Nicht unbedingt gut könnte es für den Osten der Republik zum Fahrplanwechsel 2011, der im Dezember stattfindet aussehen. Die wichtigsten Achsen im mitteldeutschen Raum werden durch die Linien 28 und 50 bedient, eben diesen Linien , wo das bogenschnelle Fahren seit Oktober 2008 nicht mehr stattfindet. Da auf absehbare Zeit kein Einsatz mit Neigetechnik stattfinden wird - einige meinen schon das Thema ist begraben - werden diese Linien ohne Neigetechnik geplant. Was so einfach klingt dürfte für viele Reisende mit völlig neuen Reiseverbindungen und zahlreichen Aufgaben bekannter Anschlussverbindungen einhergehen. Nicht abgehen will man offensichtlich von der Fasteinstellung der IC-Linie 51, was insbesondere an den Spitzentagen für noch mehr "Kuscheleinheiten" sorgen dürfte. Derzeit laufen wohl intensive Gespräche, die Zeit bis zur Trassenanmeldung Mitte April ist knapp. Ob man dann noch von einem Taktfahrplan sprechen kann, egal in welcher Produktklasse kann wohl schon jetzt bezweifelt werden, Stolpertakte werden wohl gehäuft vorkommen, geänderte Linienläufe ebenso.

Nicht unbedingt gut könnte es für den Osten der Republik zum Fahrplanwechsel 2011, der im Dezember stattfindet aussehen. Die wichtigsten Achsen im mitteldeutschen Raum werden durch die Linien 28 und 50 bedient, eben diesen Linien , wo das bogenschnelle Fahren seit Oktober 2008 nicht mehr stattfindet. Da auf absehbare Zeit kein Einsatz mit Neigetechnik stattfinden wird - einige meinen schon das Thema ist begraben - werden diese Linien ohne Neigetechnik geplant. Was so einfach klingt dürfte für viele Reisende mit völlig neuen Reiseverbindungen und zahlreichen Aufgaben bekannter Anschlussverbindungen einhergehen. Nicht abgehen will man offensichtlich von der Fasteinstellung der IC-Linie 51, was insbesondere an den Spitzentagen für noch mehr "Kuscheleinheiten" sorgen dürfte. Derzeit laufen wohl intensive Gespräche, die Zeit bis zur Trassenanmeldung Mitte April ist knapp. Ob man dann noch von einem Taktfahrplan sprechen kann, egal in welcher Produktklasse kann wohl schon jetzt bezweifelt werden, Stolpertakte werden wohl gehäuft vorkommen, geänderte Linienläufe ebenso.

Danke für die Info ! Gott sei Dank sind wir nicht im Mittelalter, wo der Überbringer schlechter Nachrichten ..... :-)

Aber mal im Ernst: Dann sollte auf den betroffenen Linien eine Neukalkulation der Preise stattfinden. Wäre nur fair, in Zukunft die Produktgruppe EC/IC zu berechnen anstatt ICE.

Aber da träum ich wohl....

Hallo allerseits,

Aber mal im Ernst: Dann sollte auf den betroffenen Linien eine Neukalkulation der Preise stattfinden. Wäre nur fair, in Zukunft die Produktgruppe EC/IC zu berechnen anstatt ICE.

Aber da träum ich wohl....<

nicht bloß Du, auch ich. Vor geraumer Zeit (ein Jahr, oder mehr? Jedenfalls hatte ich dem Verein damals noch geschrieben...) hatte ich beim BCS mal angeregt, angesichts der dauernden Problemchen und Probleme wenigstens für BahnCard- Inhaber die Preise einzufrieren. Der ganze Fahrspaß ist auch so schon kostenintensiv genug. Naja, und was zurück kam, kann sich jeder denken:

"Sehr geehrter Herr Augsburg"

[Testbaustein]- danke daß Sie sich an uns... usw.
[Textbaustein] - wir sind ach so betrübt
[Textbaustein] - welcher mit dem Problem an sich nix zu tun hatte,
[Textbaustein]... (habe ich vergessen)
[Textbaustein] - wir können leider gar nichts machen
[Textbaustein] - und überhaupt..."

nebst freundlichen Grüßen und dem Hinweis, daß der BCS selbstverständlich für alles und jeden ein offenes Ohr hat.

Okay, aber bis heute träume ich, daß irgendwer in dem Unternehmen doch mal schlau wird und sich wenigstens die Stammkunden bei der Stange hält.

Keine Sorge, ich träume weiter...

Viele Grüße aus Ansbach
Frank

--
"Die Ferne ist ein schöner Ort,
doch wenn ich da bin, ist sie fort.
Die Ferne ist wo ich nicht bin,
ich geh und geh und komm nicht hin."

(Silly, mit der leider viel zu früh verstorbenen Tamara Danz)

nix

Aber mal im Ernst: Dann sollte auf den betroffenen Linien eine Neukalkulation der Preise stattfinden. Wäre nur fair, in Zukunft die Produktgruppe EC/IC zu berechnen anstatt ICE.

Aber da träum ich wohl....

Die DB würde damit argumentieren, dass die BR 411 einen Komfortgewinn darstellen und darum der A-Preis gefordert wird.

Ich denke, dass dann die Korrespondenz in Leipzig zwischen den Linien passe ist.

Ironie der Geschichte dürfte dann sein, dass die wenigen noch fahrenden IC von Eisenach nach Berlin dann schneller sein dürften, als die ICE-Umsteigeverbindung über Leipzig.

Frage: Mit welchen Fahrzeitverlängerungen kann denn grundsätzlich gerechnet werden?

Bei Verlängerungen zwischen 10 und 20 Minuten auf L50 kann man sicherlich die Anschlüsse in Fulda, Eisenach, Gotha, Erfurt und Weimar halten, aber die Züge würden ungünstig in den Knoten Frankfurt und Leipzig verkehren

Optimiert man die Linie 50 auf einen der Knoten, kann man die Nahverkehrsanschlüsse auf den Unterwegsstationen verlieren.

Bei der Linie 28 wird es kniffeliger, da dort die Knoten in München, Nürnberg, Leipzig und Berlin vorhanden und zu berücksichtigen sind.
Der Anschluss an die ICE Berlin-Hamburg ist hier der kritische Punkt.

Ich bin mal gespannt, wie das ganze gelöst wird.

Dann gibt es halt für den Osten nur noch RE/RB Luxusklasse. Zwischen Dresden und Plauen/Hof klappt das ja schon wunderbar mit dem Holzklassenexpress.

Dann gibt es halt für den Osten nur noch RE/RB Luxusklasse.

Schade dass es den IR nicht mehr gibt....

Gott sei Dank gibt es diese Fehlkonstruktion nicht mehr. Ich habe nichts gegen das Produkt an sich, jedoch etwas gegen das IR-Wagenmaterial.

Hallo,

warum muss denn der Fahrplan ohne Neigetechnik neu geplant werden, obwohl es doch auch im Moment zumindest ein paar Züge gibt, die ihr Ziel pünktlich erreichen?
Ist es wegen zu geringer Reserve für den Verspätungsfall?

[...], jedoch etwas gegen das IR-Wagenmaterial.

So schlimm waren die Aimz auch nicht. :-))

Gott sei Dank gibt es diese Fehlkonstruktion nicht mehr. Ich habe nichts gegen das Produkt an sich, jedoch etwas gegen das IR-Wagenmaterial.

Gibts doch noch - als "IC" getarnt.
Und in Holland und in Österreich kann man auch in den "Genuss" kommen.

--

Hallo,

warum muss denn der Fahrplan ohne Neigetechnik neu geplant werden, obwohl es doch auch im Moment zumindest ein paar Züge gibt, die ihr Ziel pünktlich erreichen?
Ist es wegen zu geringer Reserve für den Verspätungsfall?

Servus,

grundsätzlich ist es ja heute so und auch immer schon so gewesen, dass ein ICE-T auf den Linien 28 und 50 sein Ziel auch ohne Neigetechnik pünktlich erreichen kann (bei Neigetechnikfahrplan). Voraussetzung dafür ist, dass man keine signalbedingten Bremser hat (Güterzüge, die erst zur Seite genommen werden müssen beispielsweise) und dass der ICE-T volle Leistung hat, also immer die streckenbezogene Höchstgeschwindigkeit ausfahren kann.

Allerdings sind mit dieser Planung dann keine Reserven mehr vorhanden, deshalb wurden ja auch die Ankunftszeiten an den Endbahnhöfen der ICE-T-Linien um einige Minuten nach hinten verschoben, um a) keine Anschlüsse garantieren zu müssen und b) die Pünktlichkeit auf dem Papier zu erhöhen.

Somit hast du im Prinzip recht - um mehr Stabilität im Betrieb und Planungssicherheit für den Reisenden zu erreichen, werden die Fahrzeiten gestreckt.

Gibts doch noch - als "IC" getarnt.
Und in Holland und in Österreich kann man auch in den "Genuss" kommen.

Tut mir leid: im Moment stehen die Wagen beiseite.
Aber: bald als IC 35 Maastricht-Schiphol! (2 verlängerte Zugpaare)

Positiv ist dass man wieder Abteile hat.
Negativ ist die geringe Sitzplatzkapazität.
Gerade die beiden verlängerten Zugpaare sind stark nachgefragt und sollten eigentlich mit 2x VIRM-6 oder 3x VIRM-4 gefahren werden (jetzt 10 Wagen ICR). Wenn die Kupplungen aufgetaut sind, kann man dann sogar Heerlen zwei Direktverbindungen mit unserem Nationalflughafen gönnen...

Trivia: wenn NS Hispeed die Bimz-Wagen für die HSL-Zuid fertig machen und weitere Loks bei Angel Trains anmieten würde, hätten wir jetzt schon einen 15-Minutentakt über die Strecke...

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Das Wagenmaterial gibt es doch noch - nur bequemer sind die ICs immernoch nicht.

Hallo,

mir ist bislang nicht aufgefallen, dass die Linie 50 in DD regelmäßig verspätet ankommt, oder habe ich da was übersehen?

Erhebliche Verspätungen sind zur Zeit meiner Meinung nach vor allem schlecht gewartetem Rollmaterial bzw. zuwenig davon geschuldet. Im RIS ist häufig zu lesen als Verspätungsgrund: Störung am Tfz, Verspätung aus vorhergehender Fahrt, Bauarbeiten an der Strecke etc.

Gruß,
Tommyboy

--
Um die Sicherheit in den Zügen und in den Bahnhöfen zu gewährleisten, sind in Gruppen reisende Fußballfans –falls bekannt –unbedingt an das für Ihren Bereich zuständige Regionalbüro Konzernsicherheit zu melden. (Auszug aus dem VKL)

Hallo,

mir ist bislang nicht aufgefallen, dass die Linie 50 in DD regelmäßig verspätet ankommt, oder habe ich da was übersehen?

Erhebliche Verspätungen sind zur Zeit meiner Meinung nach vor allem schlecht gewartetem Rollmaterial bzw. zuwenig davon geschuldet. Im RIS ist häufig zu lesen als Verspätungsgrund: Störung am Tfz, Verspätung aus vorhergehender Fahrt, Bauarbeiten an der Strecke etc.

Gruß,
Tommyboy

Tfz-Störung wird aber auch die ausgeschaltete Neigetechnik begründet. Insgesamt täuscht sicher der Eindruck nicht, dass die Pünktlichkeit Dank der Kundenankunftszeiten relativ gut erscheinen lässt, jede anderweitige Störung ist aber dann nicht mehr kompensierbar und wenn es nur Bauarbeiten sind, die demnächst auch wieder im Raum Lichtenfels anstehen. Außerdem werden immer wieder andere Trassen, z.B. des Regionalverkehr mit verspätet, was man so als Reisender ohne "Draufsicht" nicht sehen kann.

Was wohl auch noch dazu kommen dürfte, dass die ICE-T quasi die schnellen NT-Trassen blockieren, die sie ohne GNT derzeit eh nicht fahren können.
Diese NT-Trassen sind aber auch lukrativ für andere EVU, wie z.B. DB Regio (falls die BR 612 ihre Probleme überstehen sollten), und können deshalb von der DB Netz anderweitig gegen gutes Geld vergeben werden.

Im schlimmsten Fall könnte es sogar soweit kommen, dass NT-Nahverkehr bessere und damit schnellere Trassen als die ICE-T bekommen und damit in Knoten wie Erfurt den Vorrang erhalten.

Bei den MDV-IC ist das ja teilweise schon der Fall, dass diese Züge bei Verspätung für die schnellen RE zur Seite genommen werden. Schon selbst mehrmals in Weimar erlebt, wie sich die RE1 vor die MDV-IC gemogelt haben, obwohl die RE1 mit nicht unerheblicher Verspätung abgefahren sind. Der IC war dann bis Erfurt auch verspätet, konnte aber aufgrund der langen Standzeit dies wieder kompensieren.

Was wohl auch noch dazu kommen dürfte, dass die ICE-T quasi die schnellen NT-Trassen blockieren, die sie ohne GNT derzeit eh nicht fahren können.
Diese NT-Trassen sind aber auch lukrativ für andere EVU, wie z.B. DB Regio (falls die BR 612 ihre Probleme überstehen sollten), und können deshalb von der DB Netz anderweitig gegen gutes Geld vergeben werden.

Im schlimmsten Fall könnte es sogar soweit kommen, dass NT-Nahverkehr bessere und damit schnellere Trassen als die ICE-T bekommen und damit in Knoten wie Erfurt den Vorrang erhalten.

Bei den MDV-IC ist das ja teilweise schon der Fall, dass diese Züge bei Verspätung für die schnellen RE zur Seite genommen werden. Schon selbst mehrmals in Weimar erlebt, wie sich die RE1 vor die MDV-IC gemogelt haben, obwohl die RE1 mit nicht unerheblicher Verspätung abgefahren sind. Der IC war dann bis Erfurt auch verspätet, konnte aber aufgrund der langen Standzeit dies wieder kompensieren.

Hat aber andere Ursachen. Zum einen der von dir beschriebene Effekt, das der MDV-IC in Erfurt Hbf Standzeit hat, zum anderen würde der RE hinter dem IC weitere Verspätung verursachen, was dann zwischen Gotha und Leinefelde in der Eingleisigkeit wieder neue Probleme gibt.

Gegenvorschlag:

Kommt vielleicht endlich mal die große Wahrheit?

D.h. das man als Kunde verläßliche Fahrpläne bekommt mit denen man planen kann und keine Wunschpläne, die sofort verpuffen wenn auch nur mal ein Klo nicht funktioniert?

Aber ich glaube das wird sich keiner trauen man in die Öffentlichkeit zu bringen.

Martin

Danke für die ausführliche Erklärung :)