ZM: Deutschland-Takt koppelt heimlich Ruhrgebiet ab (Allgemeines Forum)
Henrik, Donnerstag, 07.06.2018, 19:40 (vor 2888 Tagen)
ICE-Pläne der Bahn drohen das Revier abzuhängen
Michael Kohlstadt
07.06.2018
ESSEN. Pläne der Bahn schrecken das Revier auf: In Duisburg, Essen und Bochum soll danach nur noch jede zweite Stunde ein ICE Richtung Berlin starten.
Das Ruhrgebiet droht auf einer der wichtigsten Fernverkehrsstrecken der Deutschen Bahn ins Hintertreffen zu geraten. Im Zuge des geplanten „Deutschland-Taktes“ der Bahn AG steht zur Debatte, dass die bislang stündliche Direktverbindung der Revier-Kernstädte Duisburg, Essen und Bochum über Hannover nach Berlin auf einen Zwei-Stunden-Takt schrumpfen soll.
Dieses Szenario geht aus einem Brandbrief aller 17 SPD-Bundestagabgeordneten aus dem Ruhrgebiet an Bundesverkehrsminister Andreas Scheuer (CSU) und Bahn-Vorstand Ronald Pofalla hervor, der unserer Redaktion vorliegt. Demnach soll der bisher stündlich durchs ganze Revier fahrende ICE 10 nur noch in Dortmund alle 60 Minuten halten. Von dort soll dann nur noch jeder zweite aus Berlin kommende Zug über die Ruhrschiene nach Düsseldorf fahren. Die Strecke Dortmund-Wuppertal-Köln würde ebenfalls nur noch jede zweite Stunde bedient. Auch Hagen soll nur noch alle zwei Stunden angefahren werden.
[...]
https://www.waz.de/politik/ice-plaene-der-bahn-drohen-das-revier-abzuhaengen-id21449919...
https://www.nrz.de/politik/ice-plaene-der-bahn-drohen-das-revier-abzuhaengen-id21449919...
„Abgekoppelt vom Rest der Republik“: Deshalb halten vielleicht kaum noch ICE-Züge in Essen, Duisburg und Bochum
am 07.06.2018
Essen. Das Ruhrgebiet wird abgekoppelt: Die Deutsche Bahn erwägt offenbar, die Zahl der Verbindungen aus den Städten Essen, Duisburg und Bochum nach Berlin deutlich zu verringern.
„Ruhrgebiet wird still und heimlich abgekoppelt“
[...]
https://www.derwesten.de/region/ice-essen-duisburg-bochum-bahn-id214504749.html
http://www.dortmund24.de/dortmund/ice-plaene-schocken-ruhrgebiet-duennt-die-bahn-jetzt-...
ZM: Deutschland-Takt koppelt heimlich Ruhrgebiet ab
moonglum, Hagen, Donnerstag, 07.06.2018, 20:03 (vor 2888 Tagen) @ Henrik
Wurde in Hagen auch bereits heiss diskutiert.
Hallo Eurowings! Lasst doch ein Maschinchen mit WLAN/INTERNET von Dortmund am Morgen, Mittag und Abend nach Berlin bzw. zurück pendeln. Da haben wir dann auch keine Klimaanlagenausfälle zu befürchten.
--
Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.
https://adobe.ly/2PMZyEV
Ach, wär' das schön ...
Garfield_1905, Donnerstag, 07.06.2018, 21:12 (vor 2888 Tagen) @ moonglum
Wurde in Hagen auch bereits heiss diskutiert.
Nur in Hagen ? Nicht in der Schweiz ?
Hallo Eurowings! Lasst doch ein Maschinchen mit WLAN/INTERNET von Dortmund am Morgen, Mittag und Abend nach Berlin bzw. zurück pendeln. Da haben wir dann auch keine Klimaanlagenausfälle zu befürchten.
Sehr gute Idee ! Dann haben wir auch keine Meckerpötte mehr hier, die alles besser uissen bzw. daran fest glauben. Ach, wär' das schön ...
Omg ....
Blaschke, Donnerstag, 07.06.2018, 21:18 (vor 2888 Tagen) @ Garfield_1905
Tach.
Dann haben wir auch keine Meckerpötte mehr hier, die alles besser wissen bzw. daran fest glauben. Ach, wär' das schön ...
Nein, langweilig wäre das. Nur noch die Jubelarien der Jubelperser lesen - da können wir das Forum ja schließen und auf die DB-Pressemitteilungen verlinken.
Schöne Grüße von jörg
Abgesehen davon: ich fliege nicht. Und bleibe da. Keine rosigen Aussichten, ich weiß, aber das Leben ist eben kein Ponyhof.
Dafür hat man mich :D
J-C, In meiner Welt, Donnerstag, 07.06.2018, 21:37 (vor 2888 Tagen) @ Blaschke
bearbeitet von J-C, Donnerstag, 07.06.2018, 21:40
Der immer Österreich viel toller findet als Deutschland xD Und dann auch nebenbei in Tschechien sich rumtreibt.
Also genug Ausgleich. Denn der DB-Jubelperser bin ich bestimmt nicht.
Ach und dann hat man noch dich. Du allein bist ohnehin Ausgleich genug.
Problem gelöst :P
J-C, der letztens die ganze Packung Blaschkes, die er vom Hofer kaufte, schon aufgegessen hat und wie gesagt Austrian Airlines gegenüber Eurowings präferiert.
--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
TOP!!!!! Da kann ich ja beruhigt in Rente gehen ...
Blaschke, Donnerstag, 07.06.2018, 22:13 (vor 2888 Tagen) @ J-C
Hey.
Also genug Ausgleich. Denn der DB-Jubelperser bin ich bestimmt nicht.
Das klingt gut. Wenn du mir zusagst, dass du so weiter machst wie bisher, dann kann ich hier ja beruhigt in Rente gehen. Mein Erbe bleibt dann ja gewahrt! Das gefällt mir! Also, liebe Administration: jetzt seid ihr am Zug ... - reicht EIN Klick? ;-)
In dem Sinne grüßt noch einmal
jörg
Hmmmm, grad fällt mir ein, dass ich schon länger erzählen wollte, was ich neulich nachts am Fahrkartenautomaten erlebte. Und diverse Reiseberichte stehen auch noch offen, sogar noch vom Uex/AZ nach Rijeka anno 2005 so in etwa. Aber ich hab eh nie Zeit und sooooooooo spannend ist das alles nun beileibe auch wieder nicht.
Musst ja nicht gleich verschwinden.
J-C, In meiner Welt, Donnerstag, 07.06.2018, 22:25 (vor 2888 Tagen) @ Blaschke
Wenn du von so coolen Storys zu berichten weißt, nur zu!
--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
Ach ne ... ICE-Treff ohne Blaschi ist wie Kebab ohne scharf
Altmann, Donnerstag, 07.06.2018, 22:38 (vor 2888 Tagen) @ Blaschke
- kein Text -
Geschichten spannend verpacken
Dominik, Duisburg, Freitag, 08.06.2018, 01:50 (vor 2888 Tagen) @ Blaschke
Hmmmm, grad fällt mir ein, dass ich schon länger erzählen wollte, was ich neulich nachts am Fahrkartenautomaten erlebte. Und diverse Reiseberichte stehen auch noch offen, sogar noch vom Uex/AZ nach Rijeka anno 2005 so in etwa. Aber ich hab eh nie Zeit und sooooooooo spannend ist das alles nun beileibe auch wieder nicht.
Jetzt bin ich aber enttäuscht. Die Geschichte muss an sich nicht so spannend sein, man muss es nur gut verpacken. Funktioniert in anderen Bereichen ja auch hervorragend. :D
Gruß vom Dominik, der weder DB-Jubelperser,noch SBB-Jubelperser ist
--
Gern benutzte Fahrzeuge: n-Wagen, süwex-FLIRT, Dostos, 403, Talent
Fahrzeuge, die ganz ok sind: Talent 2, 611
äußerst ungern benutzte Fahrzeuge: 402, Bimz, LINT, 425
Ui ...
Blaschke, Donnerstag, 07.06.2018, 21:12 (vor 2888 Tagen) @ moonglum
Tach.
Wurde in Hagen auch bereits heiss diskutiert.
Ach deswegen die irre Hitze der letzten Tage und die vielen "Unwetter" ...
Hallo Eurowings! Lasst doch ein Maschinchen mit WLAN/INTERNET von Dortmund am Morgen, Mittag und Abend nach Berlin bzw. zurück pendeln. Da haben wir dann auch keine Klimaanlagenausfälle zu befürchten.
Wir?? Was werkelst du denn dort rum? Ansonsten müssen die Schweizer EC umgebogen werden; von Dortmund Richtung Hannover/Berlin statt nach Hamburg. Und umgekehrt. Gab's doch früher als Relation auch mal, wenn ich mich recht entsinne.
Schöne Grüße von jörg
Eurowings hört nicht zu.
J-C, In meiner Welt, Donnerstag, 07.06.2018, 21:27 (vor 2888 Tagen) @ moonglum
Ich lass mich lieber mit einem Donauwalzer bei Austrian Airlines begrüßen ;-)
--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
ZM: Deutschland-Takt koppelt heimlich Ruhrgebiet ab
Lumi25, Donnerstag, 07.06.2018, 22:06 (vor 2888 Tagen) @ Henrik
Von mir aus können die gerne ihre umgelabelten ICE-Züge behalten für einen effektiven Fahrzeitgewinn von 5-10 Minuten gegenüber herkömmlichen Zügen.
Hauptsache der ICE-Sprinter von Bonn/Köln nach Berlin kommt mit nur einem Halt in Hannover.
ZM: Deutschland-Takt koppelt heimlich Ruhrgebiet ab
agw, NRW, Donnerstag, 07.06.2018, 22:27 (vor 2888 Tagen) @ Henrik
bearbeitet von agw, Donnerstag, 07.06.2018, 22:28
Wir schreiben das Jahr, 2032, der RRX-Ausbau ist fertig.
Endlich gibt es die nötige weitere Takt-Trasse zwischen Düsseldorf und Köln für den NV-15-Minuten-Takt wegen derer man 15 Jahre lang 2 Milliarden verbaut hat.
In other news: Die Deutsche Bahn stellt zum Fahrplanwechsel zwei FV-Verbindungen pro Stunde von Köln über Duisburg nach Dortmund ein, die Trassen bleiben frei und werden mangels Nachfrage nicht vergeben.
ZM: Deutschland-Takt koppelt heimlich Ruhrgebiet ab
Lumi25, Donnerstag, 07.06.2018, 22:31 (vor 2888 Tagen) @ agw
Wir schreiben das Jahr, 2032, der RRX-Ausbau ist fertig.
Endlich gibt es die nötige weitere Takt-Trasse zwischen Düsseldorf und Köln für den NV-15-Minuten-Takt wegen derer man 15 Jahre lang 2 Milliarden verbaut hat.In other news: Die Deutsche Bahn stellt zum Fahrplanwechsel zwei FV-Verbindungen pro Stunde von Köln über Duisburg nach Dortmund ein, die Trassen bleiben frei und werden mangels Nachfrage nicht vergeben.
Es dürfte eher so aussehen, dass man beim RRX-Ausbau nur den Fernverkehr von der DB AG berücksichtigt hat. Privater Fernverkehr wurde nicht mit einkalkuliert also kommt Flixtrain und durchkreuzt die RRX-Trasse welche dann an die Seite oder beschleunigt werden müssen.
Deutschland-Takt wird nie funktionieren
218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Freitag, 08.06.2018, 00:49 (vor 2888 Tagen) @ Henrik
Es war nirgends die Rede von "Deutschland-Takt" = "Stundentakt". Das kann auch nur Vierstundentakt sein. Also, wo ist das Problem?
Dass alle Strecken und Knotenpunkte, die zu DB gehören, stündliche Verbindungen mit allen Anschlüssen haben werden, funktioniert ohnehin nicht. Dafür sind die Durchschnittsgeschwindigkeiten der Züge und die Entfernungen der Stationen viel zu unterschiedlich.
Entweder fährt man ohne jegliche Reserven oder bummelt und steht unnötig herum wegen den Anschlüssen.
Weiters zu viel Mischverkehr und zu wenig Überholmöglichkeiten.
Und auch da wo es sich theoretisch ausgeht, sollte man besser die SBB mit der Betriebsführung beauftragen. ;)
--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
![[image]](https://i.ibb.co/3FX2shg/signature-met.png)
"Erst nachdenken, dann meckern." (Achtung: Ironie/Satire)
Oscar (NL), Eindhoven (NL), Freitag, 08.06.2018, 09:12 (vor 2888 Tagen) @ Henrik
Achtung: Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten.
ICE-Pläne der Bahn drohen das Revier abzuhängen
Michael Kohlstadt07.06.2018
ESSEN. Pläne der Bahn schrecken das Revier auf: In Duisburg, Essen und Bochum soll danach nur noch jede zweite Stunde ein ICE Richtung Berlin starten.
Sehr geehrter Herr Kohlstadt, bitte erst nachdenken, dann meckern. Nicht andersrum.
Das Ruhrgebiet droht auf einer der wichtigsten Fernverkehrsstrecken der Deutschen Bahn ins Hintertreffen zu geraten. Im Zuge des geplanten „Deutschland-Taktes“ der Bahn AG steht zur Debatte, dass die bislang stündliche Direktverbindung der Revier-Kernstädte Duisburg, Essen und Bochum über Hannover nach Berlin auf einen Zwei-Stunden-Takt schrumpfen soll.
1. Die ICE 2, die zur Zeit diese Verbindung erstellen, haben nicht mehr das ewige Leben. Anstelle sollen ICE 4 kommen. Diese sind leider nicht kuppel-/trennbar wie die ICE 2, also muss man die Ruhrbahn und Wupperbahn abwechselnd bedienen. Zwischen Hamm und Minden sind ja keine zusätzliche Trassen für einen Halbstundentakt verfügbar; würde DB hier halbstündlich mit ICEs fahren, hätten IC, RE und RB keinen Platz mehr.
2. DB Fernverkehr möchte auf NRW-Berlin den ICE-Sprinter einsetzen. Zwar sind die nur einige Male am Tag unterwegs und haben die nur 15-20 Minuten Zeitgewinn zum "normalen" ICE, es sind genau die 15-20 Minuten die dafür sorgen, dass Otto aus Köln Bahn fährt statt fliegt. Wenn durch diese Massnahme 100 Duisburger, 100 Essener und 50 Bochumer fliegen statt Bahn fahren, dafür aber 400 Kölner Bahn fahren statt fliegen, kommt das summa sumarum der Umwelt zugute.
3. Seien Sie froh, dass Duisburg, Essen und Bochum zumindest noch 2h-Takt mit Berlin haben!
a. bei uns haben weder Den Haag, noch Rotterdam, noch Utrecht (von der Grösse her vergleichbar mit DU/E/BO) eine Direktverbindung mit Berlin!
b. Den Haag ist komplett von der Verbindung NL-Paris abgehängt worden, und nach Brüssel kommt man nur 4x pro Tag!
Warum? Weil Den Haag genauso unweit von Rotterdam ist, als Bochum unweit von Dortmund.
PS ich weiss wovon ich rede.
Ich habe seit Umstellung Eindhoven-Amsterdam auf 10-Minutentakt nämlich 1/6 meiner Direktverbindungen mit Schiphol verloren.
Statt 2 von 4 (entspricht 3 von 6) sind es jetzt nur 2 von 6... :(
gruß,
Oscar (NL).
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
"Erst nachdenken, dann meckern." (Achtung: Ironie/Satire)
agw, NRW, Freitag, 08.06.2018, 21:16 (vor 2887 Tagen) @ Oscar (NL)
1. Die ICE 2, die zur Zeit diese Verbindung erstellen, haben nicht mehr das ewige Leben. Anstelle sollen ICE 4 kommen. Diese sind leider nicht kuppel-/trennbar wie die ICE 2, also muss man die Ruhrbahn und Wupperbahn abwechselnd bedienen.
Warum sollten ICE4 nicht kuppelbar sein? Dafür hat man sie doch bestellt?
Ob sie natürlich kuppelbar auf der Linie 10 fahren werden, weiß heute keiner.
Die Vergangenheit hat ja gezeigt, dass alle Planungen der DB maximal ein paar Jahre halten.
Versteh nicht. DU, E, BO zweistündlich. Aber Düsseldorf?
Proeter, Freitag, 08.06.2018, 09:51 (vor 2888 Tagen) @ Henrik
ESSEN. Pläne der Bahn schrecken das Revier auf: In Duisburg, Essen und Bochum soll danach nur noch jede zweite Stunde ein ICE Richtung Berlin starten.
Wie soll das denn gehen, wenn in den o.g. Städten auf einen Zweistundentakt reduziert wird, sich in Düsseldorf aber nichts ändern soll?
Oder liegt das an den Sprintern, die nur in Düsseldorf, Hannover und Berlin halten sollen?
Vielleicht kann mich jemand aufklären...
Warum regt man sich über eine veraltete Studie von 2015 auf?
Karolinger, Freitag, 08.06.2018, 12:43 (vor 2888 Tagen) @ Henrik
In der Machbarkeitsstudie zum Deutschlandtakt aus 2015 wurde vorgeschlagen, die Linie 10 auf ICx umzustellen und ab Dortmund abwechselnd über Essen und Wuppertal zu schicken. Die Gutachter haben dann noch allen Ernstes vorgeschlagen für eine zweistündige ICE-Verbindung eine NBS zwischen Dortmund und Wuppertal an Hagen vorbei zu bauen.
Dieser Unsinn hat es allerdings nicht in den Bundesverkehrswegeplan (BVWPL)von 2016 geschafft. Auch wurde dort erkannt, dass es bei einer nur zweistündigen ICE-Verbindung über Essen ergänzend einer zweistündigen Sprinterverbindung (Dortmund - Hannover ohne Halt) Bedarf. Zwischen Hamm und Wuppertal soll nun auch weiter unverändert über Hagen gefahren werden. In Hamm soll dann zweistündlich jeweils Anschluss in Richtung Essen (Verlängerung eines KRM-Zuges bis Hamm) bzw. Wuppertal (Pendel Köln - Hamm) bestehen (also umsteigen statt kuppeln).
Beide Konzepte wurden übrigens ohne Beteiligung von DB Fernverkehr erstellt.
Der Zielfahrplan 2030 plus unter Beteiligung von DB Fernverkehr wird sicherlich eine bessere Lösung für Berlin - NRW versehen, da DB Fernverkehr hier einen Halbstundentakt haben möchte.
Lassen wir uns überraschen, der Zielfahrplan 2030 plus soll im September veröffentlicht werden.
Warum regt man sich über eine veraltete Studie von 2015 auf?
ITF, Freitag, 08.06.2018, 19:40 (vor 2887 Tagen) @ Karolinger
Bei 2030+ arbeitet die DB aber auch kein bisschen mit. Das machen Bund und SMA ziemlich alleine.