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Dieses Forum ist wie gemacht um die DB immer und immer wieder schlecht darzustellen, egal was sie gemacht oder nicht gemacht hat. So wollen es die anwesenden Eisenbahnhater

Beschäftige dich einfach mal damit wie Trassen vergeben werden.

Es war mir vollkommen klar das diese Dumpingtruppe einen auf Show macht.

Wenn man mal spontan googelt bekommt man keine wirklichen Ergebnisse. Dann kläre uns Laien bitte doch mal auf, wie das funktioniert.

Schon 2007 gab es einen FAZ Artikel hier, wo Bahn und Private unterschiedlicher Meinung waren. Viel scheint sich da nicht geändert zu haben.

Man stelle sich vor, Metronom müsste aus seiner Takttrasse weichen und vielleicht einen Anschlussknoten aufgeben, weil der Flixtrain da unbedingt vor bei will, um eine schnelle Trasse zu haben ...^^

Oder DB Fernverkehr mit einem dieser IC, die nur freitags und sonntags fahren, aber $Kuhkaff erlauben, sich „Fernverkehrshalt“ zu nennen. Dann hätten wir die Situation nämlich genau umgekehrt.

Was ist deine? Der Monopolist bekommt 100% der wirtschaftlichen Trassen, alle anderen stellen den Betrieb ein?

Meine ist, dass das Unternehmen gute Takttrassen bekommt, das auch einen guten Takt anbieten möchte. Dagegen ein Unternehmen, das ein einzelnes Zugpaar am Tag fahren möchte sich halt zumindest insofern fügen muss, das es nicht anderen Unternehmen ihren Taktverkehr zerschießt.

Ich glaube, die Zeiten des einzigen Zugpaares sind vorbei. Das weisst du auch, aber interessant, dass du hier so tust, als wäre es noch so.

Man stelle sich vor, Metronom müsste aus seiner Takttrasse weichen und vielleicht einen Anschlussknoten aufgeben, weil der Flixtrain da unbedingt vor bei will, um eine schnelle Trasse zu haben ...^^

Ersetze mal Flixtrain durch "DB Sprinter Linie 10". Ab wann ist ein Takt ein Takt? ...^^

Die haben aber kein Rollmaterial (Busse)

Dann muß Flixbus aber auch wieder zerschlagen werden.

Das sind andere Vorraussetzungen. Flixbus ist auf Grund seines Geschäftsmodells fast allein. Aber der grundlegende Unterschied - Flixbus ist kein Inhaber oder Verwalter von Autobahnen und Bundes/Landstraßen.

Und das Flixbus über geblieben ist, liegt an einer Marktberenigung und nicht zu 100% am Unternehmen Flixbus.
Wenn andere den Kostenansatz scheuen und keinen langen Atem haben, kann man das anderen nciht anlasten.

Hier will aber Goliath David eher klein (fern) halten. Zumindest entsteht auf Grund fehlender Transparenz bei der Vergabe der Eindruck.

Die Rahmenbedingen sind eben nicht für alle gleich, da ein Konzern das von Steuermitteln unterhaltene und ausgebaute Netz zu seinen Gunsten betreiben darf und alle anderen EVUs dem Preisdiktat des Monopolisten ausgeliefert sind. Der Zugang kann erst dann diskriminierungsfrei für alle werden, wenn der Monopolist zerschlagen wird.

Das ist zu einfach gedacht. Auch z.B. DB Fernverkehr hat für Einzellagen z.T. schon Trassen hinnehmen müssen, die alles andere als schnell und gut waren, aber sie mussten sich eben dem Takt fügen ...
Es ist also eine zu einfache Erklärung, weil DB und DB erstmal gleich klingt, das die sich dann auch ihre Trassen aussuchen können.

Praktisch können sie es aber. Die DB Töchter zahlen sich gegenseitig die Trassengebühren. Damit kann DB Netz irrwitzig hohe Trassenpreise verlangen, ohne dass sich das im Konzernergebnis widerspiegelt. Und wenn DB Fern das einzige EVU ist, dass die überteuerten Expresstrassen bestellt, werden sie bevorzugt bedient, bei der Trassenvergabe als auch im laufenden Betrieb.

Das liegt aber daran, das diese eher kleinen, abgelegeneren Flughäfen etwas tun müssen, um überhaupt Kunden zu bekommen, um sich selbst zu erhalten. Also müssen sie den Unternehmen was bieten, das diese sich auf das unternehmerische Risiko einlassen, dort zu landen.

Diese Flughäfen gehören geschlossen. Das sind reine Subventionsschleudern, an denen sich Raubtierkapitalisten mästen. Es gibt keinen Grund, so etwas zu erhalten.

Erhalten Ryanair und Co die Flugslots bzw Landegebühren auch ermäßigt, weil sie Kampfpreise anbieten wollen?^^

Ja, erhalten sie.
Ryanair hat es in 2016 geschafft, die Preise in FRA herunterzuhandeln.

Das war eine betriebswirtschaftlich wohl begründete Entscheidung vom FRA (ohne Druck einer staatlichen Regulierungsbehörde oder so). Wenn DB sich aus freien Stücken entscheidet, Flixtrain billigere Trassen anzubieten, wird auch niemand etwas dagegen einwenden.

Bleibt nur zu bezweifeln, dass das passiert ...

Dass passiert, sobald DB Netz und DB FV nicht mehr zum gleichen Konzern gehören.

Einige glauben ja immer noch an einen "fairen" Wettbewerb im aktuellen System. Kann man ja nur drüber lachen über soviel Ignoranz.

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DB hat schon abseits der Schiene genug Konkurrenz. Das Fluchzeug ist schneller, der Fernbus ist billiger und das Auto fährt immer genau dann, wenn man es gerade braucht.
Was bleibt der DB? Komfort. Und da mangelt es halt mittlerweile auch, wenn man hier Erfahrungsberichte über ICE4 liest, weil DB wirtschaftlich sein muss. Dazu die hohe Unzuvelässigkeit bei der DB.
Ohne sich kaputtzusparen kann DB nichtmal als Monoplolist überleben. Wie sollen das andere EVU in direkter Konkurrenz dann können?
Auf der aktuellen Infrastruktur sind die meisten Strecken schon jetzt total überlastet. Kapazität für mehr Züge gibt es nicht bzw. nicht mit attraktiven Fahrzeiten, weil übereall der NV und GV im Weg herum steht und es an Überholmöglichkeiten fehlt.

Die Deutschen wollen es doch leider so. Politischem umdenken, was umfangreiche investitionen ABS (viergleisig) und NBS erfordern würde um ICE ihr komplett eigenenes, unabhängiges HGV-Streckennetz zu bauen und Mischverkehr zu eliminieren (könnte man auch gleich als Transrapid-Netz anlegen, aber lassen wir das), Beschaffung hunderter zusätzlicher Züge um alle Verbindungen mindestens im 30-Min. Takt anzubieten, stehen die Wutbürger und Lobbyisten entgegen.

Aus den o.g. Gründen fahren einfach zu wenig Leute mit den Bahnen in Deutschland. Wir Eisenbahnfans sind nunmal eine Randgruppe. Die einzige Bahn- Lobby ist die hier ;)
Aber selbst da wird jeder Vorschlag von anderen als "zu teuer" (armes Dritte Welt Land Deutschland^^) abgelehnt und aufgeführt, was stattdessen ... - nein Leute, ALLES muss gemacht werden, nicht entweder, oder.
Das so hinzukriegen, wie in Österreich und der Schweiz wäre praktisch möglich. Aber nur mit Zwangsmassnahmen unter Chinesischen Bedingungen und unter Bürgerkriegsähnlichen Zuständen. Unter Demokratie ist das ein Kampf gegen Windmülen.

Abseits von TGV spielt die SNCF in Frankreich auch ohne Konkurrenz, praktisch keine Rolle mehr bzw. fristet ein Schat­ten­da­sein. Das ist also auch nicht (nur) ein rein deutsches Problem.

Viergleisiger Ausbau von Strecken. Stelle mir das gerade auf der Karwendelbahn zwischen MIttenwald und Innsbruck vor. Eine viergleisige Strecke damit es da einen 30min HGV Verkehr gibt? Sorry aber das ist selbst bei größter Fantasie Irrisn. Welche Grunstücksegentümer willst du denn für einen dauerhaften viergleisigen Ausbau enteigenen, wieviele Hausbeitzer willst du zwangsumsiedeln? Viel Spaß bei den Auseindersetzungen vor den deutschen Verwaltungsgerichten und dem EuGH(MR)

Vorallem, wo sollen denn die €uroen herkommen? Soll man anstelle des Abbaus von Staatsverschuldung noch mehr Schuldenlast und Zinslast aufnehmen, damit jemand aus den USA sein Wunschziel für einen deutschen HGV verkehr umgesetzt bekommt, der er dann eh nur ein oder zwei mal im Leben wieder nutzt? Wenn das wirklich ohne Ironie gemeint sein soll, dann werfe ich diese Art des Reisens oder diese in den Raum. Damit sind fliegen und fahren quasi verbunden.

Auch eine SBB und ÖBB haben nicht unbegrenzt mehr Mittel als eine DB. Von daher ist der Beitrag unter Wolkenkucksheim abzulegen und bedarf keiner weiteren ernsthaften Auseinandersetzung.

Das ist eine Beschreibung des (traurigen) Ist-Zustandes in Deutschland (wo es keine Konkurrenz gibt).

Aber wieso ist das nun ein Beweis dafür, dass Konkurrenz schädlich ist? Kann die Lösung nur heißen "Einfach weitermachen wie bisher"?

DB hat schon abseits der Schiene genug Konkurrenz. Das Fluchzeug ist schneller, der Fernbus ist billiger und das Auto fährt immer genau dann, wenn man es gerade braucht.
Was bleibt der DB? Komfort. Und da mangelt es halt mittlerweile auch, wenn man hier Erfahrungsberichte über ICE4 liest, weil DB wirtschaftlich sein muss. Dazu die hohe Unzuvelässigkeit bei der DB.
Ohne sich kaputtzusparen kann DB nichtmal als Monoplolist überleben. Wie sollen das andere EVU in direkter Konkurrenz dann können?

Jetzt hast du es fast verstanden. Ein Monopolist kann gar nicht das leisten, was der Kunde fordert.
Beim Monopolisten hat man immer schlechter werdenden Komfort, immer höhere Preise, und Unzuverlässigkeiten im Allgemeinen und einen Vorstand, der keine Ahnung hat, wie man die Probleme angehen kann. Der Markt kann bei einem Monopol, dazu noch in staatlicher Hand, nicht regeln.
DB schmeisst weiterhin Geld raus und bettelt dann beim Staat, dass dieser wieder etwas dazu gibt.

Gäbe es gleichwertige Konkurrenz, zum Beispiel mindestens drei gleichgroße Anbieter, sähe das ganze anders aus. Schlechte Leistung kann man sich da nur zu sehr günstigen Preisen leisten. Ansonsten ist man Weg vom Fenster und die Konkurrenz übernimmt.

Nicht umsonst werden überall sonst solche Monopole gar nicht erst genehmigt.