arbeiten.
gruß
Chris
Danke für die Erläuterung, kommst du aus Gütersloh? Diese Problematik erlebe ich eins zu eins täglich so. Für mich kein Problem, aber es ist schon immer unterhaltsam, wie leicht sich manche unerfahrende bahnfahrer so verunsichern lassen.....
Wenn ich dann aber miterlebe, das eine S-Bahn auf der Zugzielanzeige steht, dann ein ICE einfährt und es wirklich Leute gibt die da einsteigen und meinen, ja das wird dann schon meine S-Bahn nach Buxtehude sein, dann muss man sich doch an den Kopf packen und sagen: So viel Dummheit muss bestraft werden, also zahlt schön die 40 Euro.
Ich finde eine S-Bahn und einen ICE unterschieden zu können ist "Allgemeinwissen" unabhängig ob nun regelmäßiger Bahnfahrer oder nicht.
allgemein System ZZA
chritz, Donnerstag, 28.01.2010, 15:55 (vor 6021 Tagen) @ JanGT
Hallo Jan,
nein ich komme nicht aus Gütersloh :) Aber ich denke mal, dass das System dort genau das gleiche ist wie in allen anderen Bahnhöfen, mit den gleichen oben angesprochenen Problemen.
Es gibt auch noch die Zugnummergesteuerte Variante der ZZA, die führt aber ganz andere Probleme mit sich.
gruß
Chris
Klugscheißerei ;-)
fabs, Braunschweig, Donnerstag, 28.01.2010, 19:11 (vor 6021 Tagen) @ JanGT
Wenn ich dann aber miterlebe, das eine S-Bahn auf der Zugzielanzeige steht, dann ein ICE einfährt und es wirklich Leute gibt die da einsteigen und meinen, ja das wird dann schon meine S-Bahn nach Buxtehude sein, dann muss man sich doch an den Kopf packen
Moin!
Technisch möglich, aber äußerst unwarscheinlich, denn auf Bahnhöfen auf denen sowohl ICE und S-Bahnen nach Buxtehude halten, fahren diese aufgrund des unterschiedlichen Stromsystems von verschiedenen Gleisen (an verschieden Bahnsteigen) ab.
Augenzwinkernde Grüße ;-)
fabs
--
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Zugbegleiter zum Beispiel...
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Axterix, München/Düsseldorf, Mittwoch, 27.01.2010, 22:41 (vor 6022 Tagen) @ ICE584
bearbeitet von Axterix, Mittwoch, 27.01.2010, 22:45
Hallo zusammen,
man könnte jetzt einfach mithilfe der Ankunft-/Abfahrtstafel von München Hbf spekulieren.
Laut Artikel sollte besagter EC um 8:27 Uhr auf Gleis 12 abfahren, das deckt sich mit der Online-Abfahrtstafel.
Laut Ankunftstafel endet um 7:38 der IC 2095 aus Ulm Hbf auf Gleis 12.
Also ich kenne den Wagenpark des ICs nicht, aber ich halte es realistisch, dass die Abfahrt um 8:27 angezeigt wurde, bevor der IC "weggefahren" wurde. Und einen IC mit einem EC zu verwechseln - das würde wohl den meisten passieren ;-)
Gruß
Axel
(P.S. mein ICE 616 mit Abfahrt 3:17 stand heute auch schon um 2:40 Uhr (oder schon länger) auf Gleis 19 in München Hbf bereit - und ich war bei den Temperaturen dankbar, dass die Türen gegen 2:50 Uhr zum Einsteigen freigegeben wurden - Gut, dass das der richtige Triebzug war ;-))
ZZA München Hbf
Matze86, München, Donnerstag, 28.01.2010, 09:28 (vor 6021 Tagen) @ Axterix
Hallo zusammen,
man könnte jetzt einfach mithilfe der Ankunft-/Abfahrtstafel von München Hbf spekulieren.
Laut Artikel sollte besagter EC um 8:27 Uhr auf Gleis 12 abfahren, das deckt sich mit der Online-Abfahrtstafel.
Laut Ankunftstafel endet um 7:38 der IC 2095 aus Ulm Hbf auf Gleis 12.Also ich kenne den Wagenpark des ICs nicht, aber ich halte es realistisch, dass die Abfahrt um 8:27 angezeigt wurde, bevor der IC "weggefahren" wurde. Und einen IC mit einem EC zu verwechseln - das würde wohl den meisten passieren ;-)
Das kann ich mir in München sehr gut vorstellen. Erst vor wenigen Wochen folgende Szene: ICE 596 (ab 12:23) beginnt verspätet in München (wegen Verspätung aus vorheriger Fahrt). Der ICE ist noch nicht draußen, da zeigt der ZZA schon ICE 586 (ab 12:51) an... Die Panik war groß, als der ICE die Türen schloss...
Der IC 2095 besteht übrigens aus Bim und einem Avmz ;)
Unterschied NV / FV
Oscar (NL), Eindhoven (NL), Mittwoch, 27.01.2010, 23:19 (vor 6022 Tagen) @ ICE584
Ich sag nur seit 1835 nix gelernt. Aber manche Leute kennen keinen Unterschied zwischen einem ET 440 und einem EC. Vielleicht tut hier etwas Aufklärung gut.
Heute morgen im IC Eindhoven-Amsterdam. Ankunft Utrecht 8:19 (-3) trotz 40 km/h Lafa in Geldermalsen.
Auf dem Gegengleis steht normalerweise kein Zug, oder der Korrespondenz-IC (an 8:23, ab 8:28) aus Nijmegen nach Schiphol.
Diesmal aber:
1. 2x Schienenbanane (Regiotriebwagen), Zug sollte 8:17 abfahren, hatte aber +5
2. ZZA leer
3. kein Zuglaufschild
Viele Fahrgäste aus meinem IC rannten zur Schienenbananen-Doppelpack. Ich rief noch: Hallo! Dies ist die RB nach Amsterdam, nicht der IC nach Schiphol!
-> einige Fahrgäste hatten heute den Genuss, fliegend von "ihrem" IC überholt zu werden. In Amsterdam Bijlmer mußten die dann auf den nächsten IC umsteigen, 15 Minuten später.
gruß,
Oscar (NL).
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Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
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ICE 79, Mittwoch, 27.01.2010, 21:08 (vor 6022 Tagen) @ Sascha1974
bearbeitet von ICE 79, Mittwoch, 27.01.2010, 21:08
waren es etwa n-Wagen? Naja dann waren es halt die typischen-einmal-im-Jahr-Fahrer :D
Folge der Sparpolitik
Manitou, Donnerstag, 28.01.2010, 00:35 (vor 6021 Tagen) @ ICE 79
Passiert neuerdings auch in Berlin bei der S-Bahn, seit es immer weniger Aufsichten gibt (und offensichtlich auch vorhandene Aufsichten nicht mehr endende Züge abgehen und räumen müssen), daß S-Bahnen mit Fahrgästen in Kehranlagen geschickt werden. Vor einigen Monaten hatte ich mal in Potsdamer Platz eine Aufsicht angesprochen, die gerade einen S-Bahnzug als Rangierfahrt in die Kehre abfertigte, weil noch Fahrgäste drinnen saßen. Antwort: hier wird nur kurz gelehrt, die sind in 10 Minuten am anderen Bahnsteig. Dabei verstößt dies gegen die letzte mir bekannte Fassung der DV 432. Ist die Pflicht zum Räumen der Züge aus der aktuellen Fassung der DS 432 gestrichen worden?
Und das soll ein "Skandal" sein?
sappiosa, Donnerstag, 28.01.2010, 13:52 (vor 6021 Tagen) @ Sascha1974
Derlei Konstellationen "Dumm gelaufen, weil irgendeine offizielle Info falsch oder auch nur missverständlich war" könnte ich zu Dutzenden erzählen. Von der Bahn und von überall sonst im Leben.
Die Bahn könnte sehr froh sein, wenn sie sonst keine Probleme hätte.
Schöne Grüße
Daniel (aka Sappiosa)
Oder auch: Wie wär´s mal mit einem Grundkurs Bahn
GUM, Donnerstag, 28.01.2010, 19:10 (vor 6021 Tagen) @ sappiosa
Einen roten Nahverkehrszug bzw. "Fern-S-Bahn" von Augsburg und einen IC sollte auch der Bahn-Anfänger unterscheiden können !
Stattdessen kann er wahrscheinlich alle Motorvarianten und Preise seines (Hersteller- einsetzen) Traumautos auf und runter beten.
Oder auch: Wie wär´s mal mit einem Grundkurs Bahn
Fabian318, Münster i. W., Donnerstag, 28.01.2010, 20:29 (vor 6021 Tagen) @ GUM
Einen roten Nahverkehrszug bzw. "Fern-S-Bahn" von Augsburg und einen IC sollte auch der Bahn-Anfänger unterscheiden können !
Es ist ja äußerst unwahrscheinlich, dass der im Artikel abgebildete Zug jener betroffene Leerzug gewesen sein soll. Es hat sich gezeigt, dass dies ein IC gewesen sein muss.