Ab Aug: City-Ticket auch ohne Bahncard, außer Super-Sparprei (Fahrkarten und Angebote)
Bambalouni, Bielefeld / Jena, Montag, 28.05.2018, 09:40 (vor 2871 Tagen)
Wie heute die BILD berichtet, weitet die Bahn ihr City-Ticket aus. Ab August erhalten auch Reisende ohne Bahncard die kostenlose Nutzung des städtischen Nahverkehrs inklusive. Beim Super-Sparpreis ab 19,90 Euro hingegen ist die City-Nutzung nicht mehr inklusive.
Hier die Meldung des Fokus.
https://www.focus.de/reisen/bahn/ueberraschung-fuer-bahn-kunden-deutsche-bahn-will-nahv...
Was ich mich frage: Heißt das, dass auch Bahncard-Kunden mit Super-Sparpreis kein +City mehr bekommen?
Eventuell kein BC-Rabatt mehr auf den Super-Sparpreis
Bambalouni, Bielefeld / Jena, Montag, 28.05.2018, 09:48 (vor 2870 Tagen) @ Bambalouni
Vorstellen könnte ich mir auch, dass die Bahn den BC-Rabatt beim Super-Sparpreis streicht.
Weiterhin BC-Rabatt auf den Super-Sparpreis! s.u.
musicus, Montag, 28.05.2018, 12:10 (vor 2870 Tagen) @ Bambalouni
- kein Text -
Also BahnCard-Preiserhöhung
musicus, Montag, 28.05.2018, 10:27 (vor 2870 Tagen) @ Bambalouni
- kein Text -
Nein, Leistungsverringerung. Oder zahlst Du mehr?
bers, Dienstag, 29.05.2018, 07:04 (vor 2870 Tagen) @ musicus
- kein Text -
Selber Preis, gesunkene Leistung = versteckte Preiserhöhung
musicus, Dienstag, 29.05.2018, 07:13 (vor 2870 Tagen) @ bers
...ähnlich wie schrumpfende Packungsgrößen im Supermarkt.
Oder bekommst du für das bezahlte Geld dasselbe wie zuvor? Ist der Leistungs-/Funktionsumfang/Gegenwert mehr oder weniger geworden?
Stückpreis-Erhöhung (wobei das Stück nicht die BC ist)
bers, Dienstag, 29.05.2018, 07:24 (vor 2870 Tagen) @ musicus
bearbeitet von bers, Dienstag, 29.05.2018, 07:26
Schön, wie Du Dich windest. Das gucke ich mir gern noch ein bisschen an.
Du schreibst es selbst, der Preis ist der selbe. Du zahlst das selbe. Es kann keine Preiserhöhung sein.
Oder bekommst du für das bezahlte Geld dasselbe wie zuvor? Ist der Leistungs-/Funktionsumfang/Gegenwert mehr oder weniger geworden?
Schimpf gern weiter übers Preis-Leistungs-Verhältnis, dabei stehe ich Dir nicht im Weg. Tu das gern auch auf dem Umweg über den Preis für eine von Dir sorgfältig ausgewählte Einheitsleistung, von mir aus. Aber red nicht von einer "BahnCard-Preiserhöhung". Die mag kommen, ist aber nicht Fokus dieser Diskussion. Die BahnCard kostet das gleiche wie vorher, es gibt keine BahnCard-Preiserhöhung.
Ansonsten könnte ich auch sagen, ich wachse weiter in die Länge, weil meine Oma jedes Jahr ein bisschen schrumpft. Ein beliebiger daherkommender Vergleich ist nicht dazu geeignet, eine konstante Große als veränderlich darzustellen. Danke.
Stückpreis-Erhöhung (wobei das Stück nicht die BC ist)
agw, NRW, Dienstag, 29.05.2018, 07:34 (vor 2870 Tagen) @ bers
Schön, wie Du Dich windest. Das gucke ich mir gern noch ein bisschen an.
Du schreibst es selbst, der Preis ist der selbe. Du zahlst das selbe. Es kann keine Preiserhöhung sein.
Mal angenommen, die Meldung wäre gewesen: "Immer 25% Rabatt auch ohne Bahncard".
Würdest du genauso argumentieren? Würdest du deine Bahncard behalten, weil es ja keine Preiserhöhung ist?
Das Fachwort für sowas ist zwar nicht "Preiserhöhung", aber "versteckte Preiserhöhung".
Stückpreis-Erhöhung (wobei das Stück nicht die BC ist)
bers, Dienstag, 29.05.2018, 08:17 (vor 2870 Tagen) @ agw
Schön, wie Du Dich windest. Das gucke ich mir gern noch ein bisschen an.
Du schreibst es selbst, der Preis ist der selbe. Du zahlst das selbe. Es kann keine Preiserhöhung sein.
Mal angenommen, die Meldung wäre gewesen: "Immer 25% Rabatt auch ohne Bahncard".
Würdest du genauso argumentieren?
Ja.
Würdest du deine Bahncard behalten,
Höchstwahrscheinlich nein.
weil es ja keine Preiserhöhung ist?
nein, sondern weil der Leistungsumfang sich verringert hat, oder sich mir das Preis-Leistungs-Verhältnis zu sehr verschlechtert hat. Sowas kann auch durch eine Preiserhöhung hervorgerufen werfen, ist es hier aber nicht.
Ihr merkt vielleicht, mir geht es hier um Vokabeln, zuallererst das Wort "BahnCard-Preiserhöhung". Man könnte die Diskussion deswegen mit dem Verweis beenden, "wir meinen ja beide das selbe und drücken es nur anders aus", aber ...
Das Fachwort für sowas ist zwar nicht "Preiserhöhung", aber "versteckte Preiserhöhung".
... wer noch mit "Fachwort"-Belehrungen daherkommt, muss vielleicht noch ein paar Zeilen aushalten. "Versteckt" ist im dem Zusammenhang sicher kein Fachwort. Es ist auch keine "verstecktes" Wachstum meinerseits, wenn meine Oma schrumpft. Ich wachse nicht mehr.
Ein passendes "Wort" (nicht mal "Fachwort") wäre hier die Bezugsgröße. Da hat musicus sich halt einen Bärendienst getan und "BahnCard-Preiserhöhung" geschrieben. Setzen wir das mal um auf Milch im Supermarkt: Die Packung Milch enthält ab morgen nur noch 900 ml Milch. Das ist blöd, ein Liter Milch ist jetzt teurer geworden. Aber wenn ich in diesem Forum dann von einer "Preiserhöhung für eine Packung Milch" schreibe, muss ich mit Widerstand rechnen. Mindestens von mir ;)
Die BahnCard ist nun mal eine Packung, kein Liter. Wenn die Bahn die Packung kleiner macht, dann ist sie mir vielleicht zu klein. Aber teurer wird die Packung nicht. (Die Milch schon, aber dann darf ich nicht von einer Packung Milch schreiben, wenn ich einen Liter meine.)
Zu guter Letzt: Mir ist bis ins Letzte unklar, warum sich Leute beschweren. Ich bleibe dabei, Preise erhöhen sich nicht. Aber nicht mal die Leistung wird geringer! Wenn besagte Milch ab morgen in 900-ml-Packungen verkauft wird, aber jeder Kunde (egal ob er Milch kauft oder nicht) noch 100-ml-Packungen Milch geschenkt bekommt - wer hat denn dann Grund, sich zu beschweren? Der Milchkunde eigentlich nicht, denn er bekommt weiterhin einen Liter Milch zum selben Preis. Eigentlich doch nur die Neider, die denjenigen, die keine 900 ml Milch kaufen, die 100 ml nicht gönnen. Schade, sowas!
(Ja, das Beispiel hinkt etwas, weil man 10 * 100 ml kostenlos bekommen könnte, aber seht's mir nach. Ihr seid schlau genug, meinen Punkt zu verstehen.)
In Bahn-Worten: Trotz Leistungsverringerung der BahnCard; selbst bei einer echten Preiserhöhung, die noch kommen mag: Die BahnCard ist kein Selbstzweck. Wenn jemand von Euch eine BahnCard kauft, hängt die sicher nicht als Deko an der Wand (gut, in der Hinsicht ist hier wahrscheinlich nichts undenkbar), sondern wird für Bahnfahren genutzt. Wichtig ist doch für den BahnCard-Kunden, dass er am Ende des Jahres günstiger Bahn gefahren ist als ohne BahnCard. Das macht diese ganze Diskussion so absurd: denn ein BahnCard-Kunde erhält weiterhin 25/..% Rabatt; hat weiterhin City-Ticket; und zahlt weiterhin den gleichen Preis. Am Ende des Jahres hat sich nur geändert, dass im Bus zum Bahnhof weniger Leute ein Ticket kaufen müssen. Da hat wirklich niemand etwas verloren; vielleicht fährt der Bus jetzt sogar pünktlicher ab.
Anstatt sich zu freuen, dass Eure Mamas und Omas, denen Ihr einmal im Jahr ein Ticket kauft und für die sich keine BahnCard lohnt, jetzt auch ein City-Ticket bekommt, wird hier gemeckert. Ist mir absolut ein Rätsel und wirklich nur durch Neid zu erklären.
Stückpreis-Erhöhung (wobei das Stück nicht die BC ist)
musicus, Dienstag, 29.05.2018, 08:38 (vor 2870 Tagen) @ bers
Ein passendes "Wort" (nicht mal "Fachwort") wäre hier die Bezugsgröße. Da hat musicus sich halt einen Bärendienst getan und "BahnCard-Preiserhöhung" geschrieben.
Touché. Diesen Triumph gönne ich dir.
Setzen wir das mal um auf Milch im Supermarkt: Die Packung Milch enthält ab morgen nur noch 900 ml Milch. Das ist blöd, ein Liter Milch ist jetzt teurer geworden. Aber wenn ich in diesem Forum dann von einer "Preiserhöhung für eine Packung Milch" schreibe, muss ich mit Widerstand rechnen. Mindestens von mir ;)
Ja wunderbar - da es dir alleine um Spitzfindigkeiten zur Nomenklatur geht, sind wir uns ja wenigstens inhaltlich einig, siehe die analoge Milchmengenrechnung.
Aber teurer wird die Packung nicht. (Die Milch schon, aber dann darf ich nicht von einer Packung Milch schreiben, wenn ich einen Liter meine.)
Zu guter Letzt: Mir ist bis ins Letzte unklar, warum sich Leute beschweren. Ich bleibe dabei, Preise erhöhen sich nicht. Aber nicht mal die Leistung wird geringer! Wenn besagte Milch ab morgen in 900-ml-Packungen verkauft wird, aber jeder Kunde (egal ob er Milch kauft oder nicht) noch 100-ml-Packungen Milch geschenkt bekommt - wer hat denn dann Grund, sich zu beschweren? Der Milchkunde eigentlich nicht, denn er bekommt weiterhin einen Liter Milch zum selben Preis.
Schrieb ich bereits gestern.
Eigentlich doch nur die Neider, die denjenigen, die keine 900 ml Milch kaufen, die 100 ml nicht gönnen.
Darum geht es nicht, eher darum, dass man Jahr für Jahr am BahnCard-Leistungsumfang sägt. Kann man natürlich auch lobpreisen, weil teurer wird‘s ja nicht und so...
Anstatt sich zu freuen, dass Eure Mamas und Omas, denen Ihr einmal im Jahr ein Ticket kauft und für die sich keine BahnCard lohnt, jetzt auch ein City-Ticket bekommt, wird hier gemeckert. Ist mir absolut ein Rätsel und wirklich nur durch Neid zu erklären.
Da liegst du falsch.
Stückpreis-Erhöhung (wobei das Stück nicht die BC ist)
bers, Dienstag, 29.05.2018, 08:46 (vor 2870 Tagen) @ musicus
Eigentlich doch nur die Neider, die denjenigen, die keine 900 ml Milch kaufen, die 100 ml nicht gönnen.
Darum geht es nicht, eher darum, dass man Jahr für Jahr am BahnCard-Leistungsumfang sägt. Kann man natürlich auch lobpreisen, weil teurer wird‘s ja nicht und so...
Hier hast Du recht geschickt meinen Abschnitt mit dem Selbstzweck der BahnCard ausgelassen. Der folgt nämlich unmittelbar darauf und erklärt, warum niemand etwas verliert. Was das also für eine praktische Relevanz hat, dass "man Jahr für Jahr am BahnCard-Leistungsumfang sägt", lässt Du offen.
Ist mir absolut ein Rätsel und wirklich nur durch Neid zu erklären.
Da liegst du falsch.
Da lag ich absolut richtig, gemeint war nämlich:
Ist mir (absolut ein Rätsel und wirklich nur durch Neid zu erklären).
Ich hätte auch schreiben können:
Ist mir absolut ein Rätsel und mir wirklich nur durch Neid zu erklären.
Dann wärs klar gewesen.
Ich lag also richtig und liege leider immer noch richtig, weil eine Antwort auf die Frage, was einen früheren BahnCard-Kunden an den Änderungen stören könnte, offen bleibt.
Stückpreis-Erhöhung (wobei das Stück nicht die BC ist)
musicus, Dienstag, 29.05.2018, 09:15 (vor 2870 Tagen) @ bers
Der folgt nämlich unmittelbar darauf und erklärt, warum niemand etwas verliert.
...worauf ich explizit eingegangen bin.
Was das also für eine praktische Relevanz hat, dass "man Jahr für Jahr am BahnCard-Leistungsumfang sägt", lässt Du offen.
Verzeih', mir war nicht klar, dass du dafür erläuternde Ausführungen benötigst.
Ist mir absolut ein Rätsel und wirklich nur durch Neid zu erklären.
Da liegst du falsch.
Da lag ich absolut richtig
Nein. Ich verspüre keinen Neid. Du liegst falsch.
Ich lag also richtig und liege leider immer noch richtig
Womit?
weil eine Antwort auf die Frage, was einen früheren BahnCard-Kunden an den Änderungen stören könnte, offen bleibt.
Nein. Der Leistungsumfang der BahnCard verringert sich bei gleichbleibendem Preis. Steht längst im Thread.
Stört aber sicher keine "früheren BahnCard-Kunden", die haben nämlich keine Karte mehr.
Stückpreis-Erhöhung (wobei das Stück nicht die BC ist)
bers, Dienstag, 29.05.2018, 09:19 (vor 2870 Tagen) @ musicus
Was das also für eine praktische Relevanz hat, dass "man Jahr für Jahr am BahnCard-Leistungsumfang sägt", lässt Du offen.
Verzeih', mir war nicht klar, dass du dafür erläuternde Ausführungen benötigst.
Ja, tut mir leid, die brauche ich. Immer noch :)
Ist mir absolut ein Rätsel und wirklich nur durch Neid zu erklären.
Da liegst du falsch.
Da lag ich absolut richtig
Nein. Ich verspüre keinen Neid.
Das habe ich nie behauptet. Ich habe gesagt, "mir ist es nur dadurch zu erklären", und das war wahr (und ist es noch). Ich mag da resistent wirken, aber wogegen? Argumente lieferst Du ja keine, Du widersprichst nur.
Ich lag also richtig und liege leider immer noch richtig
Womit?
Der Aussage, dass mir bis jetzt außer Neid keine praktische Erklärung für Eure Reaktionen logisch erscheint. Nicht zuletzt deswegen, weil Ihr keine liefert.
Stückpreis-Erhöhung (wobei das Stück nicht die BC ist)
musicus, Dienstag, 29.05.2018, 09:42 (vor 2869 Tagen) @ bers
Was das also für eine praktische Relevanz hat, dass "man Jahr für Jahr am BahnCard-Leistungsumfang sägt", lässt Du offen.
Verzeih', mir war nicht klar, dass du dafür erläuternde Ausführungen benötigst.
Ja, tut mir leid, die brauche ich. Immer noch :)
Die DB nimmt Leistungen (hier: +city-Ticket) aus dem Angebotsspektrum der BahnCard weg.
Das habe ich nie behauptet. Ich habe gesagt, "mir ist es nur dadurch zu erklären"
Nun gut, jeder und jedem das selbstgemachte Weltbild.
Argumente lieferst Du ja keine, Du widersprichst nur.
Gegen Unterstellungen lässt sich schwer argumentieren. Da ist eben kein Neid. Auf welche Weise möchtest du diese Gefühlslage stichhaltig bewiesen haben?
Der Aussage, dass mir bis jetzt außer Neid keine praktische Erklärung für Eure Reaktionen logisch erscheint.
Das ist nicht mein Problem. Dass du Andersdenkenden also kurzschlüssig und in falscher Weise niedere Beweggründe unterstellst ebensowenig. Es bleibt eben falsch und da werde ich auch weiter verbal dagegenhalten.
Nicht zuletzt deswegen, weil Ihr keine liefert.
Zum drölften Mal: Gleichbleibender Preis bei sinkender Leistung. Missfällt mir.
Stückpreis-Erhöhung (wobei das Stück nicht die BC ist)
bers, Dienstag, 29.05.2018, 10:03 (vor 2869 Tagen) @ musicus
bearbeitet von bers, Dienstag, 29.05.2018, 10:04
Was das also für eine praktische Relevanz hat, dass "man Jahr für Jahr am BahnCard-Leistungsumfang sägt", lässt Du offen.
Die DB nimmt Leistungen (hier: +city-Ticket) aus dem Angebotsspektrum der BahnCard weg.
Zum drölften Mal: Gleichbleibender Preis bei sinkender Leistung. Missfällt mir.
Ja, aber... aber... aber... Dein Bahn-Ticket mit BahnCard hat doch immer noch City-Ticket. Wie vorher. Hast Du doch selbst gesagt. Wo sinkt denn die Leistung? Ich verstehe das nicht, was es hier blöd zu finden gibt. Vielleicht sind meine Denkstrukturen anders, aber ich denke vom Ergebnis her, und das ist für Dich identisch. Selber Preis, selbe Leistung. Immer angenommen, die BahnCard lohnte sich für Dich früher und tut das immer noch.
Wenn sich jetzt wegen der vermeintlich "sinkenden Leistung" bei gleichem Preis die BahnCard für Dich nicht mehr lohnt (das kann ja nur sein, wenn Du für unter 248€ im Jahr Bahn fährst - Beispiel BC25 für 62€), dann hat sie sicher vorher nur wegen des City-Tickets gelohnt. Aber das bekommst Du jetzt kostenlos! Du kannst also die BahnCard kündigen und fährst günstiger als früher! Es bleibt mir wirklich ein Rätsel.
Man kann diese Absurdität noch weiter auf die Spitze treiben, vielleicht überzeugt Dich das ja. Angenommen, die Bahn senkt alle Ticketpreise um die Hälfte. "Mensch," könntest Du sagen, "schon wieder eine Preiserhöhung für die BahnCard - jetzt spare ich ja viel weniger! Die Leistung der BahnCard sinkt bei gleichen Preis - also Preiserhöhung!" Wird Dir jetzt vielleicht klar, wie wenig nachvollziehbar Deine Argumente für mich sind?
Stückpreis-Erhöhung (wobei das Stück nicht die BC ist)
musicus, Dienstag, 29.05.2018, 10:29 (vor 2869 Tagen) @ bers
Ja, aber... aber... aber... Dein Bahn-Ticket mit BahnCard hat doch immer noch City-Ticket. Wie vorher. Hast Du doch selbst gesagt. [...] Selber Preis, selbe Leistung. Immer angenommen, die BahnCard lohnte sich für Dich früher und tut das immer noch. [...] Vielleicht sind meine Denkstrukturen anders, aber ich denke vom Ergebnis her, und das ist für Dich identisch.
Kein Widerspruch - auf das Gesamtbild bzw. die Summe bezogen.
Wo sinkt denn die Leistung?
Im BahnCard-Leistungsspektrum.
Ich verstehe das nicht, was es hier blöd zu finden gibt.
Dass man die BahnCard sukzessive und kompensationslos entwertet. Womöglich ein etwas "theoretisch" wirkender Aspekt, das räume ich ein. Die DB geht hier ja geschickt vor.
Man kann diese Absurdität noch weiter auf die Spitze treiben, vielleicht überzeugt Dich das ja. Angenommen, die Bahn senkt alle Ticketpreise um die Hälfte.
"Mensch," könntest Du sagen, "schon wieder eine Preiserhöhung für die BahnCard - jetzt spare ich ja viel weniger! Die Leistung der BahnCard sinkt bei gleichen Preis - also Preiserhöhung!" Wird Dir jetzt vielleicht klar, wie wenig nachvollziehbar Deine Argumente für mich sind?
Nein. Gerade dieses Exempel überzeugt mich überhaupt nicht. 50% sind 50% sind 50%. Ausgelobt ist ja eine prozentuale Ersparnis und kein Absolutbetrag - und der Rabattsatz wird eingehalten. Hier sehe ich keine Veränderung im beworbenen und bezahlten Leistungsumfang.
Stückpreis-Erhöhung (wobei das Stück nicht die BC ist)
bers, Dienstag, 29.05.2018, 10:37 (vor 2869 Tagen) @ musicus
Ich verstehe das nicht, was es hier blöd zu finden gibt.
Dass man die BahnCard sukzessive und kompensationslos entwertet.
Also für mich ist das City-Ticket für alle sogar eine Überkompensation des nun fehlenden City-Tickets für BahnCard-Inhaber. Aber klar, wer aus theoretischen (Deine Worte) oder nostalgischen (mein Gefühl) Gründen Wert darauf legt, dass die BahnCard nicht als Mittel zum Zweck, sondern als Zweck für sich einen hohen Stellenwert behält - etwas besonderes bleibt -, den muss das aktuelle Vorgehen natürlich stören. Allgemeinwohl hin oder her.
Stückpreis-Erhöhung (wobei das Stück nicht die BC ist)
musicus, Dienstag, 29.05.2018, 11:01 (vor 2869 Tagen) @ bers
Ich verstehe das nicht, was es hier blöd zu finden gibt.
Dass man die BahnCard sukzessive und kompensationslos entwertet.
Also für mich ist das City-Ticket für alle sogar eine Überkompensation des nun fehlenden City-Tickets für BahnCard-Inhaber.
Inwiefern? Der BahnCard-Inhaber erfährt keine Überkompensation, beim "Supersparpreis" wird er gegenüber dem status quo künftig sogar schlechtergestellt.
Aber klar, wer aus theoretischen (Deine Worte)
Bis hierher so interpretierbar...
Gründen Wert darauf legt, dass die BahnCard nicht als Mittel zum Zweck, sondern als Zweck für sich einen hohen Stellenwert behält
...während aus meinem posting nicht hervorgeht, dass BahnCards ein bloßer Selbstzweck sein sollen. Ich sehe ihren Sinn und Bedeutung darin, Garant für komfortables und preiswertes Reisen zu transparenten und kalkulierbaren Konditionen zu sein. Einige Funktionen verlagern sich dabei von der BahnCard zu einer hoch diversifizierten Produktpalette mit tendenziell unübersichtlich strukturierter Preisbildung. Ausgang ungewiss - Allgemeinwohl hin oder her.
Stückpreis-Erhöhung (wobei das Stück nicht die BC ist)
bers, Dienstag, 29.05.2018, 11:10 (vor 2869 Tagen) @ musicus
Ich verstehe das nicht, was es hier blöd zu finden gibt.
Dass man die BahnCard sukzessive und kompensationslos entwertet.
Also für mich ist das City-Ticket für alle sogar eine Überkompensation des nun fehlenden City-Tickets für BahnCard-Inhaber.
Inwiefern? Der BahnCard-Inhaber erfährt keine Überkompensation,
Jetzt komm nicht so. Du hast "kompensationslos" geschrieben, und ob das jetzt aus der Sicht des einzelnen BahnCard-Inhabers "nur" eine Kompensation oder sogar eine Überkompensation ist, ist völlig irrelevant.
beim "Supersparpreis" wird er gegenüber dem status quo künftig sogar schlechtergestellt.
Ja, der Supersparpreis. Da wird ein neues Produkt eingeführt, das es früher nicht gab. Das macht den Vergleich zum "status quo" natürlich schwierig. Da fehlt Dir jetzt das City-Ticket.
BahnCard hin oder her, dass es den "Sparpreis Aktion" in der Form nicht ewig geben würde, wurde deutlich kommuniziert, deswegen habe ich Schwierigkeiten, den einem langfristigen "status quo" zuzuordnen.
Aber klar, wer aus theoretischen (Deine Worte)
Bis hierher so interpretierbar...
Gründen Wert darauf legt, dass die BahnCard nicht als Mittel zum Zweck, sondern als Zweck für sich einen hohen Stellenwert behält
...während aus meinem posting nicht hervorgeht, dass BahnCards ein bloßer Selbstzweck sein sollen. Ich sehe ihren Sinn und Bedeutung darin, Garant für komfortables und preiswertes Reisen zu transparenten und kalkulierbaren Konditionen zu sein.
Diese Garantie wird ja bisher auch nicht verletzt. Du kannst genauso komfortabel, preiswert und kalkulierbar Reisen wie vorher. Theoretisch wie auch praktisch.
Stückpreis-Erhöhung (wobei das Stück nicht die BC ist)
musicus, Dienstag, 29.05.2018, 11:15 (vor 2869 Tagen) @ bers
Inwiefern? Der BahnCard-Inhaber erfährt keine Überkompensation,
Jetzt komm nicht so. Du hast "kompensationslos" geschrieben, und ob das jetzt aus der Sicht des einzelnen BahnCard-Inhabers "nur" eine Kompensation oder sogar eine Überkompensation ist, ist völlig irrelevant.
Mag sein. Eine Überkompensation liegt dennoch nicht vor.
Stückpreis-Erhöhung (wobei das Stück nicht die BC ist)
agw, NRW, Dienstag, 29.05.2018, 12:12 (vor 2869 Tagen) @ bers
Schön, wie Du Dich windest. Das gucke ich mir gern noch ein bisschen an.
Du schreibst es selbst, der Preis ist der selbe. Du zahlst das selbe. Es kann keine Preiserhöhung sein.
Mal angenommen, die Meldung wäre gewesen: "Immer 25% Rabatt auch ohne Bahncard".
Würdest du genauso argumentieren?
Ja.
Würdest du deine Bahncard behalten,
Höchstwahrscheinlich nein.
weil es ja keine Preiserhöhung ist?
nein, sondern weil der Leistungsumfang sich verringert hat, oder sich mir das Preis-Leistungs-Verhältnis zu sehr verschlechtert hat. Sowas kann auch durch eine Preiserhöhung hervorgerufen werfen, ist es hier aber nicht.Ihr merkt vielleicht, mir geht es hier um Vokabeln, zuallererst das Wort "BahnCard-Preiserhöhung". Man könnte die Diskussion deswegen mit dem Verweis beenden, "wir meinen ja beide das selbe und drücken es nur anders aus", aber ...
Das Fachwort für sowas ist zwar nicht "Preiserhöhung", aber "versteckte Preiserhöhung".
... wer noch mit "Fachwort"-Belehrungen daherkommt, muss vielleicht noch ein paar Zeilen aushalten. "Versteckt" ist im dem Zusammenhang sicher kein Fachwort. Es ist auch keine "verstecktes" Wachstum meinerseits, wenn meine Oma schrumpft. Ich wachse nicht mehr.
"Versteckte Preiserhöhung" ist der Fachbegriff. Kannst du jede Verbraucherzentrale fragen. Und ja, die sind "vom Fach".
Ich kenne dich und deine Oma nicht, aber Produktgrößen und Produktmerkmallisten wachsen und schrumpfen die ganze Zeit. Das tut der Anbieter oft um den Preis versteckt zu erhöhen. Tut mir leid, wenn ich dich damit schocken muss, aber die Welt ist leider so.
Bahncard zur Zierde ...
Blaschke, Dienstag, 29.05.2018, 20:38 (vor 2869 Tagen) @ bers
Huhu.
Wenn jemand von Euch eine BahnCard kauft, hängt die sicher nicht als Deko an der Wand (gut, in der Hinsicht ist hier wahrscheinlich nichts undenkbar),
Eben. Ich hab das nämlich getan. Damals zur EM oder so die BC mit der ALBANISCHEN Flagge bestellt. Obwohl ich die gar nicht brauchte.
Anstatt sich zu freuen, dass Eure Mamas und Omas, denen Ihr einmal im Jahr ein Ticket kauft und für die sich keine BahnCard lohnt, jetzt auch ein City-Ticket bekommt, wird hier gemeckert. Ist mir absolut ein Rätsel und wirklich nur durch Neid zu erklären.
Der Deutsche freut sich nicht. Und schon gar nicht, wenn womöglich wer anders einen Vorteil genießt, man selbst aber nicht. "Neid" trifft es auf den Kopf.
Schöne Grüße von jörg
Stückpreis-Erhöhung (wobei das Stück nicht die BC ist)
musicus, Dienstag, 29.05.2018, 07:41 (vor 2870 Tagen) @ bers
Ansonsten könnte ich auch sagen, ich wachse weiter in die Länge, weil meine Oma jedes Jahr ein bisschen schrumpft. Ein beliebiger daherkommender Vergleich ist nicht dazu geeignet, eine konstante Große als veränderlich darzustellen. Danke.
Der Leistungsumfang der BahnCard verringert sich disproportional zum zu entrichtenden Kaufpreis und ist damit alles andere als konstant. Bitte.
Stückpreis-Erhöhung (wobei das Stück nicht die BC ist)
bers, Dienstag, 29.05.2018, 08:00 (vor 2870 Tagen) @ musicus
Der Leistungsumfang der BahnCard verringert sich disproportional zum zu entrichtenden Kaufpreis und ist damit alles andere als konstant. Bitte.
Du wiederholst meine Worte, siehe oben: "Leistungsverringerung". Das bedeutet aber keine "BahnCard-Preiserhöhung" (Preiserhöhung der BahnCard), sondern eine Preiserhöhung für einzelne Leistungen der BahnCard. Wenn überhaupt, siehe mein nächste Beitrag für agw.
Stückpreis-Erhöhung (wobei das Stück nicht die BC ist)
agw, NRW, Dienstag, 29.05.2018, 12:16 (vor 2869 Tagen) @ bers
Der Leistungsumfang der BahnCard verringert sich disproportional zum zu entrichtenden Kaufpreis und ist damit alles andere als konstant. Bitte.
Du wiederholst meine Worte, siehe oben: "Leistungsverringerung". Das bedeutet aber keine "BahnCard-Preiserhöhung" (Preiserhöhung der BahnCard), sondern eine Preiserhöhung für einzelne Leistungen der BahnCard. Wenn überhaupt, siehe mein nächste Beitrag für agw.
Das ist doch das gleiche. Früher bekam ich für 100 Euro 10 Bahncard-Features.
Also 10 Euro pro Feature. Jetzt bekomme ich nur noch 9 Bahncard-Features, also bezahle ich 11 Euro pro verbleibendem Feature. Der Preis pro Feature/Leistung ist also gestiegen.
Es lebe die Übersichtlichkeit!
danielausberlin, Montag, 28.05.2018, 11:44 (vor 2870 Tagen) @ Bambalouni
- kein Text -
Es lebe die Übersichtlichkeit!
Gleis42, Köln, Frankfurt, Hamburg, Montag, 28.05.2018, 17:26 (vor 2870 Tagen) @ danielausberlin
Es lebe die Übersichtlichkeit!
Breisgau-S-Bahn, Freiburg/Gera, Montag, 28.05.2018, 17:31 (vor 2870 Tagen) @ Gleis42
Nunja. Will man ab August einen Sparpreis kaufen, darf man erstmal recherchieren und ausrechnen, ob SuperSparpreis + ÖPNV-Ticket am Startort + ÖPNV-Ticket am Zielort < Sparpreis ist.
Wer nimmt Wetten an, dass der Bahncardpreis trotz des jetzt objektiv geringeren Gegenwertes zum Fahrplanwechsel steigen wird? :D
--
Für eine DB Lounge in Erfurt!
Viel Spannender: Reduzierte Stornogebühr
rainman51, Paderborn, Montag, 28.05.2018, 11:55 (vor 2870 Tagen) @ Bambalouni
bearbeitet von rainman51, Montag, 28.05.2018, 11:58
Zitat:
Die bisherige Bearbeitungsgebühr von 19 Euro beträgt künftig nur noch 10 Euro. Über den restlichen Ticketpreis erhält der Kunde einen Gutschein.
Woher ist das Zitat?
Junior, Montag, 28.05.2018, 11:59 (vor 2870 Tagen) @ rainman51
- kein Text -
Woher ist das Zitat?
rainman51, Paderborn, Montag, 28.05.2018, 12:00 (vor 2870 Tagen) @ Junior
Aktuelle Pressemitteilung DB:
https://www.deutschebahn.com/de/presse/pressestart_zentrales_uebersicht/DB-weitet-City-...
Danke!
Junior, Montag, 28.05.2018, 12:05 (vor 2870 Tagen) @ rainman51
- kein Text -
Also gar kein Storno mehr?
musicus, Montag, 28.05.2018, 12:00 (vor 2870 Tagen) @ rainman51
bearbeitet von musicus, Montag, 28.05.2018, 12:01
Zitat:
Aus welcher Quelle?
EDIT: mittlerweile geklärt.
Die bisherige Bearbeitungsgebühr von 19 Euro beträgt künftig nur noch 10 Euro. Über den restlichen Ticketpreis erhält der Kunde einen Gutschein.
...und damit keine Erstattung des bezahlten Geldes, lediglich Umbuchen ist denkbar.
Mal abwarten, in welcher Form das eines Tages kommen könnte oder kommt - so liest es sich wie eine Komplettabschaffung der Stornierung.
Also gar kein Storno mehr?
rainman51, Paderborn, Montag, 28.05.2018, 12:02 (vor 2870 Tagen) @ musicus
bearbeitet von rainman51, Montag, 28.05.2018, 12:06
https://www.deutschebahn.com/de/presse/pressestart_zentrales_uebersicht/DB-weitet-City-...
Ich hatte das jetzt so gelesen, dass die 9 Euro als Gutschein rausgehen.
Ich denke aber mal, dass sich die Gutscheine erstatten lassen.
Also gar kein Storno mehr?
musicus, Montag, 28.05.2018, 12:06 (vor 2870 Tagen) @ rainman51
bearbeitet von musicus, Montag, 28.05.2018, 12:08
https://www.deutschebahn.com/de/presse/pressestart_zentrales_uebersicht/DB-weitet-City-...
Ich hatte das jetzt so gelesen, dass die 9 Euro als Gutschein rausgehen.
Kreativ. Wie kommst du auf 9€??
Der "Super-Sparpreis" wird, wie auch bisher, grundsätzlich nicht stornierbar sein (s. Link). Das Geld ist immer weg - ob man fährt oder nicht.
Der "Normal"-Sparpreis kann der zitierten Quelle nach ebenfalls nicht mehr erstattet werden, lediglich einen Gutschein (wie lange wird der eigentlich gelten??) über den entrichteten Fahrkartenpreis abzüglich 10€ kann man erhalten - so scheint es jedenfalls. Wie gesagt: mal sehen, ob das so kommt und ob es ggf. auf weitere Angebote angewandt werden wird. Ich habe da so eine Ahnung...
Storno-Gutschein bisher ein Jahr lang gültig
Henrik, Montag, 28.05.2018, 13:12 (vor 2870 Tagen) @ musicus
https://www.deutschebahn.com/de/presse/pressestart_zentrales_uebersicht/DB-weitet-City-...
einen Gutschein (wie lange wird der eigentlich gelten?) über den entrichteten Fahrkartenpreis abzüglich 10€
Der “Gutschein für Ihre nächste Fahrt” wird sicher auch hier ein Jahr lang gültig sein
wie bei den entsprechenden vorherigen Aktionen auch
https://www.zugreiseblog.de/bahnticket-stornieren-ohne-gebuehr/
Gutscheine
Taurus83, Nürnberg, Montag, 28.05.2018, 13:55 (vor 2870 Tagen) @ Henrik
https://www.deutschebahn.com/de/presse/pressestart_zentrales_uebersicht/DB-weitet-City-...
einen Gutschein (wie lange wird der eigentlich gelten?) über den entrichteten Fahrkartenpreis abzüglich 10€
Der “Gutschein für Ihre nächste Fahrt” wird sicher auch hier ein Jahr lang gültig sein
wie bei den entsprechenden vorherigen Aktionen auchhttps://www.zugreiseblog.de/bahnticket-stornieren-ohne-gebuehr/
Also wenn das ein echter Gutschein, kein E-Coupon ist, hab ich damit kein Problem. Denn diese kann man ja bspw. auch für Verbundtickets bei DB-Automaten einlösen. Insofern empfinde ich es als Verbesserung.
Viele Grüße,
Bernhard
Gutscheine
JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 28.05.2018, 17:14 (vor 2870 Tagen) @ Taurus83
Also wenn das ein echter Gutschein, kein E-Coupon ist, hab ich damit kein Problem. Denn diese kann man ja bspw. auch für Verbundtickets bei DB-Automaten einlösen. Insofern empfinde ich es als Verbesserung.
Ist ein echter Gutschein, 3 Jahre gültig.
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Weg mit dem 4744!
Ab Aug: City-Ticket auch ohne Bahncard, außer Super-Sparprei
heinz11, Montag, 28.05.2018, 12:09 (vor 2870 Tagen) @ Bambalouni
Wie heute die BILD berichtet, weitet die Bahn ihr City-Ticket aus. Ab August erhalten auch Reisende ohne Bahncard die kostenlose Nutzung des städtischen Nahverkehrs inklusive. Beim Super-Sparpreis ab 19,90 Euro hingegen ist die City-Nutzung nicht mehr inklusive.
Hier die Meldung des Fokus.
https://www.focus.de/reisen/bahn/ueberraschung-fuer-bahn-kunden-deutsche-bahn-will-nahv...Was ich mich frage: Heißt das, dass auch Bahncard-Kunden mit Super-Sparpreis kein +City mehr bekommen?
Genau das heißt es. In meinen Augen ein gewaltiger Rückschritt und von Vereinfachung keine Spur. Dann hätte es ausnahmslos für alle Fahrkartenarten gelten müssen.
Und Hartmut Mehdorns Geist läßt grüßen: Die Segmentierung ( 3 verschieden Preise für eine Strecke) und mittlerweile auch die optische Darstellung der Angebote entsprechen exakt dem in der Luftfahrt gängigem Schema.
Na dann: Guten Flug, ach näh, wollt sagen: Gute Fahrt!
PM: DB weitet City-Ticket auf alle Spar- und Flexpreise aus
Henrik, Montag, 28.05.2018, 12:10 (vor 2870 Tagen) @ Bambalouni
28.05.18 11:00 Uhr Berlin
DB weitet City-Ticket auf alle Spar- und Flexpreise aus: Entspanntes Reisen von Tür zu Tür
DB-Vorstand Huber: Ganze Reise in einem Ticket • VDV-Hauptgeschäftsführer Wolff: Umweltfreundliche Mobilität aus einer Hand • Neues Angebot Super Sparpreis
Die Deutsche Bahn (DB) macht das Reisen künftig noch einfacher: Ab 1. August ist in allen Spar- und Flexpreistickets das City-Ticket enthalten. Damit können Fahrgäste kostenlos öffentliche Verkehrsmittel wie S- und U-Bahn, Tram oder Bus für Fahrten im Stadtgebiet des jeweiligen Start- bzw. Zielbahnhofs nutzen. Damit ermöglicht die DB bei Reisen über 100 Kilometer die Nutzung von Fern- und öffentlichem Nahverkehr mit nur einer Fahrkarte.
Das City-Ticket wurde gemeinsam von der DB und vom Verband Deutscher Verkehrsunternehmen (VDV) entwickelt und galt bislang nur für BahnCard-Kunden. Das Angebot deckt die 126 größten und nachfragestärksten Städte und Tarifverbünde in Deutschland ab. Der Geltungsbereich innerhalb der jeweiligen Tarifzonen entspricht in der Regel dem eines Einzelfahrscheins innerhalb des zentralen Stadtgebiets.
„Die Einführung des City-Tickets für Spar- und Flexpreise bedeutet für unsere Kunden: Sie haben zukünftig die ganze Reise in einem Ticket und sind somit entspannter von Tür zu Tür unterwegs“, so DB-Personenverkehrsvorstand Berthold Huber. „Das ist ein echter Mehrwert für die Fahrgäste.“
„Das City-Ticket ist ein wichtiger Schritt, um dem Kunden eine einfache und vor allem umweltfreundliche Mobilität aus einer Hand anzubieten. Dies ist ein weiterer Schritt der Branche, flächendeckend vernetzte Mobilitätslösungen zu realisieren“, sagt Oliver Wolff, VDV-Hauptgeschäftsführer.
Für jedes Bedürfnis das passende Angebot
Daneben führt die DB zum 1. August ein günstiges Einstiegsangebot ein: Mit dem Super Sparpreis können Kunden künftig das ganze Jahr von niedrigen Ticketpreisen profitieren. Der Super Sparpreis wird ab 19,90 Euro in der 2. Klasse (ab 29,90 Euro in der 1. Klasse) angeboten und ist zuggebunden. BahnCard Kunden erhalten – analog zur Regelung beim Sparpreis - auch auf den Super Sparpreis 25 Prozent Rabatt. Das Angebot ist kontingentiert und gilt, solange der Vorrat reicht.
![[image]](https://www.deutschebahn.com/resource/image/2888244/contentarea/620/430/c3e674fa1183ceb6ccb28a738c603b8a/WY/Super-Sparpreis.jpg)
Der Super Sparpreis richtet sich an Kunden, die vorrangig günstig reisen möchten und keine zusätzlichen Leistungen benötigen. So kann das Ticket im Vergleich zum Sparpreis nicht storniert werden und beinhaltet kein City-Ticket. Im Gegensatz zum Super Sparpreis können Sparpreis-Tickets weiterhin storniert werden. Die bisherige Bearbeitungsgebühr von 19 Euro beträgt künftig nur noch 10 Euro. Über den restlichen Ticketpreis erhält der Kunde einen Gutschein.
Huber: „Künftig bieten wir jedem Kunden das passende Ticket für seine individuellen Reisebedürfnisse: Mit dem neuen Super Sparpreis machen wir für echte Schnäppchenjäger ein äußerst attraktives Angebot, das uns im Wettbewerb um besonders preissensible Kunden hilft.“
https://www.deutschebahn.com/de/presse/pressestart_zentrales_uebersicht/DB-weitet-City-...
Sparpreis 1. Klasse?
SEE 238, Montag, 28.05.2018, 17:35 (vor 2870 Tagen) @ Henrik
Wenn ich mir die Grafik ansehe, stelle ich mir folgende Frage:
Was passiert mit dem bisherigen ("normalen") Sparpreis 1. Klasse? In der Übersicht wird nur ein "Super Sparpreis 1. Klasse" ab 39,90 € aufgeführt. Bei Fahrten über 250 km beginnt dort bisher der ganz "normale" Sparpreis 1. Klasse, allerdings mit Stornierungsmöglichkeit und City-Ticket. Der bisherige "Sparpreis Aktion" beginnt hingegen bei 29,90 € in der 1. Klasse.
Erwartet Inhaber einer BC25 1. Klasse demnach eine Verschlechterung oder handelt es sich um einen Fehler?
Vielleicht weiß jemand Genaueres.
Viele Grüße
SEE 238
--
![[image]](https://serv.tonra.de/ice-treff/nocat/ADM_Sig_JPG.jpg)
Sparpreis 1. Klasse?
JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 28.05.2018, 18:55 (vor 2870 Tagen) @ SEE 238
Wenn ich mir die Grafik ansehe, stelle ich mir folgende Frage:
Was passiert mit dem bisherigen ("normalen") Sparpreis 1. Klasse? In der Übersicht wird nur ein "Super Sparpreis 1. Klasse" ab 39,90 € aufgeführt. Bei Fahrten über 250 km beginnt dort bisher der ganz "normale" Sparpreis 1. Klasse, allerdings mit Stornierungsmöglichkeit und City-Ticket. Der bisherige "Sparpreis Aktion" beginnt hingegen bei 29,90 € in der 1. Klasse.
Erwartet Inhaber einer BC25 1. Klasse demnach eine Verschlechterung oder handelt es sich um einen Fehler?
Vielleicht weiß jemand Genaueres.
Bei einer Anfrage für die 2. Klasse wird doch immer nur der günstigste Preis der 1. Klasse mit angezeigt? Der Supersparpreis (ohne Zusatzleistungen, aber mit NV) beginnt in der 1. Klasse bei 29,90 EUR; der „normale“ Sparpreis mit Zusatzleistungen beginnt bei 35,90.
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Weg mit dem 4744!
Sparpreis 1. Klasse?
SEE 238, Mittwoch, 30.05.2018, 08:33 (vor 2869 Tagen) @ JeDi
Der Supersparpreis (ohne Zusatzleistungen, aber mit NV) beginnt in der 1. Klasse bei 29,90 EUR […]
Ebendieser hätte doch dann eigentlich auf der Grafik zu sehen sein müssen – oder nicht? Zumindest, wenn man davon ausgeht, dass die DB exemplarisch die niedrigste SP-Stufe bewirbt.
der „normale“ Sparpreis mit Zusatzleistungen beginnt bei 35,90.
Zukünftig dann? Ich kenne derzeit nur den "normalen" Sparpreis 1. Klasse ab 39,90 € sowie den für Strecken unter 250 km ab 29,90 €.
Viele Grüße
SEE 238
DB fb Video: Entspanntes Reisen von Tür zu Tür
Henrik, Montag, 28.05.2018, 18:50 (vor 2870 Tagen) @ Henrik
Entspanntes Reisen von Tür zu Tür
Deutsche Bahn Konzern
Ohne Kleingeld. Ohne Stress. Ab dem 1. August ist das City-Ticket in allen Spar-und Flexpreisen inklusive. Das heißt für Euch: Einfach einsteigen und bequem von Tür zu Tür fahren.
Mehr Informationen unter: http://t1p.de/g366
https://www.facebook.com/deutschebahn/videos/1930021723683484/
recht lustiges Video zur Erweiterung des +City-Tickets ;)
ansonsten hier noch die PM des VDV:
https://www.vdv.de/presse.aspx?mode=detail&id=0b38413e-9d44-4d84-846a-2ec4ddc91425
"Ideen" für weitere Differenzierung.
martarosenberg, Dienstag, 29.05.2018, 21:29 (vor 2869 Tagen) @ Henrik
Das möglichst viele billigstzahler auf möglichst kleinem Raum befördert werden sollen (ICE4 ...) wurde hier im Forum ja auch schon angemerkt. Wer mehr zahlt bekommt dann aber immernoch die gleiche Massenverfrachtung (und keine Reise).
Und: Bei der Gelegenheit könnte man bei zuggebundenen Fahrkarten 1.-Klasse auch zugweise anbieten. Zur weiteren differenzierten Reisendenlenkung. Wo es noch viel freien Platz in der 1. Klasse gibt, kann 1. Klasse Sparpreis gebucht werden, im Anschlusszug ist dann aber 2. Klasse drin (oder der Preis wird teurer).
.. :(
"Ideen" für weitere Differenzierung.
agw, NRW, Mittwoch, 30.05.2018, 06:47 (vor 2869 Tagen) @ martarosenberg
Und: Bei der Gelegenheit könnte man bei zuggebundenen Fahrkarten 1.-Klasse auch zugweise anbieten. Zur weiteren differenzierten Reisendenlenkung. Wo es noch viel freien Platz in der 1. Klasse gibt, kann 1. Klasse Sparpreis gebucht werden, im Anschlusszug ist dann aber 2. Klasse drin (oder der Preis wird teurer).
Hat zwar nichts mit der Auslastung zu tun, aber so funktionieren ja die Email-Upgrades:
Auch wenn der größte Teil der Reise im NV stattfindet/stattfinden muss, bekommt man das 1.Klasse-Upgrade nur für den FV.
Super Sparpreis: Ohne Nahverkehr?
JumpUp, Montag, 28.05.2018, 12:28 (vor 2870 Tagen) @ Bambalouni
Ist der Super Sparpreis nur im FV zu haben?
Also kein Vor- und Nachlauf im Nahverkehr?
Insgesamt: Erfreuliche Entwicklung im Billigsegment
JumpUp, Montag, 28.05.2018, 12:36 (vor 2870 Tagen) @ JumpUp
Insgesamt freue ich mich,
dass die DB erkannt hat was der Fahrgast von heute möchte: BILLIG BILLIG BILLIG!!!
In Frankreich hat man hierzu eine eigene Marke kreiert, den TGV Ouigo mit separatem Ticketsystem. In Österreich musste erst die Westbahn eintreten um das Ticketsystem der ÖBB durchzuwirbeln. In Deutschland bleibt man der bisherigen ICE-Marke treu und verscherbelt eben die letzten freien Plätze zum Spottpreis mit der Einschränkung "Kein Service: Weder Storno, noch NV. noch Cityticket o. Ä."
Und das ist genau das, was die Menschheit in Zeiten von Fernbussen und Mitfahrgelegenheit von der DB erwartet "Billig, billig" Die Auslastung steigt, der Komfort (siehe ICE 4 Diskussion) sinkt.
Für Fahrgäste mit Anspruch und Niveau nur schade, dass diese bei DB Fernverkehr gar nicht mehr im Fokus stehen. Hat man im Railjet noch eine klare Trennung "Billig in der Economy und Komfort in der Premiumklasse" bleibt bei DB Fernverkehr nur die Trennung von billiger zweiter Klasse und etwas besserer erster Klasse".Von Premium hat man sich aber weit entfernt.
Insgesamt: Erfreuliche Entwicklung im Billigsegment
rainman51, Paderborn, Montag, 28.05.2018, 12:45 (vor 2870 Tagen) @ JumpUp
Lieber volle Züge, als 2 Premiumzahler in der 1 Klasse. Im Prinzip nicht schlecht. Außerdem darf man ja nicht vergessen, dass es häufigen Fahrgastwechsel gibt. So kann es sein, dass an jedem Halt der Sitz neu besetzt wird und dadurch immer wieder 20 Euro generiert werden.
Was am Ende vielleicht mehr bringt, als das Premiumticket mit BC 50...
Insgesamt: Erfreuliche Entwicklung im Billigsegment
JumpUp, Montag, 28.05.2018, 12:55 (vor 2870 Tagen) @ rainman51
Lieber volle Züge, als 2 Premiumzahler in der 1 Klasse. Im Prinzip nicht schlecht. Außerdem darf man ja nicht vergessen, dass es häufigen Fahrgastwechsel gibt. So kann es sein, dass an jedem Halt der Sitz neu besetzt wird und dadurch immer wieder 20 Euro generiert werden.
Was am Ende vielleicht mehr bringt, als das Premiumticket mit BC 50...
Ich sehe es ähnlich, und am Ende sind es eben zusätzliche Fahrgäste in der Bahn (bzw. weniger auf den Straßen) die hoffentlich auch immer wieder die Eisenbahn nutzen wodruch der Verkehrsträger in sich ja gestärkt wir.
Es ist zwar auch traurig. Ich reise gerne komfortabel und für eine ordentliche 1. Klasse würde ich auf der Langstrecke gerne einen Aufreis zahlen - aber da bin ich (sowie andere Personen hier im Forum) leider in der Minderheit. Der Ryanair-Effekt "viele Fahrgäste zahlen in der Masse viel aber der einzelne wenig) zieht doch wohl mehr und unterstützt den Trend zu Großraum und engen Sitzabständen.
Erfreulich?
worfie, Montag, 28.05.2018, 13:19 (vor 2870 Tagen) @ JumpUp
Insgesamt freue ich mich,
dass die DB erkannt hat was der Fahrgast von heute möchte: BILLIG BILLIG BILLIG!!!In Frankreich hat man hierzu eine eigene Marke kreiert, den TGV Ouigo mit separatem Ticketsystem. In Österreich musste erst die Westbahn eintreten um das Ticketsystem der ÖBB durchzuwirbeln. In Deutschland bleibt man der bisherigen ICE-Marke treu und verscherbelt eben die letzten freien Plätze zum Spottpreis mit der Einschränkung "Kein Service: Weder Storno, noch NV. noch Cityticket o. Ä."
Noch mehr BILLIG, BILLIG, BILLIG als heutzutage schon?
Naja gut, die DB beweist ja Tag für Tag, dass sie bereits in Geld schwimmt, was der Kunde am üppigen Personalüberhang, der breiten Verfügbarkeit von Ersatzmaterial im Störungsfall, sauberen und tip topp in Schuss gehaltenen Bahnhöfen und Wagen jeden Tag beweist. Wenn die Bahn sowieso schon zu viel Geld hat und ihr Ticketportfolio immer mehr auf "billig", "noch billiger" und "superbillig" ausrichtet, könnte man doch auch gleich noch weitere Goodies mit verschenken, wie z.B. kostenlose Coke für alle Fahrgäste, die in Osnabrück einsteigen. (Nichts zu danken, Blaschi).
Aber anders herum gefragt, wie teuer ist denn heutzutage eine Fahrkarte für 200km einfache Fahrt (Tipp: war mal einfach abzulesen) und welche Normalpreisfahrkarte kann denn heutzutage jemand buchen, der Hin- und Rückfahrt haben will, weil es am Zielbahnhof keinen Schalter und bestenfalls Automaten mit Karten des lokalen Nahverkehrs gibt, der aber noch nicht sagen kann, ob er übermorgen oder am Tag darauf zurückfährt? Die Bahn in Deutschland ist schon reichlich von der Realität dessen entfernt, wozu der Bahnverkehr eigentlich gedacht sein sollte.
Erfreulich?
Paladin, Hansestadt Rostock / Güstrow, Montag, 28.05.2018, 20:33 (vor 2870 Tagen) @ worfie
Aber anders herum gefragt, wie teuer ist denn heutzutage eine Fahrkarte für 200km einfache Fahrt (Tipp: war mal einfach abzulesen) und welche Normalpreisfahrkarte kann denn heutzutage jemand buchen, der Hin- und Rückfahrt haben will, weil es am Zielbahnhof keinen Schalter und bestenfalls Automaten mit Karten des lokalen Nahverkehrs gibt, der aber noch nicht sagen kann, ob er übermorgen oder am Tag darauf zurückfährt? Die Bahn in Deutschland ist schon reichlich von der Realität dessen entfernt, wozu der Bahnverkehr eigentlich gedacht sein sollte.
Unsinn. Niemanden interessiert, was eine 200km einfache Fahrt kostet. Ihn interessiert, wieviel seine Fahrkarte kostet. Wer nicht weiß, wann er zurückfährt, bucht halt erstmal nur die Hinfahrt.
Die Bahn in Deutschland entwickelt sich in die Richtung, die die Menschen vorgeben - und dabei hinkt sie immer noch sehr hinterher.
Erfreulich?
worfie, Dienstag, 29.05.2018, 07:51 (vor 2870 Tagen) @ Paladin
Unsinn. Niemanden interessiert, was eine 200km einfache Fahrt kostet. Ihn interessiert, wieviel seine Fahrkarte kostet. Wer nicht weiß, wann er zurückfährt, bucht halt erstmal nur die Hinfahrt.
... und steht dann, wie oben bemerkt, vor einem Automaten vom PUPSI-Verkehrsverbund, der keine Anfangsstrecke kennt und bestenfalls Fahrkarten für die Privatbahn nach Hintertupfingen verkauft, wo man dann vielleicht nur wenige Minuten zum Umsteigen hat und durch den dortigen Tarif keine Fahrkarten im Zug kaufen darf. Diese tolle Aufteilung des einstigen Tarifssystems in tausende von verschiedenen Verbünden mit völlig unterschiedlichen Regeln hat nicht nur Vorteile.
Oder der FKA ist defekt oder gar nicht erst da, weil gesprengt (auch so ein Hobby, dass mir bislang nur in Europa begegnet ist).
Antrittsfahrkarte
martarosenberg, Dienstag, 29.05.2018, 21:37 (vor 2869 Tagen) @ worfie
bearbeitet von martarosenberg, Dienstag, 29.05.2018, 21:37
Unsinn. Niemanden interessiert, was eine 200km einfache Fahrt kostet. Ihn interessiert, wieviel seine Fahrkarte kostet. Wer nicht weiß, wann er zurückfährt, bucht halt erstmal nur die Hinfahrt.
... und steht dann, wie oben bemerkt, vor einem Automaten vom PUPSI-Verkehrsverbund, der keine Anfangsstrecke kennt und bestenfalls Fahrkarten für die Privatbahn nach Hintertupfingen verkauft, wo man dann vielleicht nur wenige Minuten zum Umsteigen hat und durch den dortigen Tarif keine Fahrkarten im Zug kaufen darf.
Du darfst dann nach aktueller Lage einfach umsteigen und im Zug nachlösen unter Anrechnung dessen, was Du bereits gekauft hast. Die Praxis mag wegen nur verkaufbarem Verbundtarif vor Ort anders sein, wenn es hart auf hart kommt musst Du es drauf ankommen lassen ...
Punkt 2.2, BB der DB:
-- 8< --
2.2 Antrittsfahrkarte Können Reisende vor Abfahrt des Zuges an
ihrem Abgangsbahnhof keine Fahrkarte zu ihrem Reiseziel erwerben,
so lösen sie je nach Verfügbarkeit an ihrem Abgangsbahnhof als
Antrittsfahrkarte entweder eine Fahrkarte „Anfangsstrecke“ oder nach
diesem Tarif eine Fahrkarte bis zu einem in Richtung auf das
Reiseziel gelegenen Bahnhof. Diese Antrittsfahrkarte wird am
Lösungstag im Zug oder in einer personalbedienten Verkaufsstelle
unentgeltlich gegen eine Fahrkarte bis zum beabsichtigten
Reiseziel zum Flexpreis, unter Berücksichtigung etwaiger im Zug
erhältlicher Ermäßigungen und gegen Zahlung des Mehrbetrages
umgetauscht. Bei einem Minderbetrag erhält der Reisende im Zug
entweder das Restgeld in bar ausgezahlt oder statt des
Restgeldes schuldbefreiend einen auf sechs Monate befristeten
Überzahlungsgutschein, der in einer personalbedienten Verkaufsstelle
gegen Bargeld eingetauscht werden kann.
-- >8 --
Antrittsfahrkarte
worfie, Dienstag, 29.05.2018, 22:29 (vor 2869 Tagen) @ martarosenberg
Du darfst dann nach aktueller Lage einfach umsteigen und im Zug nachlösen unter Anrechnung dessen, was Du bereits gekauft hast. Die Praxis mag wegen nur verkaufbarem Verbundtarif vor Ort anders sein, wenn es hart auf hart kommt musst Du es drauf ankommen lassen ...
Punkt 2.2, BB der DB:
-- 8< --
2.2 Antrittsfahrkarte Können Reisende vor Abfahrt des Zuges an
ihrem Abgangsbahnhof keine Fahrkarte zu ihrem Reiseziel erwerben,
so lösen sie je nach Verfügbarkeit an ihrem Abgangsbahnhof als
Antrittsfahrkarte entweder eine Fahrkarte „Anfangsstrecke“ oder nach
diesem Tarif eine Fahrkarte bis zu einem in Richtung auf das
Reiseziel gelegenen Bahnhof. [...]
Und das funktioniert z.B. auch in der S-Bahn Berlin, wo man (ich weiß nicht ob es sich inzwischen geändert hat) trotz üblicher DB-Automaten nur einen Bruchteil des Angebots kaufen kann/konnte und dessen Mitarbeiter oft durch Falschinformationen auffallen und teilweise nicht einmal von Neonazis zu unterscheiden sind?
(Hat jetzt nichts direkt mit dem Thema zu tun, aber überrascht war ich schon, als ich bei einer meiner letzten Fahrten mit der Berliner S-Bahn von einem Mitarbeiter kontrolliert wurde, dessen Arbeitskleidung allesamt von Marken aus der Nazi-Szene stammten. Ich habe auch noch nie einen Kontrolleur gesehen, der innerhalb von 5 Minuten von Fahrgästen so oft nach seinem Dienstausweis gefragt wurde. Ich hätte eigentlich gedacht, dass es selbst im verluderten Berlin noch ansatzweise Vorschriften gibt, aber dem scheint wohl nicht so zu sein.)
Auch abgesehen von der Berliner S-Bahn gibt es genug andere Beispiele. Ein Beispiel aus meinem früheren Arbeitsleben: Bei einer Privatbahn gab es irgendwann mal ein Exklusivrecht für Fahrkartenautomaten. Sprich, die DB Automaten sind an den exklusiv bedienten Bahnhöfen verschwunden und es gab nur die Privatbahnautomaten. Diese konnten aber keine Anfangsstrecke verkaufen, sondern nur Verbundfahrkarten und Normalpreise zu ausgewählten Zielen (keine Ahnung wie das heutzutage aussieht, wo selbst der Normalpreis keiner mehr ist). Dazu durchfuhr man mehrere Verbünde von denen u.a. der größte explizit den Fahrkartenverkauf im Zug untersagte. Und jetzt kommst du: Die Bahngesellschaft verbietet den Verkauf in den Zügen, der größte der mehreren zu durchfahrenden Verkehrsverbünde sogar explizit. Dazu kommt, dass viele Fahrgäste mit der "Antrittsfahrkarte" auch wohl nichts anfangen können.
Sorry, aber diese ganze Kleinstaaterei hat in diesen Bereichen einfach nur enorme Nachteile für alle Beteiligten.
Umgekehrt wird ein Schuh draus
musicus, Montag, 28.05.2018, 14:02 (vor 2870 Tagen) @ JumpUp
Insgesamt freue ich mich, dass die DB erkannt hat was der Fahrgast von heute möchte: BILLIG BILLIG BILLIG!!!
Insgesamt freue ich mich, dass man als Fahrgast erkennen kann, was die DB möchte: BILLIG BILLIG BILLIG!!!
In Österreich musste erst die Westbahn eintreten um das Ticketsystem der ÖBB durchzuwirbeln.
Und der Wirbel sieht nun wie aus? Auf wie vielen Strecken?
In Deutschland bleibt man der bisherigen ICE-Marke treu und verscherbelt eben die letzten freien Plätze zum Spottpreis mit der Einschränkung "Kein Service: Weder Storno, noch NV. noch Cityticket o. Ä."
Der Gedanke wäre ja nichtmal grundsätzlich verkehrt - nur ist's eben gerade kein Last-Minute-Angebot für günstige Restplätze, sondern ein Marketingprogramm zur Optimierung von Marge und Auslastung
Und das ist genau das, was die Menschheit in Zeiten von Fernbussen und Mitfahrgelegenheit von der DB erwartet "Billig, billig"
...und doch wird's niemals so billig werden, dass man mit Fernbus und Mitfahrgelegenheit konkurrieren kann.
Die Auslastung steigt
Ist doch gut (solange sie nicht über 100% liegt)
der Komfort (siehe ICE 4 Diskussion) sinkt.
...gezwungenermaßen. Zum einen muss die Beförderungsdichte wachsen und zum anderen der Kostenaufwand so gering als möglich werden, um die Wühltisch-Strategie überhaupt anbieten zu können
Für Fahrgäste mit Anspruch und Niveau nur schade, dass diese bei DB Fernverkehr gar nicht mehr im Fokus stehen.
Wozu? Die kommen doch sowieso...
Hat man im Railjet noch eine klare Trennung "Billig in der Economy
...die für den gebotenen Komfort (ähnlich ICE4) einem Flexpreisreisenden ebenfalls kaum zuzumuten ist.
bleibt bei DB Fernverkehr nur die Trennung von billiger zweiter Klasse
je nachdem: Im ICE2 tiptop, sogar mit Sitzabstand der 1. Klasse im ICE 4
und etwas besserer erster Klasse".
"Business" träfe es eher. Echte "first class" gibt's auf Inlandsrelationen wohl nur im PKW für entsprechend Geld.
Von Premium hat man sich aber weit entfernt.
Klar. Es geht ja gerade nicht um die Stärkung der Marke DB. Von "Premium" ganz zu schweigen - da wird man sich mindestens bis Mitte des Jahrhunderts auch nicht hinbewegt haben.
Der ÖBB ist die WESTbahn scheinbar egal
Altmann, Montag, 28.05.2018, 14:07 (vor 2870 Tagen) @ musicus
In Österreich musste erst die Westbahn eintreten um das Ticketsystem der ÖBB durchzuwirbeln.
Und der Wirbel sieht nun wie aus? Auf wie vielen Strecken?
Die "Sparschiene" gab ´s schon vor der WESTbahn, und auch die Preise haben sich nicht verändert. Gilt auf allen Fernverkehrsstrecken der ÖBB (also nicht nur Wien-Salzburg).
Ganz im Gegenteil. Genau auf den "langsamen" RJ der ÖBB (die in direkter Konkurrenz zur WESTbahn fahren) gibt ´s mitunter die höchsten Preise. Die ÖBB ignoriert die Konkurrenz der WESTbahn, und sagt auch selbst "Unser Hauptkonkurrent ist das Auto".
Weil's so ist
J-C, In meiner Welt, Montag, 28.05.2018, 14:11 (vor 2870 Tagen) @ Altmann
bearbeitet von J-C, Montag, 28.05.2018, 14:14
Die Westbahn hat wenig bis keine Fahrgäste den ÖBB weggenommen. Bei einigen von denen bin ich sogar froh, dass sie abgewamdert sind, muss ich mich nicht mit denen rumschlagen, die ständig nur motzen :P
Und ansonsten, die ÖBB haben kein Cityticket. ÖC ist auch nur bei den ÖBB und den Privatbahnen gültig.
Da kriegt man in Deutschland und der Schweiz mehr.
Die Westbahn hat aber auch keine Bestrebungen in der Hinsicht. Eher im Gegenteil, man trat aus dem VOR heraus.
--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
Der ÖBB ist die WESTbahn scheinbar egal
JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 28.05.2018, 17:04 (vor 2870 Tagen) @ Altmann
Die "Sparschiene" gab ´s schon vor der WESTbahn, und auch die Preise haben sich nicht verändert. Gilt auf allen Fernverkehrsstrecken der ÖBB (also nicht nur Wien-Salzburg).
Aber doch genau nicht innerösterreichisch?
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Weg mit dem 4744!
Der ÖBB ist die WESTbahn scheinbar egal
JumpUp, Montag, 28.05.2018, 17:06 (vor 2870 Tagen) @ JeDi
Die "Sparschiene" gab ´s schon vor der WESTbahn, und auch die Preise haben sich nicht verändert. Gilt auf allen Fernverkehrsstrecken der ÖBB (also nicht nur Wien-Salzburg).
Aber doch genau nicht innerösterreichisch?
Das meine ich: Der Wettbewerb mit günstigen nationalen Tickets (Sparschiene) begann erst durch die Westbahn.
Der ÖBB ist die WESTbahn scheinbar egal
Altmann, Montag, 28.05.2018, 17:50 (vor 2870 Tagen) @ JumpUp
Nein, die "Sparschiene" gab es auch innerösterreichisch schon vor der WESTbahn.
Einziger Unterschied: Früher gab es generell eine Mindestentfernung von 150 km, diese wurde inzwischen etwas aufgeweicht (gilt aber z.B. im Gebiet des VOR immer noch).
Ab Aug: City-Ticket in Berlin für alle Zonen?!
Bahncard100-Freak, Montag, 28.05.2018, 13:20 (vor 2870 Tagen) @ Bambalouni
Kann man dann in Berlin als Bahncard100-Inhaber die A-, B- und C-Zone nutzen?
Gültigkeiten innerhalb der Städte ändern sich...
Matze86, München, Montag, 28.05.2018, 13:31 (vor 2870 Tagen) @ Bahncard100-Freak
bearbeitet von Matze86, Montag, 28.05.2018, 13:31
... offensichtlich nicht.
Die C-Zone stand sowieso noch nie zur Debatte
Berlin-Express, nähe BPHD, Montag, 28.05.2018, 13:48 (vor 2870 Tagen) @ Bahncard100-Freak
Und da man bei der DB offensichtlich zu unfähig ist mit dem VBB die Gültigkeit des City-Tickets auf den Tarifbereich B zu erweitern, bleibt Berlin B mit über 2 Mio. Einwohner die größte Stadt Deutschlands ohne City-Ticket, weshalb das City-Ticket für viele Berliner sowieso nur ein Werbegag ist.
Die C-Zone stand sowieso noch nie zur Debatte
Zugschlus, RSIG, Montag, 28.05.2018, 14:57 (vor 2870 Tagen) @ Berlin-Express
Und da man bei der DB offensichtlich zu unfähig ist mit dem VBB die Gültigkeit des City-Tickets auf den Tarifbereich B zu erweitern, bleibt Berlin B mit über 2 Mio. Einwohner die größte Stadt Deutschlands ohne City-Ticket, weshalb das City-Ticket für viele Berliner sowieso nur ein Werbegag ist.
Kann man keine Fernverkehrs-Fahrkarten mehr z.B. direkt nach Berlin Sundgauer Straße lösen?
Grüße
Marc
Was hat das eine mit dem anderen zu tun?
Berlin-Express, nähe BPHD, Montag, 28.05.2018, 18:25 (vor 2870 Tagen) @ Zugschlus
- kein Text -
Ab Aug: City-Ticket auch ohne Bahncard, außer Super-Sparprei
ruvox, Montag, 28.05.2018, 14:19 (vor 2870 Tagen) @ Bambalouni
Ich befürchte, dass es genau das heißt.
Um also einmal die Schlagzeilen einiger Blogs bzw. Nachrichtenseiten zu berichtigen:
"City-Ticket bald ohne Bahncard - gratis Nahverkehr [bald nicht mehr] für alle Fernreisen [mit Bahncard]?", Schnäppchenfuchs
"City-Ticket wird ausgeweitet [und im selbem Zuge eingeschränkt]: Deutsche Bahn macht Nahverkehr für fast alle Fernreisenden kostenlos [und für Bahncard-Kunden wieder kostenpflichtig]", welt.de
"Wird Bahnfahren künftig viel günstiger [bzw. teurer für Bahncard-Kunden]? Deutsche Bahn mit neuen Angeboten[, die besonders auf sporadische Kunden zugeschnitten sind]", hna.de
"Überraschung für Bahn-Kunden. Deutsche Bahn will Nahverkehr für [einige] Fernreisenden [mit Bahncard] kosten-[pflichtig] machen", focus.de
Das könnte ich den ganzen Tag so weiter machen, meine Befürchtung ist nämlich, dass dafür die normalen Sparpreise teurer werden und ich in Zukunft wohl deutlich teurer in Städte mit teurem ÖPNV reisen darf... Das City-Ticket in Verbindung mit dem BC-Rabatt bei Sparpreisen war bisher der finanzielle Hauptgrund um als Student stets mit der Bahn zu reisen.
Ab Aug: City-Ticket auch ohne Bahncard, außer Super-Sparprei
musicus, Montag, 28.05.2018, 14:29 (vor 2870 Tagen) @ ruvox
"City-Ticket wird ausgeweitet [und im selbem Zuge eingeschränkt]: Deutsche Bahn macht Nahverkehr für fast alle Fernreisenden kostenlos [und für Bahncard-Kunden wieder kostenpflichtig]", welt.de
Für BahnCard-Kunden ist es unterm Strich ein Nullsummenspiel: Die BahnCard verliert in genau dem Umfang an Wert, in dem die Fahrkarten dazugewinnen. Benachteiligt sind künftig lediglich die "Supersparpreisticketkäufer".
Das könnte ich den ganzen Tag so weiter machen, meine Befürchtung ist nämlich, dass dafür die normalen Sparpreise teurer werden
Der konkrete Zuschnitt der Kontingente war schon immer eines der bestgehüteten Betriebsgeheimnisse der DB - da kann man drehen wie man will und die bizarrsten Szenarien schaffen. "Kalkulieren" kann man bestenfalls in der Größenordnung der Flexpreise. Ist jetzt aber alles nicht sonderlich neu.
Ab Aug: City-Ticket auch ohne Bahncard, außer Super-Sparprei
Henrik, Montag, 28.05.2018, 14:43 (vor 2870 Tagen) @ ruvox
"Überraschung ..
überraschend kam das nun wirklich nicht, das war von Anfang an so geplant.
meine Befürchtung ist nämlich, dass dafür die normalen Sparpreise teurer werden und ich in Zukunft wohl deutlich teurer in Städte mit teurem ÖPNV reisen darf...
völlig unbegründet.
das zusätzliche +City Angebot finanziert sich komplett selbst.
Die normalen Sparpreise werden nicht teurer, das wäre ja auch sehr kontraproduktiv,
im Gegenteil - die Kontingente werden erhöht werden.
Ziel ist es, dass deutlich mehr Fahrgäste Bahn fahren - zu günstigeren Preisen.
Das City-Ticket in Verbindung mit dem BC-Rabatt bei Sparpreisen
bleibt natürlich erhalten.
Ab Aug: City-Ticket auch ohne Bahncard, außer Super-Sparprei
musicus, Montag, 28.05.2018, 14:57 (vor 2870 Tagen) @ Henrik
"Überraschung ..
überraschend kam das nun wirklich nicht, das war von Anfang an so geplant.
Und wann war dieser "Anfang"? Und wie wurde er kommuniziert?
meine Befürchtung ist nämlich, dass dafür die normalen Sparpreise teurer werden und ich in Zukunft wohl deutlich teurer in Städte mit teurem ÖPNV reisen darf...
völlig unbegründet.
Wird sich zeigen.
Die normalen Sparpreise werden nicht teurer, das wäre ja auch sehr kontraproduktiv,
im Gegenteil - die Kontingente werden erhöht werden.
Preisniveau und Kontingentgrößen sind verschiedene Variablen.
Ab Aug: City-Ticket auch ohne Bahncard
Henrik, Montag, 28.05.2018, 15:04 (vor 2870 Tagen) @ musicus
"Überraschung ..
überraschend kam das nun wirklich nicht, das war von Anfang an so geplant.
Und wann war dieser "Anfang"? Und wie wurde er kommuniziert?
google.
selben Wege wie heute,
in F+E natürlich noch ausführlicher.
meine Befürchtung ist nämlich, dass dafür die normalen Sparpreise teurer werden und ich in Zukunft wohl deutlich teurer in Städte mit teurem ÖPNV reisen darf...
völlig unbegründet.
Wird sich zeigen.
laut Berichterstattung völlig unbegründet.
Die normalen Sparpreise werden nicht teurer, das wäre ja auch sehr kontraproduktiv,
im Gegenteil - die Kontingente werden erhöht werden.
Preisniveau und Kontingentgrößen sind verschiedene Variablen.
wie heute berichtet sind die Preise in letzten Jahren um 10% gefallen - genau das wird fortgeführt werden.
alles andere macht ja auch kein Sinn, s.o.
Ab Aug: City-Ticket auch ohne Bahncard
musicus, Montag, 28.05.2018, 15:14 (vor 2870 Tagen) @ Henrik
bearbeitet von musicus, Montag, 28.05.2018, 15:18
google.
Keine Treffer.
in F+E natürlich noch ausführlicher.
Frankreich und Spanien?
laut Berichterstattung völlig unbegründet.
Was soll bei copy & paste aus der DB-Propaganda auch anderes herauskommen?
wie heute berichtet sind die Preise in letzten Jahren um 10% gefallen
Schön wär's - 2017 musste ich knapp 15% mehr bezahlen als noch im Jahr zuvor und bereits 2016 war eine Preissteigerung im Vorjahresvergleich von über 10% zu konstatieren. Schon die galoppierend steigenden Fahrscheinpreise verteuern das Bahnfahren jedes Jahr um einen zweistelligen Prozentbetrag.
- genau das wird fortgeführt werden.
Osterhase und Weihnachtsmann kooperieren, hm? Oder glaubst du ans Christkind?
alles andere macht ja auch kein Sinn
Doch. Sehr sogar. Nur nicht für den Fahrgast.
Ab Aug: City-Ticket auch ohne Bahncard
Henrik, Montag, 28.05.2018, 15:52 (vor 2870 Tagen) @ musicus
in F+E natürlich noch ausführlicher.
Frankreich und Spanien?
beim FV DB, dem VDV und +City geht's um ÖPNV in Deutschland, nicht Frankreich und Spanien
laut Berichterstattung völlig unbegründet.
Was soll bei copy & paste aus der DB-Propaganda auch anderes herauskommen?
natürlich kann man sämtliches abstreiten, was offiziell berichtet wird und gar noch alles polemisch gehässigt mit unschönen braunen Propagandaworten belegen...
dann sollte man aber direkt bei der Tages-News ansetzen.
City-Ticket's gibts nicht auch ohne Bahncard, Storno-Gebühren werden nicht auf 10 € herab gesetzt und Super Sparpreis wird's nicht als Dauer-Angebot geben, schon gar nicht für unter 20 €
..weil das war ja nur DB-Propaganda, alles Lüge.
nur hat man dann die gemeinsame Gesprächsbasis verlassen.
wie heute berichtet sind die Preise in letzten Jahren um 10% gefallen
Schön wär's
so war es,
lässt sich ja auch leicht selbst nachrechnen.
Alles andere klingt ja auch nicht plausibel - woher dann der gewaltige Fahrgastrekord, Jahr für Jahr, auch in 2018 wieder.
- genau das wird fortgeführt werden.
alles andere macht ja auch kein Sinn
Doch. Sehr sogar. Nur nicht für den Fahrgast.
es geht hier nur um den Fahrgast - um niemanden sonst, hauptsächlich um den preissensiblen.
Dieser ist nur mit günstigen Tickets in die Bahn zu locken.
ok, ......natürlich kann man auch das Gegenteil behaupten,
Die Bahn bewirbt zwar heute mit ihrer DB-Propaganda zwar deutlich günstigere Tickets für jede ihrer Verbindung. Das wird sie aber nicht bringen, ist alles Lüge. Sie wird ihre Sparpreistickets um 10%-15% erhöhen, denn nur so bringt sie mehr Fahrgäste in ihre Züge. Die Fahrgäste wollen nämlich erheblich mehr zahlen und nicht weniger.
Eine solche Haltung kann man natürlich haben, man wird es dann aber eher recht schwer haben, andere zu finden, die das plausibel finden.
Ab Aug: City-Ticket auch ohne Bahncard
musicus, Montag, 28.05.2018, 15:57 (vor 2870 Tagen) @ Henrik
in F+E natürlich noch ausführlicher.
Frankreich und Spanien?
beim FV DB, dem VDV und +City geht's um ÖPNV in Deutschland, nicht Frankreich und Spanien
Ach, deswegen "F" und "E"?
dann sollte man aber direkt bei der Tages-News ansetzen.
...die auf die Kontingentierung von Sparpreisen in der Zukunft mit keinem Wort eingeht.
wie heute berichtet sind die Preise in letzten Jahren um 10% gefallen
Schön wär's
so war es
Nein.
lässt sich ja auch leicht selbst nachrechnen.
Eben.
Alles andere klingt ja auch nicht plausibel
Warum?
woher dann der gewaltige Fahrgastrekord
Weshalb soll der allein durch den Preis bedingt sein?
es geht hier nur um den Fahrgast - um niemanden sonst, hauptsächlich um den preissensiblen.
Dieser ist nur mit günstigen Tickets in die Bahn zu locken.
Fernbus ist billiger.
Ab Aug: City-Ticket auch ohne Bahncard
Henrik, Montag, 28.05.2018, 16:52 (vor 2870 Tagen) @ musicus
in F+E natürlich noch ausführlicher.
Frankreich und Spanien?
beim FV DB, dem VDV und +City geht's um ÖPNV in Deutschland, nicht Frankreich und Spanien
Ach, deswegen "F" und "E"?
Die Fragestellung war nach dem Anfang von "+City", der Zielsetzung und Kommunikation.
Für die allgemeine Öffentlichkeit waren
selben Wege wie heute,
in F+E natürlich noch ausführlicher.
deswegen F+E
dann sollte man aber direkt bei der Tages-News ansetzen.
...die auf die Kontingentierung von Sparpreisen in der Zukunft mit keinem Wort eingeht.
klar, was man nicht lesen und hören will, gabs ja auch nicht. Alles Lüge.
wie heute berichtet sind die Preise in letzten Jahren um 10% gefallen
Schön wär's
so war es
Nein.
wie gesagt, wenn man sämtliche Berichte und Gutachten unabhängiger, erst recht auch kritischer und auch Fahrgastverbände leugnet - dann ist die gemeinsame Gesprächsbasis nicht vorhanden.
Alles andere klingt ja auch nicht plausibel
Warum?
woher dann der gewaltige Fahrgastrekord
Weshalb soll der allein durch den Preis bedingt sein?
Entscheidungskriterien hin zum ICE gibts hauptsächlich nur zwei Kriterien: Zeit & Geld
entscheidende Fahrzeitverkürzungen gab es nicht (vor Dez) bzw. erst recht nicht auf etlichen Relationen.
Die Fahrpreise sind aber Jahr für Jahr gewaltig gefallen
und das ist auch der Grund für den Fahrgastzuwachs.
es geht hier nur um den Fahrgast - um niemanden sonst, hauptsächlich um den preissensiblen.
Dieser ist nur mit günstigen Tickets in die Bahn zu locken.
Fernbus ist billiger.
kann sein, muss nicht.
Die Zuwächse beim FV kommen zum allergrößten Teil von ehemaligen oder potenziellen Fahrgästen des Fernbusverkehrs / Mitfahrgelegenheiten
Ab Aug: City-Ticket auch ohne Bahncard
musicus, Montag, 28.05.2018, 17:11 (vor 2870 Tagen) @ Henrik
bearbeitet von musicus, Montag, 28.05.2018, 17:12
in F+E natürlich noch ausführlicher.
Frankreich und Spanien?
beim FV DB, dem VDV und +City geht's um ÖPNV in Deutschland, nicht Frankreich und Spanien
Ach, deswegen "F" und "E"?
Die Fragestellung war nach dem Anfang von "+City"
Nein.
Für die allgemeine Öffentlichkeit waren
selben Wege wie heute,
in F+E natürlich noch ausführlicher.
deswegen F+E
Eher seien - Anakoluth, so und verständlich
nicht Versatzstücke
Entstellung von zu Sinn führen können, ja auch
Ich empfehle einen Artikulationskurs bei Meister Yoda.
klar, was man nicht lesen und hören will, gabs ja auch nicht.
An welcher Stelle geht die verlinkte Pressemitteilung auf die Größe, Verfügbarkeit und Preisgestaltung der Sparpreiskontingente (cave: nicht "Supersparpreis"!) ein?
Richtig: Nirgends.
wie heute berichtet sind die Preise in letzten Jahren um 10% gefallen
Schön wär's [hättest du hier mal nicht sinnentstellend ver- und gekürzt...]
so war es
Nein.
wie gesagt, wenn man sämtliche Berichte und Gutachten unabhängiger, erst recht auch kritischer und auch Fahrgastverbände leugnet
An welcher Stelle?
dann ist die gemeinsame Gesprächsbasis nicht vorhanden.
...weil "Henrik", wie so oft, den Mitforisten falsche Aussagen unterstellt.
Ab Aug: City-Ticket auch ohne Bahncard
Henrik, Montag, 28.05.2018, 18:43 (vor 2870 Tagen) @ musicus
in F+E natürlich noch ausführlicher.
Frankreich und Spanien?
beim FV DB, dem VDV und +City geht's um ÖPNV in Deutschland, nicht Frankreich und Spanien
Ach, deswegen "F" und "E"?
Die Fragestellung war nach dem Anfang von "+City"
Nein.
Der Bezug war die Ausweitung von "+City" auf alle Fahrkarten der Sparpreise und Flexpreise
Entsprechend wurde darauf geantwortet.
Für die allgemeine Öffentlichkeit waren es die
selben Wege wie heute,
in F+E natürlich noch ausführlicher.
deswegen F+E
Eher seien - Anakoluth, so und verständlich
nicht Versatzstücke
Entstellung von zu Sinn führen können, ja auchIch empfehle einen Artikulationskurs bei Meister Yoda.
Tu Dir keinen Zwang an - wäre auch zu empfehlen rein auf diesen Abschnitt bezogen..
Frankreich und Spanien? Du hast echt n Knall.... :D :D
was willste damit?=
klar, was man nicht lesen und hören will, gabs ja auch nicht.
An welcher Stelle geht die verlinkte Pressemitteilung auf die Größe, Verfügbarkeit und Preisgestaltung der Sparpreiskontingente (cave: nicht "Supersparpreis"!) ein?
Du hast echt die Berichterstattung absolut überhaupt nicht verfologt, nicht wahr?
zu ehedem keine einzigen O-Töne Dir angehört?
Sämtliche Nachrichten fangen damit an, Üb erschriften, Unterüberschriften glänzen direkt damit.
aber natürlich alles Lüge, klar doch.
wie heute berichtet sind die Preise in letzten Jahren um 10% gefallen
Schön wär's [hättest du hier mal nicht sinnentstellend ver- und gekürzt...]
irrelevantes themenfremdes gestrichen, am Sinn nichts geändert.
darauf kommst Du 10 Postings später.....? :D
..dann besser wieder gleich mit den persönlichen Angriffen - Super Kino
Sachebene verlassen und diffuses wirres Zeugs dem gegenüber unterstellen.
Wie auch immer,
Antwort ist geliefert worden hinsichtlich +City-Ticket, s.o.
ebenso aufgeklärt, dass die Kontingente sich erhöhen werden, Preise weiter fallen werden
entsprechend auf die O-Töne hingewiesen.
Was F+E bedeutet, wüsste ich aber auch gerne
Junior, Montag, 28.05.2018, 19:36 (vor 2870 Tagen) @ Henrik
- kein Text -
Was F&E bedeutet, wüsste ich aber auch gerne
Henrik, Montag, 28.05.2018, 21:41 (vor 2870 Tagen) @ Junior
Was F+E bedeutet, wüsste ich aber auch gerne
Was ergibt denn bei Dir die Google-Suche nach "F+E" / "F&E" / "FuE" anderes als..
Forschung und Entwicklung?
Was könnte der Veröffentlichung einer großen gewaltigen Veränderung in Tarifstruktur Reisekette des Öffentlichen Verkehr zuvor stehen?
Forschung und Entwicklung oder doch eher Finnland und Estland?
zeitliche Einordnung FuE des City-Tickets etwa vor 20 Jahren..
Was F&E bedeutet, wüsste ich aber auch gerne
Junior, Montag, 28.05.2018, 21:46 (vor 2870 Tagen) @ Henrik
Es auszuschreiben wäre einfacher gewesen. Nicht jeder hier ist Betriebswissenschaftler oder ähnliches. Danke für die Erklärung.
Was F&E bedeutet, wüsste ich aber auch gerne
Henrik, Montag, 28.05.2018, 22:02 (vor 2870 Tagen) @ Junior
Es auszuschreiben wäre einfacher gewesen. Nicht jeder hier ist Betriebswissenschaftler oder ähnliches. Danke für die Erklärung.
Abkürzungen sind immer einfacher, kenne es nur mit der Abkürzung, auch außerhalb der Wissenschaft.
Wenn es für ihn unklar gewesen wäre, hätte er es sicher ergoogeln können, s.o.
Dir habe ich auf die Frage natürlich sehr gerne schnell geantwortet! :)
Was F&E bedeutet, wüsste ich aber auch gerne
musicus, Montag, 28.05.2018, 22:19 (vor 2870 Tagen) @ Henrik
Wenn es für ihn unklar gewesen wäre, hätte er es sicher ergoogeln können, s.o.
„Aeropuerto de Fuerteventura; IATA-Code: FUE.“Spanien war nicht einmal falsch.
Dir habe ich auf die Frage natürlich sehr gerne schnell geantwortet! :)
Vielen Dank für das offenherzige Eingeständnis, hier zu trollen.
Was F&E bedeutet, wusste er oder auch doch nich
Henrik, Montag, 28.05.2018, 22:34 (vor 2870 Tagen) @ musicus
Wenn es für ihn unklar gewesen wäre, hätte er es sicher ergoogeln können, s.o.
„Aeropuerto de Fuerteventura; IATA-Code: FUE.“Spanien war nicht einmal falsch.
Dir habe ich auf die Frage natürlich sehr gerne schnell geantwortet! :)
Vielen Dank für das offenherzige Eingeständnis, hier zu trollen.
Ich war bis grade eben die ganz Zeit fest davon ausgegangen, dass Du ganz genau weißt, wofür die Abkürzung steht.
Solltest Du es wahrlich nicht gewusst haben und auch aus welchen Gründen auch immer nicht in der Lage dazu zu sein, entsprechend zu googeln, dann tut mir das wahrlich leid, völlig ohne Häme.
Frag einfach kurz & nett nach nächstes mal. ;)
Was F&E bedeutet, wusste er oder auch doch nich
musicus, Montag, 28.05.2018, 22:49 (vor 2870 Tagen) @ Henrik
Dir habe ich auf die Frage natürlich sehr gerne schnell geantwortet! :)
Vielen Dank für das offenherzige Eingeständnis, hier zu trollen.
Ich war bis grade eben die ganz Zeit fest davon ausgegangen, dass Du ganz genau weißt, wofür die Abkürzung steht.
Vermeintliche Gewissheiten in Frage zu stellen, zählt mal ganz sicher nicht zu deinen Stärken.
völlig ohne Häme.
So früh am Tag?
Das nächste Mal auch gerne ohne Arroganz - Danke.
Paladin, Hansestadt Rostock / Güstrow, Montag, 28.05.2018, 21:49 (vor 2870 Tagen) @ Henrik
- kein Text -
Niveau sieht nur von unten aus wie Arroganz ..; -)
Blaschke, Montag, 28.05.2018, 22:39 (vor 2870 Tagen) @ Paladin
bearbeitet von Blaschke, Montag, 28.05.2018, 22:39
- kein Text -
Ich war mal in einer studiVZ Gruppe, die so hieß...
Paladin, Hansestadt Rostock / Güstrow, Dienstag, 29.05.2018, 10:05 (vor 2869 Tagen) @ Blaschke
- kein Text -
Ab Aug: City-Ticket auch ohne Bahncard
musicus, Montag, 28.05.2018, 19:42 (vor 2870 Tagen) @ Henrik
bearbeitet von musicus, Montag, 28.05.2018, 19:45
Die Fragestellung war nach dem Anfang von "+City"
Nein.
Der Bezug war die Ausweitung von "+City" auf alle Fahrkarten der Sparpreise und Flexpreise
Nein. Der Bezug war eine nebulöse „Planung“. Wann der Beginn selbiger gewesen sein soll, bleibst du nach wie vor schuldig.
Entsprechend wurde darauf geantwortet.
Es wurde unverständlicher Unsinn in den Raum geworfen. Auch eine „Antwort“.
Frankreich und Spanien? Du hast echt n Knall.... :D :D
was willste damit?=
Zitat Henrik: „ ..dann besser wieder gleich mit den persönlichen Angriffen - Super Kino Sachebene verlassen und diffuses wirres Zeugs dem gegenüber unterstellen.“
Du hast echt die Berichterstattung absolut überhaupt nicht verfologt, nicht wahr?
zu ehedem keine einzigen O-Töne Dir angehört?
Sämtliche Nachrichten fangen damit an,
Mit „Kontingentierung“? Welche?
Üb erschriften, Unterüberschriften glänzen direkt damit.
Mit „Kontingentierung“? Welche?
irrelevantes themenfremdes gestrichen
im Gegenteil
am Sinn nichts geändert.
den Großteil, also „nichts“ ;-D
darauf kommst Du 10 Postings später.....? :D
Zwei. Aber egal, deine Einlassung zeigt, dass es dir ausschließlich um die Verbreitung von Bahnpropaganda und die Diffamierung anderer user geht.
..dann besser wieder gleich mit den persönlichen Angriffen - Super Kino
Sachebene verlassen und diffuses wirres Zeugs dem gegenüber unterstellen.
Wie so oft: an welcher Stelle?
Antwort ist geliefert worden
ja, halt irgendeine...
Ab Aug: City-Ticket auch ohne Bahncard
Henrik, Montag, 28.05.2018, 21:30 (vor 2870 Tagen) @ musicus
Die Fragestellung war nach dem Anfang von "+City"
Nein.
Der Bezug war die Ausweitung von "+City" auf alle Fahrkarten der Sparpreise und Flexpreise
Nein. Der Bezug war eine nebulöse „Planung“.
Nein, da liegt dann ein Missverständnis vor,
im Posting zuvor hast Du selbst noch Gegenteiliges behauptet, s.o. - schön deutlich noch zu sehen.
Wann der Beginn selbiger gewesen sein soll, bleibst du nach wie vor schuldig.
Entsprechend wurde darauf geantwortet.
Es wurde unverständlicher Unsinn in den Raum geworfen. Auch eine „Antwort“.
alles was Du da sofort hättest tun können und auch in den weiteren 6 Stunden ist nach "+City Bahn" "+City VDV" o.ä. zu googeln, es ist noch heute da sehr ausführlich zu lesen.
In FuE war es natürlich entsprechend eher.
Frankreich und Spanien? Du hast echt n Knall.... :D :D
was willste damit?
Zitat Henrik: „ ..dann besser wieder gleich mit den persönlichen Angriffen - Super Kino Sachebene verlassen und diffuses wirres Zeugs dem gegenüber unterstellen.“
Das sollte nun wahrlich kein persönlicher Angriff sein, ich habe Dir da auch nichts Böses unterstellt.
Wenn Du aus dem nichts heraus mit "Spanien und Frankreich" ankommst, finde ich das toll, das ist witzig.
Klar geworden ist es aber noch immer nicht.
Du hast echt die Berichterstattung absolut überhaupt nicht verfologt, nicht wahr?
zu ehedem keine einzigen O-Töne Dir angehört?
Sämtliche Nachrichten fangen damit an,
Mit „Kontingentierung“
jo.
Erweiterung der ..
irrelevantes themenfremdes gestrichen
im Gegenteil
subjektive Erfahrung einer einzelnen Personen haben hier überhaupt nichts mit der Gesamtheit zu tun.
am Sinn nichts geändert.
den Großteil, also „nichts“ ;-D
gar nichts.
Der Haupttenor blieb komplett bestehen.
darauf kommst Du 10 Postings später.....? :D
Zwei. Aber egal, deine Einlassung zeigt, dass es dir ausschließlich um die Verbreitung von Bahnpropaganda und die Diffamierung anderer user geht.
+City ist kein Kind der DB / Bahn - da steckt weit mehr dahinter.
Es wurden lediglich ausführlich Fragen beantwortet.
Stell keine dummen Fragen, wenn Du mit den klaren deutlichen Antworten nicht leben kannst
und dann im Gegenzug Deinen Gegenüber persönlich angreifen musst.
..dann besser wieder gleich mit den persönlichen Angriffen - Super Kino
Sachebene verlassen und diffuses wirres Zeugs dem gegenüber unterstellen.
Wie so oft: an welcher Stelle?
genau dort, letzter Satz.
Ab Aug: City-Ticket auch ohne Bahncard
musicus, Montag, 28.05.2018, 21:42 (vor 2870 Tagen) @ Henrik
bearbeitet von musicus, Montag, 28.05.2018, 21:45
Die Fragestellung war nach dem Anfang von "+City"
Nein.
Der Bezug war die Ausweitung von "+City" auf alle Fahrkarten der Sparpreise und Flexpreise
Nein. Der Bezug war eine nebulöse „Planung“.
Nein, da liegt dann ein Missverständnis vor
Denkbar.
im Posting zuvor hast Du selbst noch Gegenteiliges behauptet, s.o. - schön deutlich noch zu sehen.
Ich sehe nichts, schon gar nichts Gegenteiliges, s.o. - schön deutlich noch zu sehen.
alles was Du da sofort hättest tun können und auch in den weiteren 6 Stunden ist nach "+City Bahn" "+City VDV" o.ä. zu googeln, es ist noch heute da sehr ausführlich zu lesen.
Ich finde nach wie vor keine Antwort auf die von dir aufgeworfene These, seit dem Ersinnen von +city sei eine Ausdehnung auf alle Fahrscheine geplant gewesen. Ebensowenig auf die Frage, wann diese Planungen begonnen haben sollen.
In FuE
was auch immer das sein soll...
Mit „Kontingentierung“
jo.
Sehe ich hier nirgends. Wie für alle anderen deiner Thesen, bleibst du wie gewöhnlich Belege schuldig.
subjektive Erfahrung einer einzelnen Personen haben hier überhaupt nichts mit der Gesamtheit zu tun.
Eben. Daher hat auch die Gesamtheit mit der subjektiven Erfahrung einzelner Personen nichts zu tun und deine Pauschalbehauptung, Bahnfahren sei billiger geworden und würde weiter billiger werden, ist in den Bereich der Fabel zu verweisen.
gar nichts.
Nein.
Der Haupttenor blieb komplett bestehen.
Was ist ein Haupttenor? Sowas wie ein grundsätzlicher Grundsatz? Oder ein zentraler Mittelpunkt?
Die Aussage wurde so entstellt, dass du widersprechen konntest, bestehen blieb der Teil, dem du widersprechen wolltest.
Stell keine dummen Fragen
Inwiefern dumm?
wenn Du mit den klaren deutlichen Antworten nicht leben kannst
An welcher Stelle klar? An welcher Stelle deutlich?
und dann im Gegenzug Deinen Gegenüber persönlich angreifen musst.
Wie so oft: an welcher Stelle?
..dann besser wieder gleich mit den persönlichen Angriffen - Super Kino
Sachebene verlassen und diffuses wirres Zeugs dem gegenüber unterstellen.
genau dort, letzter Satz.
Ähm - der ist von dir.
Ab Aug: City-Ticket auch ohne Bahncard
Henrik, Montag, 28.05.2018, 22:27 (vor 2870 Tagen) @ musicus
Die Fragestellung war nach dem Anfang von "+City"
Nein.
Der Bezug war die Ausweitung von "+City" auf alle Fahrkarten der Sparpreise und Flexpreise
Nein. Der Bezug war eine nebulöse „Planung“.
Nein, da liegt dann ein Missverständnis vor
Denkbar.
im Posting zuvor hast Du selbst noch Gegenteiliges behauptet, s.o. - schön deutlich noch zu sehen.
Ich sehe nichts, schon gar nichts Gegenteiliges, s.o. - schön deutlich noch zu sehen.
zunächst beneinst Du den Anfang von "+City" - ein Posting später benennst Du jedoch genau das.
alles was Du da sofort hättest tun können und auch in den weiteren 6 Stunden ist nach "+City Bahn" "+City VDV" o.ä. zu googeln, es ist noch heute da sehr ausführlich zu lesen.
Ich finde nach wie vor keine Antwort auf die von dir aufgeworfene These, seit dem Ersinnen von +city sei eine Ausdehnung auf alle Fahrscheine geplant gewesen. Ebensowenig auf die Frage, wann diese Planungen begonnen haben sollen.
Dann wirst Du halt als einziger unwissend sterben. Es sei denn es wird Dir genau das jemand auch noch vorlesen, aber ob das noch helfen wird?
Wann die Planungen genau begonnen haben sollen? das ist ne drollige Frage.
Wer jetzt an welchem Tag in welchem Raum zu welcher Stunde genau als allererstes diesen Gedanken gehabt haben sollte?
Logischerweise irgendwann zuvor im Rahmen des F+E. Detailliert könnte ich höchstens einschätzen, wann ich persönlich zum erstenmal dort damit zu tun hatte, s.o.
In FuE
was auch immer das sein soll...
und google findet noch immer keine Treffer?
subjektive Erfahrung einer einzelnen Personen haben hier überhaupt nichts mit der Gesamtheit zu tun.
Eben. Daher hat auch die Gesamtheit mit der subjektiven Erfahrung einzelner Personen nichts zu tun und deine Pauschalbehauptung, Bahnfahren sei billiger geworden und würde weiter billiger werden, ist in den Bereich der Fabel zu verweisen.
Letzteres ist nachlesbar, nicht nur in den zahlreichen Meldungen des heutigen Tages, als auch der Vergangenheit - es handelt sich nicht um meine Behauptung. Alles andere ist auch unplausibel.
gar nichts.
Nein.
und zwar?
Der Haupttenor blieb komplett bestehen.
Was ist ein Haupttenor? Sowas wie ein grundsätzlicher Grundsatz? Oder ein zentraler Mittelpunkt?
Der Haupttenor war das totale Anzweifeln, dass die Sparpreise in letzten Jahren um über 10% günstiger geworden seien.
Die Aussage wurde so entstellt, dass du widersprechen konntest, bestehen blieb der Teil, dem du widersprechen wolltest.
Der einzige Tenor des totalen Anzweifelns blieb komplett bestehen, wurde anschließend widersprochen.
Verändert wurde an dieser Aussage nichts.
Stell keine dummen Fragen
Inwiefern dumm?
Frage nach Beginn / Einführung des City-Tickets, nebst vorheriger Forschung.
wenn Du mit den klaren deutlichen Antworten nicht leben kannst
An welcher Stelle klar?
was kommt bei Dir unklares bei der Google-Suche nach "+City VDV" heraus?
und dann im Gegenzug Deinen Gegenüber persönlich angreifen musst.
Wie so oft: an welcher Stelle?
..dann besser wieder gleich mit den persönlichen Angriffen - Super Kino
Sachebene verlassen und diffuses wirres Zeugs dem gegenüber unterstellen.
genau dort, letzter Satz.
Ähm - der ist von dir.
klar...... Deine Sätze sind von mir, ganz gewiss..
Ab Aug: City-Ticket auch ohne Bahncard
musicus, Montag, 28.05.2018, 22:48 (vor 2870 Tagen) @ Henrik
zunächst beneinst Du den Anfang von "+City" - ein Posting später benennst Du jedoch genau das.
Schon wieder falsch. Planung≠Anfang. Um die Planung ging es mir.
Wann die Planungen genau begonnen haben sollen? das ist ne drollige Frage.
Soso.
Letzteres ist nachlesbar, nicht nur in den zahlreichen Meldungen des heutigen Tages, als auch der Vergangenheit - es handelt sich nicht um meine Behauptung.
Ich vergaß. Deine „Meinung“ ist mit der DB-Reklame identisch.
Alles andere ist auch unplausibel.
Aus bereits genannten Gründen nicht.
und zwar?
Dass ich jährlich bei der DB Kostensteigerungen im zweistelligen Prozentbereich verzeichne. Bei gleichem Reiseverhalten.
Der Haupttenor war das totale Anzweifeln, dass die Sparpreise in letzten Jahren um über 10% günstiger geworden seien.
Nein. In der angezweifelten Aussage ging es um „die Preise“ (wörtl. Zitat) ganz allgemein.
Der einzige Tenor des totalen Anzweifelns blieb komplett bestehen, wurde anschließend widersprochen.
Mit tatsachenwidrigen Behauptungen.
Stell keine dummen Fragen
Inwiefern dumm?
Frage nach Beginn / Einführung des City-Tickets, nebst vorheriger Forschung.
Verstehe. Interesse = dumm.
was kommt bei Dir unklares bei der Google-Suche nach "+City VDV" heraus?
Diese Suche interessiert mich gar nicht.
und dann im Gegenzug Deinen Gegenüber persönlich angreifen musst.
Wie so oft: an welcher Stelle?
..dann besser wieder gleich mit den persönlichen Angriffen - Super Kino
Sachebene verlassen und diffuses wirres Zeugs dem gegenüber unterstellen.
genau dort, letzter Satz.
Ähm - der ist von dir.
klar...... Deine Sätze sind von mir, ganz gewiss..
Es sind ja nicht meine. Ursprung hier.
Ab Aug: City-Ticket auch ohne Bahncard
Henrik, Montag, 28.05.2018, 23:45 (vor 2870 Tagen) @ musicus
Planung≠Anfang. Um die Planung ging es mir.
Wann die Planungen genau begonnen haben sollen? das ist ne drollige Frage.
Soso.
Ich helfe dahingehend ja gerne weiter, was genau Du wissen willst, ist nur nicht klar.
Dass die Planung vor Einführung (Dez 2003) des City-Tickets gewesen sein muss, ist klar.
Das ist ganz offensichtlich eine mehrjährige Phase gewesen, in der Literatur findet man da durchaus einiges zu.
Letzteres ist nachlesbar, nicht nur in den zahlreichen Meldungen des heutigen Tages, als auch der Vergangenheit - es handelt sich nicht um meine Behauptung.
Alles andere ist auch unplausibel.
Aus bereits genannten Gründen nicht.
preissensible Fahrgäste steigen nur durch günstige Tickets zur Bahn um, bestehende reagieren sehr sensibel auf Fahrpreiserhöhungen - von daher ist es nur plausibel, dass die Bahn weiter die Preise senken wird.
Dass das in der Vergangenheit geschehen ist, lässt sich sehr leicht aus den Geschäftszahlen ausrechnen. Dieses war hier dann wieder gleich Anlass für Kritik, die Bahn würde ja weniger Gewinn machen pro Ticket - ein wahrer Skandal.
und zwar?
Dass ich jährlich bei der DB Kostensteigerungen im zweistelligen Prozentbereich verzeichne. Bei gleichem Reiseverhalten.
Deine persönliche Erfahrung, kann ja gut sein, steht aber eben nicht im Gegensatz zu den Aussagen, dass die Preise deutlich gefallen sind.
Der Haupttenor war das totale Anzweifeln, dass die Sparpreise in letzten Jahren um über 10% günstiger geworden seien.
Nein. In der angezweifelten Aussage ging es um „die Preise“ (wörtl. Zitat) ganz allgemein.
jo, .....in Summe ists dann 8%, vgl. Ergebnisse anderer Institute.
Es ist ja auch nicht so, dass die Bahn selbst keine Details kommuniziert.
Ein Sparticket der 2. Klasse kostet durchschnittlich 31 Euro, fünf Euro weniger als 2013.
Die Kontingente sind von Jahr zu Jahr gestiegen.
Der einzige Tenor des totalen Anzweifelns blieb komplett bestehen, wurde anschließend widersprochen.
Mit tatsachenwidrigen Behauptungen.
Nein, die Tatsachen wurden so wiedergegeben. Zweifel daran ist zunächst einmal nicht gegeben.
Stell keine dummen Fragen
Inwiefern dumm?
Frage nach Beginn / Einführung des City-Tickets, nebst vorheriger Forschung.
Verstehe. Interesse = dumm.
das genaue Interesse ist da nicht deutlich geworden.
So wie es rüberkam eher dumm, ja,
mit wahrem Interesse, Begeisterungseuphorie..... wahrlich alles andere als dumm.
was kommt bei Dir unklares bei der Google-Suche nach "+City VDV" heraus?
Diese Suche interessiert mich gar nicht.
bzw. das Ergbenis,
also doch kein Interesse?
mit Deiner eigenen Suche plus entsprechenden Interesse hättest Du wohl eher einfacher selbst viel mehr in Erfahrung gebracht in letzten 8 Stunden anstatt in Zeit & negative Energie in diesen Thread zu stecken.
und dann im Gegenzug Deinen Gegenüber persönlich angreifen musst.
Wie so oft: an welcher Stelle?
..dann besser wieder gleich mit den persönlichen Angriffen - Super Kino
Sachebene verlassen und diffuses wirres Zeugs dem gegenüber unterstellen.
genau dort, letzter Satz.
Ähm - der ist von dir.
klar...... Deine Sätze sind von mir, ganz gewiss..
Es sind ja nicht meine.
Letzte Sätze von Deinen eigenen Postings sind Deine Sätze (von Zitaten abgesehen, lag hier nicht vor).
Ab Aug: City-Ticket auch ohne Bahncard
musicus, Montag, 28.05.2018, 23:55 (vor 2870 Tagen) @ Henrik
bearbeitet von musicus, Montag, 28.05.2018, 23:59
und dann im Gegenzug Deinen Gegenüber persönlich angreifen musst.
Wie so oft: an welcher Stelle?
..dann besser wieder gleich mit den persönlichen Angriffen - Super Kino
Sachebene verlassen und diffuses wirres Zeugs dem gegenüber unterstellen.
genau dort, letzter Satz.
Ähm - der ist von dir.
klar...... Deine Sätze sind von mir, ganz gewiss..
Es sind ja nicht meine.
Letzte Sätze von Deinen eigenen Postings sind Deine Sätze
Und in welchem meiner postings soll besagter Satz nun der letzte gewesen sein?
Es ist wirklich unfassbar mühsam mit deinen Lügen und falschen Unterstellungen.
Ab Aug: City-Ticket auch ohne Bahncard
Henrik, Dienstag, 29.05.2018, 00:40 (vor 2870 Tagen) @ musicus
und dann im Gegenzug Deinen Gegenüber persönlich angreifen musst.
Wie so oft: an welcher Stelle?
..dann besser wieder gleich mit den persönlichen Angriffen - Super Kino
Sachebene verlassen und diffuses wirres Zeugs dem gegenüber unterstellen.
genau dort, letzter Satz.
Ähm - der ist von dir.
klar...... Deine Sätze sind von mir, ganz gewiss..
Es sind ja nicht meine.
Letzte Sätze von Deinen eigenen Postings sind Deine Sätze
Und in welchem meiner postings soll besagter Satz nun der letzte gewesen sein?
immer noch an selber Stelle.
Es ist wirklich unfassbar mühsam mit deinen Lügen und falschen Unterstellungen.
solange Du nicht genau benennst, was Du mit Lügen und falschen Unterstellungen, kann ich auch nicht darauf eingehen und etwaige Missverständnisse aufklären.
inhaltlich ansonsten alles klar?
Ab Aug: City-Ticket auch ohne Bahncard
musicus, Dienstag, 29.05.2018, 00:59 (vor 2870 Tagen) @ Henrik
und dann im Gegenzug Deinen Gegenüber persönlich angreifen musst.
Wie so oft: an welcher Stelle?
..dann besser wieder gleich mit den persönlichen Angriffen - Super Kino
Sachebene verlassen und diffuses wirres Zeugs dem gegenüber unterstellen.
genau dort, letzter Satz.
Ähm - der ist von dir.
klar...... Deine Sätze sind von mir, ganz gewiss..
Es sind ja nicht meine.
Letzte Sätze von Deinen eigenen Postings sind Deine Sätze
Und in welchem meiner postings soll besagter Satz nun der letzte gewesen sein?
immer noch an selber Stelle.
...die du nach wie vor nicht benennen kannst und willst. Es ist und bleibt gelogen.
Es ist wirklich unfassbar mühsam mit deinen Lügen und falschen Unterstellungen.
solange Du nicht genau benennst
Ist obigem post zu entnehmen.
inhaltlich ansonsten alles klar?
Nein. Ist bei der Art deiner Einlassungen ganz ofenkundig auch nicht erwartbar.
Ab Aug: City-Ticket auch ohne Bahncard
Henrik, Dienstag, 29.05.2018, 01:40 (vor 2870 Tagen) @ musicus
und dann im Gegenzug Deinen Gegenüber persönlich angreifen musst.
Wie so oft: an welcher Stelle?
..dann besser wieder gleich mit den persönlichen Angriffen - Super Kino
Sachebene verlassen und diffuses wirres Zeugs dem gegenüber unterstellen.
genau dort, letzter Satz.
Ähm - der ist von dir.
klar...... Deine Sätze sind von mir, ganz gewiss..
Es sind ja nicht meine.
Letzte Sätze von Deinen eigenen Postings sind Deine Sätze
Und in welchem meiner postings soll besagter Satz nun der letzte gewesen sein?
immer noch an selber Stelle.
...die du nach wie vor nicht benennen kannst und willst. Es ist und bleibt gelogen.
oben verlinkt.
Es ist wirklich unfassbar mühsam mit deinen Lügen und falschen Unterstellungen.
solange Du nicht genau benennst
Ist obigem post zu entnehmen.
das? sonst nichts? ok.
inhaltlich ansonsten alles klar?
Nein. Ist bei der Art deiner Einlassungen ganz offenkundig auch nicht erwartbar.
Die Fragestellungen waren
überraschend kam das nun wirklich nicht, das war von Anfang an so geplant.
Und wann war dieser "Anfang"? Und wie wurde er kommuniziert?
sollte mit dem Hinweis auf
"City-Ticket" wurde gemeinsam vom VDV und seinen Mitgliedsverbünden/Mitgliedsunternehmen mit der Deutschen Bahn AG entwickelt, um Bahnreisenden eine durchgehende Nutzung von Fern- und Nahverkehr mit nur einem Fahrausweis zu ermöglichen. Die derzeitige Beschränkung auf BahnCard-Kunden wird dabei von allen Beteiligten nur als erster Schritt zu einer stetigen Weiterentwicklung des City-Tickets in den kommenden Jahren gesehen. So soll die Fahrtberechtigung für den ÖPNV in absehbarer Zeit - wenn möglich - auf alle DB-Fahrkarten in die einbezogenen Zielstädte ausgedehnt werden.
https://www.vdv.de/city-ticket.aspx
und entsprechenden Vorarbeiten in Untersuchungen (F&E) zuvor beantwortet sein.
nun gut, es ist Focus und für die meisten Leser wird es in der Tat überraschend gekommen sein, für die Kenner der Historie vom City-Ticket, Leser des VDV-Links o.ä. aber vom Grundsatz her eben nicht.
Sparpreise sind in letzten Jahren im Schnitt stets günstiger geworden, von daher ist wie erläutert nicht zu befürchten, dass künftig anderes zu erwarten sei. Der Wettbewerbsdruck, auf den mehrfach hingewiesen wurde, ist einfach zu groß. Einzig der Hinweis auf erhöhten Spritpreis könnte in gegenteiliger Richtung deuten, aber darauf bezog der Autor sich nicht.
mit teurem ÖPNV in Verbindung mit Sparpreis Aktion alt vs. Super Sparpreis neu hätte er gewiss recht. Demgegenüber steht eine höher zu erwartende Verfügbarkeit des Super Sparpreis im Vergleich zum Sparpreis Aktion. Wobei da die Frage ist (die ich noch nirgends gelesen hab): den Sparpreis Aktion gibts doch aktuell auch bereits schon dauerhaft. Bei dem Beispiel aus der PM Frankfurt - Freiburg fand ich einen solchen für August.
Kontingente der Sparpreise sind in letzten Jahren stets erhöht worden.
Daran wird die DB weiter festhalten. Macht auch Sinn, sie hat ein Interesse daran, dass ihre Kunden Sparpreise buchen anstatt Flexpreise.
wie war es noch gleich im Jahre 2017? etwa 46 Millionen Passagiere der 142 Millionen Fahrgäste sind mit Sparpreis gefahren
Ab Aug: City-Ticket auch ohne Bahncard
musicus, Dienstag, 29.05.2018, 07:10 (vor 2870 Tagen) @ Henrik
oben verlinkt.
Unzutreffend.
inhaltlich ansonsten alles klar?
Nein. Ist bei der Art deiner Einlassungen ganz offenkundig auch nicht erwartbar.
Die Fragestellungen waren
überraschend kam das nun wirklich nicht, das war von Anfang an so geplant.
Und wann war dieser "Anfang"? Und wie wurde er kommuniziert?
sollte mit dem Hinweis auf
[gekürzt. Undatierter Werbetext, der an der Frage vorbeigeht. Null Informationsgehalt zur Historie.]
und entsprechenden Vorarbeiten in Untersuchungen (F&E) zuvor
...die weiter geheim bleiben...
beantwortet sein.
Nein.
Sparpreise sind in letzten Jahren im Schnitt stets günstiger geworden
Belege?
von daher ist wie erläutert nicht zu befürchten, dass künftig anderes zu erwarten sei.
Spekulation.
Demgegenüber steht eine höher zu erwartende Verfügbarkeit des Super Sparpreis im Vergleich zum Sparpreis Aktion.
Spekulativ. Belege?
Wobei da die Frage ist (die ich noch nirgends gelesen hab)
Keine Frage erkennbar.
den Sparpreis Aktion gibts doch aktuell auch bereits schon dauerhaft.
Selbst wenn. Es handelt sich um ein Produkt, das weder Sparpreis noch Supersparpreis ist. Darum geht es hier eigentlich nicht.
Kontingente der Sparpreise sind in letzten Jahren stets erhöht worden.
Belege?
Daran wird die DB weiter festhalten.
Spekulativ. Belege?
sie hat ein Interesse daran, dass ihre Kunden Sparpreise buchen anstatt Flexpreise.
Welches? Belege?
Ab Aug: City-Ticket auch ohne Bahncard
Altmann, Montag, 28.05.2018, 22:33 (vor 2870 Tagen) @ musicus
Darf ich nur mal fragen, was Du Dir von einer Diskussion mit Henrik erwartest?
Ab Aug: City-Ticket auch ohne Bahncard, außer Super-Sparprei
JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 28.05.2018, 17:17 (vor 2870 Tagen) @ ruvox
Das könnte ich den ganzen Tag so weiter machen, meine Befürchtung ist nämlich, dass dafür die normalen Sparpreise teurer werden und ich in Zukunft wohl deutlich teurer in Städte mit teurem ÖPNV reisen darf... Das City-Ticket in Verbindung mit dem BC-Rabatt bei Sparpreisen war bisher der finanzielle Hauptgrund um als Student stets mit der Bahn zu reisen.
...oder du kaufst dir Citymobil dazu.
--
Weg mit dem 4744!
Kundenwünsche
agw, NRW, Montag, 28.05.2018, 20:13 (vor 2870 Tagen) @ Bambalouni
Im Prinzip wird hier auf Kundenwünsche eingegangen:
-es wurde (auch hier) immer gemeckert, dass der Sparpreis-Aktion ein reiner FV-Fahrschein sei und dies das Bahnfahren unattraktiver mache: Wurde geändert -> Super Sparpreis (City mobil wie Jedi schrieb weiterhin als Alternative mit Aufpreis erhältlich)
-die 19 Euro SP-Stornogebühren wurden als zu hoch angesehen (auch weil der -Zusatz wegfiel): Wurde geändert in eine branchenübliche Gutscheinlösung mit geringerer Stornogebühr
Der große Wurf ist es aber nicht. Es gibt weiterhin keine (sinnvollen) Sparpreise für Reisen mit Flexpreis <25 Euro. Dass der Sparpreiseinstieg jetzt 4 Euro mehr kostet, macht es eher schlimmer. Hier hätte man einen Super Sparpreis ab 9,90 Euro einführen können.
Wie musicus schon erwähnte, fällt das City-Ticket als (wichtiges) Bahncard-Feature weg. Leider hat man hier versäumt ein anderes "Goodie" als Alternative einzuführen. So ist es eben eine versteckte Preiserhöhung (oder auch Preissenkung für alle Nicht-BC-Nutzer). Spannend wird da die Pressemeldung zur nächsten Preiserhöhung im Dezember.
"Kurzstrecken"
Taurus83, Nürnberg, Dienstag, 29.05.2018, 10:11 (vor 2869 Tagen) @ agw
Wie musicus schon erwähnte, fällt das City-Ticket als (wichtiges) Bahncard-Feature weg. Leider hat man hier versäumt ein anderes "Goodie" als Alternative einzuführen. So ist es eben eine versteckte Preiserhöhung (oder auch Preissenkung für alle Nicht-BC-Nutzer). Spannend wird da die Pressemeldung zur nächsten Preiserhöhung im Dezember.
Das stimmt. Die Sparpreise sind zwar superbillig für weite Fahrten, aber teilweise fährt man ja auch im Fernverkehr weil zu der gleichen Zeitlage schlicht kein RE fährt. Beispiel: Nürnberg - Regensburg. Hier fährt jede Stunde ein Zug, abwechselnd RE und ICE. Fahrzeit in etwa gleich.
Ein 10 Euro Sparpreis für solche Kurzstrecken unter 150 km wäre doch mal was.
Viele Grüße,
Bernhard
Spiegel: Für knapp 15 Euro im ICE von Hamburg nach München
Henrik, Montag, 28.05.2018, 21:56 (vor 2870 Tagen) @ Bambalouni
[...]
Ab August ist dafür keine Bahncard mehr nötig - beim "Flexpreis" und beim "Sparpreis".
Jährlich einen zweistelligen Millionenbetrag zusätzlich überweist die Bahn den städtischen Verkehrsbetrieben für das neue City-Ticket. "Unterm Strich kostet es nichts, denn es bringt uns mehr Fahrgäste", sagt Huber. [..]
Antwort auf die Konkurrenz Billigflieger und Flixbus
Die neuen Angebote sind eine Reaktion auf Flixbus und Billigflieger. Das gibt Huber unumwunden zu. Die Lufthansa-Tochter Eurowings baut die innerdeutschen Verbindungen aus. Auch Ryanair und Easyjet stoßen in die Lücke, die die Air-Berlin-Pleite riss.
Auch haben sich die Kunden an die günstige Alternative der Fernbusse gewöhnt und erwarten niedrigere Preise auch von der Bahn. In den letzten Jahren hat sie den durchschnittlichen Sparpreis nach eigenen Angaben um über zehn Prozent gesenkt. Der "Super Sparpreis" zielt besonders auf Junge, die stärker aufs Geld achten müssen.
Denn die Konkurrenz schläft nicht. So bietet Flixbus auch Zugtickets ab 9,99 Euro an. Noch sind es nur wenige Züge auf zwei Strecken - Berlin-Stuttgart und Hamburg Köln. Im Dezember könnten aber weitere hinzukommen, womöglich sogar auf der neuen Paradestrecke München-Berlin. "Wir gucken uns das ganz genau an", sagt Huber.
Auch die Politik treibt inzwischen die Bahn. Union und SPD fordern 280 Millionen Fahrgäste in ICE und Intercity bis 2030, fast doppelt so viele wie jetzt. "Das ist ausgesprochen sportlich", kommentierte Vorstandschef Richard Lutz unlängst. Denn das Konzernziel liegt bislang bei 180 Millionen. Letztes Jahr waren es 143 Millionen.
Buchungsplattformen sollen verknüpft werden
In zwei Wochen berät der Aufsichtsrat daher über die Bestellung zusätzlicher ICE. "Wir wollen noch stärker als bisher Auto und Flugzeug angreifen", kündigte Lutz an. Dabei profitiert die Bahn davon, dass die Spritpreise wieder steigen. Obwohl von Januar bis April viele ICE und Intercity zu spät kamen, wuchs die Fahrgastzahl schneller als im Vorjahr. 45,8 Millionen Reisende entsprachen einem Plus von 2,9 Prozent. Das lag auch an der neuen Strecke Berlin-München.
Ein Ticket für alle - das ist trotz des City-Tickets für 126 Städte noch nicht in Sicht. Aber Stadtwerke und andere kommunale Verkehrsbetriebe arbeiten daran, weil sie wie die Bahn fürchten, dass digitale Plattformen sich zwischen sie und ihre Kunden drängen.
Unter dem Titel "Mobility Inside" wollen sie ihre Buchungsplattformen verknüpfen - damit etwa ein Berliner auch in München ein U-Bahn-Ticket oder einen ICE-Fahrschein mit der vertrauten App der Berliner Verkehrsbetriebe kaufen kann, wie Oliver Wolff erläutert, der Hauptgeschäftsführer des Verbands Deutscher Verkehrsunternehmen. Noch läuft das Projekt, aber es sei schon jetzt "ein Husarenstück, das viele Jahre Arbeit gekostet hat", wie Wolff sagt.
http://www.spiegel.de/reise/aktuell/deutsche-bahn-city-ticket-auch-ohne-bahncard-a-1209...
https://bnn.de/nachrichten/wirtschaft/deutsche-bahn-weitet-city-ticket-und-super-sparpr...
https://www.n-tv.de/ratgeber/Die-Bahn-blaest-zum-Super-Preiskampf-article20453186.html
Ab Aug. 2018: Super Sparpreis - Verweis auf Sept. 2017
Henrik, Dienstag, 29.05.2018, 01:06 (vor 2870 Tagen) @ Bambalouni
bearbeitet von Henrik, Dienstag, 29.05.2018, 01:06
Super Sparpreis.... Konzept zu Tarifreform
moment, da war doch was.
genau,
der David vom Zugreiseblog hatte Anfang September dazu einen Beitrag verfasst,
als Grundlage nannte er eine Online-Umfrage des Unternehmens
https://www.zugreiseblog.de/deutsche-bahn-tarifreform-konzept/
hier im Forum war es dann auch Thema:
Deutsche Bahn erarbeitet Konzept zu umfassender Tarifreform
VT_601, Montag, 11. September 2017, 13:21
interessant, das jetzt nochmal so nachzulesen.. ;)
Na bravo...
mrhuss, FKON, Dienstag, 29.05.2018, 07:18 (vor 2870 Tagen) @ Bambalouni
Das Tarifsystem der DB ist eh schon sowas von kaputt, und jetzt setzt man noch was drauf, anstatt es endlich mal komplett zu reformieren. Es gibt da im Detail so viele Baustellen, und zwar nicht nur, was die Preisgestaltung angeht, sondern auch ganz konkret die Gültigkeit.
Die Tarife sind eh schon so kompliziert, dass sie kein Kunde mehr durchblickt. Das wäre an sich nicht schlimm, wenn denn wenigstens die Mitarbeiter durchblicken würden. Und sogar das wäre noch nicht ganz so schlimm, wenn die Buchungssysteme denn wenigstens in 100% der Fälle mit den Beförderungsbedingungen konsistente Fahrscheine verkaufen würden, aber selbst dafür ist es zu kompliziert.