Neues Tarifsystem zum 1. August - Schlechter „Augustscherz“ (Fahrkarten und Angebote)
Carsten-BI, Mittwoch, 01.08.2018, 11:18 (vor 2792 Tagen)
Nun ist die Katze also aus dem Sack. Mit der Neuordnung ihres Ticketangebotes „sackt“ die DB erst einmal mehr Kohle ein. Was nach außen als „besonders attraktives Angebot“ daher kommt, entpuppt sich bei näherer Betrachtung als versteckte Preiserhöhung. Aber hat wirklich jemand geglaubt, dass die Chefstrategen in der DB-Zentrale ihrer Kundschaft etwas schenken würden?
Damit einer kleinen Gruppe von „Geiz-ist-geil“-Kunden ein Angebot gemacht werden kann und man im (oberflächlichen) Vergleich zu Flixbus & Co. etwas besser da steht, muss nun also die Masse der Reisenden dafür bluten.
Aber was ist denn nun neu und bringt der Bahn den erhofften Zugewinn?
Der NEUE Super Sparpreis liegt für die Masse der Verbindungen (Aktions-Ausreißer wird es sicher geben, um das Argument des billigeren Reisens halten zu können) nur unwesentlich unter den bisherigen Sparpreisen. Dafür sind diese Tickets aber weder stornierbar noch beinhalten sie die City-Option. Gerade das Letzte war ein enormer Gewinn (für die Kunden
Guck mal vier Threads tiefer...
Hansjörg, Mittwoch, 01.08.2018, 11:21 (vor 2792 Tagen) @ Carsten-BI
bearbeitet von Hansjörg, Mittwoch, 01.08.2018, 11:22
- kein Text -
Upps - sorry und dann auch nur der halbe Text
Carsten-BI, Mittwoch, 01.08.2018, 11:26 (vor 2792 Tagen) @ Hansjörg
- kein Text -
1.Klasse
CNL484, Mittwoch, 01.08.2018, 23:51 (vor 2792 Tagen) @ Hansjörg
Niveau wird da wohl weiter sinken in der 1.Klasse.Jetzt schon schrecklich.Laut dreckig voll.Immer lustig der ICE-T. Der mit seinen wenigen 1.Klasse Plätzen.Zur Hauptreisezeit da mit einem Zugteil Hamburg-Berlin um 12:36 Uhr.Einfach nicht mehr das selbe 1.Klasse.Wünsche mir wirklich ein Schlafwagenabteil auch in Tageszügen.Tür zu und Ruhe. Mit Dusche Bett und TV.Essen am Platz.Auf langen Strecken ideal. Aber man merkt den Unterschied ob man in einem DB ICE sitzt 1.Klasse oder TGV Paris-Basel zum Beispiel .Da ist die Welt noch in Ordnung.Schöne Sitze.Ruhig , sauber,angenehmes Publikum. Trotz auch hier billig Tickets.Selbe gilt auch für Italien auf den HGV-Strecken.Trotz billig Tickets.
1.Klasse nur nach Schulung
br752, Donnerstag, 02.08.2018, 14:50 (vor 2791 Tagen) @ CNL484
Niveau wird da wohl weiter sinken in der 1.Klasse.Jetzt schon schrecklich.Laut dreckig voll.Immer lustig der ICE-T. Der mit seinen wenigen 1.Klasse Plätzen.Zur Hauptreisezeit da mit einem Zugteil Hamburg-Berlin um 12:36 Uhr.Einfach nicht mehr das selbe 1.Klasse.Wünsche mir wirklich ein Schlafwagenabteil auch in Tageszügen.Tür zu und Ruhe. Mit Dusche Bett und TV.Essen am Platz.Auf langen Strecken ideal. Aber man merkt den Unterschied ob man in einem DB ICE sitzt 1.Klasse oder TGV Paris-Basel zum Beispiel .Da ist die Welt noch in Ordnung.Schöne Sitze.Ruhig , sauber,angenehmes Publikum. Trotz auch hier billig Tickets.Selbe gilt auch für Italien auf den HGV-Strecken.Trotz billig Tickets.
Hallo CNL484.
Dem muss ich mich anschliessen. Ich vermute die DB pusht 1. Klasse Tickets an potentielle 2. Klasse Fahrer um die 2. Klasse zu entlasten. Leider sind aber die Reisenden nicht in der Lage sich der geaenderten Situation anzupassen, weil hier jeder alles darf ohne das man Erwartungen haben darf!
Durch das "umpushen" der Tickets ist die 2. Klasse nicht mehr 120% ausgelastet, sondern nur noch 100%. Die 1. Klasse Auslastung steigt dann von 70% auf 95% oder 100%.
Betriebswirtschaftlich voll in Ordnung.
Ich bin immer noch dafuer die 1. Klasse kostenlos, aber dafuer nur nach Benehmen zu vergeben. Vermutlich, so sagte man mir, waere die Auslastung dann bei 30%. ;-)
BR752
Sehr schlecht für Dich ..
Garfield_1905, Donnerstag, 02.08.2018, 19:12 (vor 2791 Tagen) @ br752
Ich bin immer noch dafuer die 1. Klasse kostenlos, aber dafuer nur nach Benehmen zu vergeben. Vermutlich, so sagte man mir, waere die Auslastung dann bei 30%. ;-)
BR752
.. denn dann mußt Du wohl für den Rest Deines Lebens in der 2. Klasse verbringen. Aber es gibt auch eine gute Nachricht für Dich, eine 3. Klasse gibt's leider nicht mehr !
Neues Tarifsystem zum 1. August - Schlechter „Augustscherz“
heinz11, Mittwoch, 01.08.2018, 11:26 (vor 2792 Tagen) @ Carsten-BI
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Der NEUE Super Sparpreis liegt für die Masse der Verbindungen (Aktions-Ausreißer wird es sicher geben, um das Argument des billigeren Reisens halten zu können) nur unwesentlich unter den bisherigen Sparpreisen. Dafür sind diese Tickets aber weder stornierbar noch beinhalten sie die City-Option. Gerade das Letzte war ein enormer Gewinn (für die Kunden
Eben. Und genau das ist der Fehler, den die DB aus ihrer Sicht jetzt ausmerzt. Nicht der Kunde soll den Gewinn machen, sondern die DB. Der Kunde ist gehalten, möglichst solche Fahrkarten zu kaufen, die der DB viel Ertrag bringen und bei denen mit einer möglichst geringen Inanspruchnahme der Leistung zu rechnen ist.
Neues Tarifsystem zum 1. August - Richtiger Ansatz als AG
br752, Mittwoch, 01.08.2018, 19:08 (vor 2792 Tagen) @ heinz11
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Der NEUE Super Sparpreis liegt für die Masse der Verbindungen (Aktions-Ausreißer wird es sicher geben, um das Argument des billigeren Reisens halten zu können) nur unwesentlich unter den bisherigen Sparpreisen. Dafür sind diese Tickets aber weder stornierbar noch beinhalten sie die City-Option. Gerade das Letzte war ein enormer Gewinn (für die Kunden
Eben. Und genau das ist der Fehler, den die DB aus ihrer Sicht jetzt ausmerzt. Nicht der Kunde soll den Gewinn machen, sondern die DB. Der Kunde ist gehalten, möglichst solche Fahrkarten zu kaufen, die der DB viel Ertrag bringen und bei denen mit einer möglichst geringen Inanspruchnahme der Leistung zu rechnen ist.
Und das ist auch richtig so, solange die Deutsche Bahn eine Aktiengesellschaft ist. * Die Frage ist: Muss die Deutsche Bahn eine Aktiengesellschaft sein oder kann sie auch eine Gesellschaftsform haben wie sie die Verkehrsverbuende haben?
BR752
* Mir persoelich gefaellt das auch nicht.
Gesellschaftsform
sibiminus, Mittwoch, 01.08.2018, 21:59 (vor 2792 Tagen) @ br752
Und das ist auch richtig so, solange die Deutsche Bahn eine Aktiengesellschaft ist. * Die Frage ist: Muss die Deutsche Bahn eine Aktiengesellschaft sein oder kann sie auch eine Gesellschaftsform haben wie sie die Verkehrsverbuende haben?
Was genau meinst du damit? Verkehrsverbünde haben doch auch alle denkbaren Gesellschaftsformen, von GmbH über Personengesellschaften bis zu Anstalten öffentlichen Rechts ist alles vorhanden. Ich vermute du zielst auf die Gewinnerzielungsabsicht ab, aber die dürfte doch unabhängig von der Rechtsform sein, solange der Bund etwaige Verluste ausgleicht - oder? Oder habe ich deinen Gedanken völlig falsch verstanden?
Gesellschaftsform
br752, Donnerstag, 02.08.2018, 14:03 (vor 2791 Tagen) @ sibiminus
Und das ist auch richtig so, solange die Deutsche Bahn eine Aktiengesellschaft ist. * Die Frage ist: Muss die Deutsche Bahn eine Aktiengesellschaft sein oder kann sie auch eine Gesellschaftsform haben wie sie die Verkehrsverbuende haben?
Was genau meinst du damit? Verkehrsverbünde haben doch auch alle denkbaren Gesellschaftsformen, von GmbH über Personengesellschaften bis zu Anstalten öffentlichen Rechts ist alles vorhanden. Ich vermute du zielst auf die Gewinnerzielungsabsicht ab, aber die dürfte doch unabhängig von der Rechtsform sein, solange der Bund etwaige Verluste ausgleicht - oder? Oder habe ich deinen Gedanken völlig falsch verstanden?
Der Gedanke ist /halbwegs/ richtig. Auch wenn ein Verkehrsverbund eine Gewinnerziehlungsabsicht hat, ist die Frage an wen der Gewinn abgefuehrt werden muss. (Kommunen an der Strecke?)
Bei einer AG sind die Aktionaere, in diesem Fall der Bund, zu befriedigen.
Wenn das der Saudi oder Chinese geworden waere, dann ganz "gute Nacht".
Aber auch so wird zu viel in den Bundeshaushalt fuer andere Dinge abgefuehrt, anstelle die Infrastruktur (Weichen/Ausweichen/Auswechmaterial) vorzuhalten.
BR752
Gesellschaftsform
sibiminus, Freitag, 03.08.2018, 05:52 (vor 2790 Tagen) @ br752
Der Gedanke ist /halbwegs/ richtig. Auch wenn ein Verkehrsverbund eine Gewinnerziehlungsabsicht hat, ist die Frage an wen der Gewinn abgefuehrt werden muss. (Kommunen an der Strecke?)
Aber Verkehrsverbünde machen doch keinen Gewinn, im Gegenteil! Bei Diskussionen um Verbundgründungen /-erweiterungen jammern doch die Kommunen über die zu erwartenden Kosten, Stichwort Durchtarifierungsverluste.
Bei einer AG sind die Aktionaere, in diesem Fall der Bund, zu befriedigen.
Genau... also ist es doch der Bund, der sich bewegen muss! Ich finde es krank wie bequem es sich der Bund in der Position gemacht hat keine Verantwortung zu übernehmen und die AG als Sündenbock vorschieben zu können. Zugegeben, die DB baut selber genug Mist - nur würde ein interessierter und engagierter Aktionär seinen Einfluss geltend machen. Das fehlt mir.
Wenn das der Saudi oder Chinese geworden waere, dann ganz "gute Nacht".
Zustimmung, wobei ziemlich unwahrscheinlich
Aber auch so wird zu viel in den Bundeshaushalt fuer andere Dinge abgefuehrt, anstelle die Infrastruktur (Weichen/Ausweichen/Auswechmaterial) vorzuhalten.
Wenn ich das richtig auf dem Schirm habe, wurde doch im Zuge der LuFV-II-Verhandlungen eine geringere Dividende, dafür aber ein höherer DB-Eigenanteil durchgesetzt. Hoffen wir mal, dass die Dividende ganz weg kommt und für kapazitätssteigernde Maßnahmen (als eine Idee) verwendet werden kann.
Weitgehend in Ordnung !
Garfield_1905, Donnerstag, 02.08.2018, 00:21 (vor 2791 Tagen) @ heinz11
bearbeitet von Garfield_1905, Donnerstag, 02.08.2018, 00:22
Eben. Und genau das ist der Fehler, den die DB aus ihrer Sicht jetzt ausmerzt. Nicht der Kunde soll den Gewinn machen, sondern die DB. Der Kunde ist gehalten, möglichst solche Fahrkarten zu kaufen, die der DB viel Ertrag bringen und bei denen mit einer möglichst geringen Inanspruchnahme der Leistung zu rechnen ist.
Hat der Kunde keinen 'Gewinn' ? Er wird in der Regel günstig und überwiegend bequem von A nach B transportiert. Das - und m.E. nur das - ist die Aufgabe der DB bzw. der anderen EVU's. Und ob die DB bei den (Super-) Sparpreisen jetzt den dicken Reibach macht, das müßte man erst noch mal sehen.
Und was heißt 'möglichst geringe Inanspruchnahme der Leistung' ? Du kaufst bei einem Verkehrsunternehmen eine Leistung, damit es Dich von A nach B bringt. Diese Leistung wird aller Voraussicht nach erbracht. Der SSP ist wohl genau für die Leute gedacht, die nur das wollen und das dürften m.E. die Mehrheit der Reisenden sein. Das man den SSP nicht mehr stornieren kann ist übrigens für mich auch nicht in Ordnung !
Wer indes mehr will, also z.B. die City+ - Option, muß dafür bezahlen. Finde ich völlig korrekt, das dies jetzt extra angeboten wird. Es entsteht beim Erwerb dieser Option in jedem Fall ein Mehrwert (unabhängig vom Preis der Option), denn der Reisende muß sich z.B. am Zielort nicht mehr mit den div. Verkehrsverbünden und deren Preissystemen rumschlagen.
Ich bin auch dafür, die Zugangsberechtigung für die Lounges rigoros zu kürzen, also meinetwegen nur BC100, Bahn-Comfort und 1.Klasse-Flex oder ähnlich. Wer darüber hinaus da rein will, soll dafür bezahlen. Ist bei den viel zitierten Fluggesellschaften doch auch nicht anders. Ich komm' in die Lounges nur mit bestimmten Tarifen rein. Wer sonst rein will, muß bezahlen und zwar nicht zu knapp. Ich kenne das jetzt zwar nur von Wien, aber anderswo wird es prinzipiell nicht viel anders sein, vermute ich mal.
Weitgehend in Ordnung !
heinz11, Donnerstag, 02.08.2018, 12:02 (vor 2791 Tagen) @ Garfield_1905
Eben. Und genau das ist der Fehler, den die DB aus ihrer Sicht jetzt ausmerzt. Nicht der Kunde soll den Gewinn machen, sondern die DB. Der Kunde ist gehalten, möglichst solche Fahrkarten zu kaufen, die der DB viel Ertrag bringen und bei denen mit einer möglichst geringen Inanspruchnahme der Leistung zu rechnen ist.
Hat der Kunde keinen 'Gewinn' ? Er wird in der Regel günstig und überwiegend bequem von A nach B transportiert. Das - und m.E. nur das - ist die Aufgabe der DB bzw. der anderen EVU's. Und ob die DB bei den (Super-) Sparpreisen jetzt den dicken Reibach macht, das müßte man erst noch mal sehen.
In jedem Fall dann, wenn die Reise mit dem SSP nicht angetreten wird und der Erwerb einer neuen Fahrkarte nötig ist. (Ich brauche jetzt nicht die Diskussion, daß jeder weiß, worauf er sich einläßt und für das, was er tut oder läßt, selbst verantwortlich ist)
Und was heißt 'möglichst geringe Inanspruchnahme der Leistung' ? Du kaufst bei einem Verkehrsunternehmen eine Leistung, damit es Dich von A nach B bringt. Diese Leistung wird aller Voraussicht nach erbracht. Der SSP ist wohl genau für die Leute gedacht, die nur das wollen und das dürften m.E. die Mehrheit der Reisenden sein. Das man den SSP nicht mehr stornieren kann ist übrigens für mich auch nicht in Ordnung !
Schön, das wir uns in dem Punkt einig sind.
Wer indes mehr will, also z.B. die City+ - Option, muß dafür bezahlen. Finde ich völlig korrekt, das dies jetzt extra angeboten wird. Es entsteht beim Erwerb dieser Option in jedem Fall ein Mehrwert (unabhängig vom Preis der Option), denn der Reisende muß sich z.B. am Zielort nicht mehr mit den div. Verkehrsverbünden und deren Preissystemen rumschlagen.
Ja, da gehe ich grundsätzlich mit. Aber der Aufpreis für City Option ist deutlich zu hoch. Gehe zurück auf SSP, aber da fehlts an der Storno-Möglichkeit!
Ich bin auch dafür, die Zugangsberechtigung für die Lounges rigoros zu kürzen, also meinetwegen nur BC100, Bahn-Comfort und 1.Klasse-Flex oder ähnlich. Wer darüber hinaus da rein will, soll dafür bezahlen. Ist bei den viel zitierten Fluggesellschaften doch auch nicht anders. Ich komm' in die Lounges nur mit bestimmten Tarifen rein. Wer sonst rein will, muß bezahlen und zwar nicht zu knapp. Ich kenne das jetzt zwar nur von Wien, aber anderswo wird es prinzipiell nicht viel anders sein, vermute ich mal.
Ich habe nie gefordert, das SSP-Reisende ohne comfort-Status in die Lounge dürfen, sondern finde die jetzige Behandlung des SSP nur konsequent. Wer eine reine Beförderung will, bekommt auch nur diese.
Weitgehend in Ordnung !
Garfield_1905, Donnerstag, 02.08.2018, 13:52 (vor 2791 Tagen) @ heinz11
Ich bin auch dafür, die Zugangsberechtigung für die Lounges rigoros zu kürzen, also meinetwegen nur BC100, Bahn-Comfort und 1.Klasse-Flex oder ähnlich. Wer darüber hinaus da rein will, soll dafür bezahlen. Ist bei den viel zitierten Fluggesellschaften doch auch nicht anders. Ich komm' in die Lounges nur mit bestimmten Tarifen rein. Wer sonst rein will, muß bezahlen und zwar nicht zu knapp. Ich kenne das jetzt zwar nur von Wien, aber anderswo wird es prinzipiell nicht viel anders sein, vermute ich mal.
Ich habe nie gefordert, das SSP-Reisende ohne comfort-Status in die Lounge dürfen, sondern finde die jetzige Behandlung des SSP nur konsequent. Wer eine reine Beförderung will, bekommt auch nur diese.
Nur zur Klarstellung, das ich diesen Teil nicht als Antwort auf Deinen Beitrag gesehen habe. Es passte einfasch nur in Kontext.
Neues Tarifsystem zum 1. August - Schlechter „Augustscherz“
astabel, Dienstag, 21.08.2018, 16:25 (vor 2772 Tagen) @ Carsten-BI
bearbeitet von astabel, Dienstag, 21.08.2018, 16:25
besonders attraktiv, haha.
nicht mal Nahverkehrsvor-/nachlauf hat es
solange in Berlin der größte Teil der Stadt nicht im City-Ticket ist, totaler Blödsinn
sorry für späte Antwort auf den Thread, aber mich nervt der SSP grad :)
Neues Tarifsystem zum 1. August - Schlechter „Augustscherz“
heinz11, Dienstag, 21.08.2018, 16:35 (vor 2772 Tagen) @ astabel
besonders attraktiv, haha.
nicht mal Nahverkehrsvor-/nachlauf hat es
solange in Berlin der größte Teil der Stadt nicht im City-Ticket ist, totaler Blödsinnsorry für späte Antwort auf den Thread, aber mich nervt der SSP grad :)
Da bist du garantiert nicht der Einzige...