ICE-Treff

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Hallo zusammen,

ich glaube das Thema BC100 und Basel SBB wurde schon öfters hier betrachtet und es wurde gesagt das die BC100 nur bis Basel Bad gütlig ist.

Ich habe jetzt mal die Tarifbestimmungen des RVL genauer studiert.

Dabei finde ich eine Anlage 4 :

Anerkennung von besonderen Fahrausweisen
Im Geltungsbereich des RVL-Gemeinschaftstarifes werden für Fahrten innerhalb des
Verbundraumes folgende Fahrausweisgattungen bzw. Fahrpreisermäßigungen bei
nachstehenden Verkehrsunternehmen anerkannt:
Anerkannt in den Fahrzeugen
folgender Verkehrsunternehmen:
Netzkarten, BahnCard 100
DB und SBB,SBG innerhalb der Geltungsdauer ohne Aufpreis

Das heisst das innerhalb des RVL-Tarifes die BC100 gültig ist.
Der RVL-Gemeinschaftstarif gilt ja auch bis Basel SBB.
Damit könnte ich ja schonmal mit einem Zug der Produktkategorie C nach Basel SBB fahren, da ja RVL-Tarif.

Desweiteren finde ich beim RVL gleich in den Bestimmunge für den Geltungsbereich :

Die Tarifbestimmungen gelten nicht für:
- Züge des Fernverkehrs der DB (Produktklasse A und B). Diese Züge können
nur mit Fahrausweisen der DB benutzt werden. Fahrausweise des Verbundtarifs
werden dort - auch gegen Zahlung eines Zuschlages - nicht anerkannt.
Ausnahme: auf der Verbindungsbahn Basel Bad Bf – Basel SBB ist die
Benutzung aller Personenzüge mit allen für Zone 8 gültigen RVLVerbundfahrausweisen
zugelassen

Das würde dann heissen das der ICE auch von Basel SBB bis Basel BAD mit RVL Verbundfahrenausweisen genutzt werden kann, somit wäre meine BC100 auch gültig.

Also Gültigkeit der BC100 bis Basel SBB, da ich die Strecke Basel Bad - Basel SBB als RVL Kunde fahre.

Oder denke ich etwas zu kompliziert jetzt?

Gruss Thomas

Sehr interessant recherchiert.
Wenn man es so sieht, dast du Recht und die BC 100 hat ihre Gültigkeit.

Interessant, sollt man den zahlreichen Pendlern mal offerieren.

Hallo,
sehr interessant, interessant, interessant...! Danke!

--
Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
***
Der bahn.kommfort-Briefkasten. Auch vor Ihrer Haustür!

Hallo,

ich habe auch mal dem RVL eine E-Mail geschickt.
Mal sehen was die dazu sagen.

Gruss Thomas

Ausnahme: auf der Verbindungsbahn Basel Bad Bf – Basel SBB ist die
Benutzung aller Personenzüge mit allen für Zone 8 gültigen RVLVerbundfahrausweisen
zugelassen

Soweit ich weiß, kann man ja mit einer normalen Sraßenbahnkarte der Basler Verkehrsbetriebe von Basel SBB nach Bad, bzw. umgekehrt in einem ICE fahren.

Leider findet man im Bhf Basel SBB keine DB-Automaten, nur Automaten für den RVL. Mit diesem kann man aber keine ICE-Karten von Basel Bad weiter nach Deutschland kaufen, oder?

Das Problem hat man z.B. wenn man vom Euroairport mit dem Bus nach SBB fährt, und von dort weiter nach Deutschland. Der Weg vom Euroairport nach Basel Bad ist eher komplizierter, gerade mit Gepäck und dauert teilweise sogar länger.

In diesen Fällen müsste man also im ICE nachlösen, einen Antrittsfahrschein hätte man ja. Dann sollte doch eigentlich der Boardpreis wegfallen?

Leider findet man im Bhf Basel SBB keine DB-Automaten, nur Automaten für den > RVL. Mit diesem kann man aber keine ICE-Karten von Basel Bad weiter nach >Deutschland kaufen, oder?

Stimmt, aber: Am Schalter bekommst du doch Fahrkarten nach Deutschland!
Und wie ist es wohl an den SBB-Fernverkehrs-Automaten? *grübel* Das habe ich noch nie ausprobiert.... aber habe auch noch nie eine schweizer Automatenfahrkahrte gesehen, die nach Deutschland gilt

In diesen Fällen müsste man also im ICE nachlösen, einen Antrittsfahrschein >hätte man ja. Dann sollte doch eigentlich der Boardpreis wegfallen?

Am besten du holst dir am RVL-Automat an dem kurzen Bahnsteig (ich glaube das ist bei Gleis 1) eine "Fahrkarte Anfangsstrecke" der DB und tauschst sie dann im Zug um. So umgehst du zumindest den Bordpreis. Trotzdem musst du dann im Zug noch die Fahrkarte von SBB nach Bad Bf (die "Basler Verbindungsbahn") lösen... ob das billiger ist als gleich am Schalter zu lösen, ist fraglich.

Das geht aus zwei Gründen nicht.

Erstens, Durchschnittsschweizer verlassen selten ihr Land und planen Reisen genau, d.h. man geht im Normalfall ins Bahn-Reisebüro und bekommt die Tickets.

Zweitens, in den Automaten gibt es nur Vordrucke für Inlandsfahrkarten, d.h. er kann überhaupt nichts mit dem internationalen Format ausstellen. Siehe z.B. http://www.railfaneurope.net/pix/ch/ticket/Fk-Chur-Zuerich.jpg

Zur Zeit gibt es teilweise neue Automaten, die kann man hier testen http://mct.sbb.ch/mct/reisemarkt/services/bahnhof/billettautomat.htm Direktlink: http://mct.sbb.ch/mct/reisen-bats.htm

Der RVL-Automat fehlt zwar im Plan, aber ist wirklich vorne an den Gleisen 1-4: http://mct.sbb.ch/mct/infra_services-uebersicht-bahnhofplaene-basel-sbb-a4.pdf

Fabi

Hm, interessant, hatte das Problem erst gestern mit diesem Deutschland-Pass. Da wäre bei mehreren Tramfahrten dann aussteigen am Badischen Bahnhof und Tageskarte (8 CHF) kaufen, der günstigste Weg, zurük kann man damit ja schon in Basel SBB in den ICE steigen.

Grundsätzlich wäre ich aber der Meinung die Fahrkarten sollten generell bis zum nächsten großen Bahnhof gültig sein. Gut in Basel geht es, aber z.B. Strasbourg könnte man ruhig in deutsche Netzkarten integrieren.

Fabi

Hallo,

habe gerade die Antwort vom RVL erhalten.

Die sagen die BC100 ist bis Basel SBB gültig !!!!

Hier ein Auszug aus der Mail :

wir nehmen Bezug auf Ihr e-mail und beantworten Ihnen gerne Ihre Anfrage.
Die Bahn-Card 100 gilt bei DB, SBG, und SBB auch für Fahrten innerhalb des
RVL-Verbundgebiets. Auf der Verbindungsbahn von Basel Bad.Bf. bis Basel SBB
hat somit die Bahn-Card 100 auch Gültigkeit.

Gruss Thomas

Das ist interessant und warum handelt dann die DB AG nicht danach? Ich hatte ja früher als ich noch kein GA hatte, regelmässig Probleme mit der richtigen Ausstellung der Übergänge. Aber gesagt, dass ich bei der BC 100 gar keine brauche, hat mir niemand.

Fabi

Dann hat die Fahrkarte aber wohl nur Gültigkeit in Nahverkehrszügen zwischen Basel SBB und Basel Bad, weil nur diese Bestandteil des Verbundgebietes sind.
Da die DB die Bahncard zwischen Basel SBB und Basel Bad nicht anerkennt, ist sie somit also nicht im IC, EC und ICE gültig.

Das ist falsch, in der Schweiz wird auf unterschiedliche Produktgruppen verzichetet. D.h. selbstverständlich sind dort alle TNW-Fahrscheine gültig. Wie gesagt, wenn man keinen Fahrschein hat, Basel anschauen und sparen möchte, sollte man am Badischen Bahnhof austeigen, eine TNW-Tageskarte kaufen und danch kann man in den ICE ab Basel steigen.

Wenn man einen Fahrschein für den ICE möchte, werden übrigens von der SBB nur TNW-Fahrscheine angeboten. Kann man im Inertent bei der SBB-Auskunft gerne testen.

Da es innerhalb der Schweiz keine anderen Preise für fernverkehr gibt, ist es daher völlig belanglos mit welchem Verkehrsmittel man fährt, solange der Verbund die fahrkarte anerkennt. Und genau das scheint ja mit dem RVL-gemeinschaftstarif so zu sein.

Fabi

Das ist falsch, in der Schweiz wird auf unterschiedliche Produktgruppen verzichetet. D.h. selbstverständlich sind dort alle TNW-Fahrscheine gültig.

In der Schweiz ja, nicht aber in einem deutschen Verkehrsverbund, um dessen Anwendung es hier geht.
Außerdem reden wir über RVL- und nicht über TNW-Fahrscheine.

Es ist auch in der Schweiz nicht völlig belanglos, mit welchem Verkehrsmittel man fährt. Wenn also RVL-Fahrscheine gültig sind, der RVL aber nur in Nahverkehrsmitteln gültig sein sollte, so sind RVL-Fahrscheine da welche, die zwar in der Schweiz gültig sind, aber immer noch nicht in allen Verkehrsmitteln gültig sind.

Das spielt sich doch aber alles in der Schweiz ab. Wenn es bis Basel SBB einen "RVL-Gemeinschaftstarif" gibt, dann ist dort völlig egal, mit welchem Zug man fährt. Ausserdem steht ja explizit im ersten Beitrag "Ausnahme: auf der Verbindungsbahn Basel Bad Bf – Basel SBB ist die
Benutzung aller Personenzüge mit allen für Zone 8 gültigen RVLVerbundfahrausweisen
zugelassen".

Und wo genau ist jetzt bei "alle Personenzüge" der strittige Punkt? :-)

Fabi

dann freue ich mich auf die Fahrt... Also hast Du mit dem GA doppelt gelöst...

Hm, ja, das GA gilt ja aber auch noch auf anderne Strecken. :-) Solche Doppellösungen habe ich in Deutschland oft. Leider ist man ja kein ÖPNV-Land und daher bezahle ich bei fast jeder Fußballeintrittskarte Verkehrverbundsgebühren, die sowieso im City-Ticket der Bahncard 100 eingerechnet sind. Für das erste Spiel in Mönchengladbach sind das mal eben schon wieder 70 Cent. :-)

Fabi

geht mir auch so. Habe öfters doppelte Tickets. Nehme dann gerne auch nette Fahrkartenschnorrer mit :-)

Hallo,

nein das ist falsch das man nur den Nahverkehr zwischen Basel Bad und Basel SBB nutzen kann.

Wie ich in meiner Eingangsbeitrag geschrieben habe, steht es extra in den Tarifbestimmungen des RVL drin, das der Verbundtarif zwischen Basel Bad und Basel SBB in allen Zügen gilt.

Gruss Thomas

Wie ich in meiner Eingangsbeitrag geschrieben habe, steht es extra in den Tarifbestimmungen des RVL drin, das der Verbundtarif zwischen Basel Bad und Basel SBB in allen Zügen gilt.

Okay, tut mir leid - das habe ich überlesen.

Hallo,
nach Lektüre des RVL-Tarifs bin ich zu dem Schluss gekommen, dass die Bahncard 100 tatsächlich auf der Verbindungsbahn gültig sein muss, und zwar deshalb:

Anlage 4:
Anerkennung von besonderen Fahrausweisen
Im Geltungsbereich des RVL-Gemeinschaftstarifes werden für Fahrten innerhalb des
Verbundraumes folgende Fahrausweisgattungen bzw. Fahrpreisermäßigungen bei
nachstehenden Verkehrsunternehmen anerkannt:
Fahrausweisgattung
Fahrpreisermäßigung
Anerkannt in den Fahrzeugen
folgender Verkehrsunternehmen:
Netzkarten, BahnCard 100
DB und SBB
SBG innerhalb der Geltungsdauer ohne Aufpreis

(RVL-Tarif)

Nun dachte ich zuerst, dass Basel Bad <-> Basel SBB ja nur Übergangstarif ist, die BC 100 also dort nicht gilt. Allerdings ist die Verbindungsbahn scheinbahr sowohl Übergangstarif als auch normaler Verbundbereicht:

12.2. Übergangstarife in die Schweiz und nach Frankreich

12.2.1. Übergangsbereiche

Die Übergangsbereiche umfassen
• im Raum Basel
a) im RVL die Zone 1, 3, 8 sowie in Zone 2 Grenzach/Wyhlen
b) im TNW die Tarifzone 10
• im Raum Rheinfelden
c) im RVL die Zone 2
d) im TNW die Tarifzone 40
Für Fahrten mit RVL-Fahrausweisen innerhalb des TNW Gebietes gelten dessen Tarif-
bestimmungen, mit TNW-Fahrausweisen im RVL-Gebiet gilt der RVL-Tarif.
Alle Übergangstarife gelten in allen Zügen auf der Verbindungsbahn Basel Bad Bf - Ba-
sel SBB im Verkehr zwischen den Verbundräumen RVL und TNW; im Binnenverkehr
zwischen Riehen und Basel SBB gilt der TNW-Tarif.

Wenn also die Bahncard 100 auch in Übergangsbereichen gültig sein sollte, würde sie sogar in der Basler Tram gelten...

Aber der Geltungsbereich macht dann den Verbundbereich deutlich, der jetzt doch wieder die Verbindungsbahn beinhaltet...

Die Tarifbestimmungen gelten für die Beförderung von Personen, Sachen und Tieren
auf den Linien und Strecken der in den Regio Verkehrsverbund Lörrach (RVL) einbezo-
genen Verkehrsunternehmen in den politischen Grenzen des Landkreises Lörrach, dar-
über hinaus bis Basel SBB. Innerhalb dieser Grenzen finden die Haustarife der einbe-
zogenen Verkehrsunternehmen keine Anwendung.

(...)

Die Tarifbestimmungen gelten nicht für:

- Züge des Fernverkehrs der DB (Produktklasse A und B). Diese Züge können
nur mit Fahrausweisen der DB benutzt werden. Fahrausweise des
Verbundtarifs werden dort - auch gegen Zahlung eines Zuschlages - nicht
anerkannt. Ausnahme: auf der Verbindungsbahn Basel Bad Bf – Basel SBB
ist die Benutzung aller Personenzüge mit allen für Zone 8 gültigen RVL-
Verbundfahrausweisen zugelassen.

(...)

Hallo,

ich werde demnächst von Freiburg nach Basel SBB pendeln. Soweit ich die Diskussion verstanden habe würde das heißen ich kaufe mir
A) eine Bahncard 100 und kann damit bis Basel SBB fahren
oder B) eine Monatskarte Freiburg-Basel Bad sowie eine Monatskarte TNW, mit der ich dann innerhalb des TNW auch noch weiter fahren dürfte.
Ist das richtig?

Vielen Dank

Hallo,

wie es sich mit den normalen Monatskarten verhält kann ich dir nicht sagen.

Fakt ist das der DB Deutschlandtarif in Basel Bad endet.

Der Regio Lörrach Verkehrsverbundtarif gilt jedoch noch weiter bis Basel SBB.

Da der RVL die Bahncard 100 als Fahrschein akzeptiert folgt daraus, daß man im Rahmen des RVL mit der Bahncard 100 auch bis Basel SBB fahren kann.
Normaler Weise nur in Nahverkehrszügen da Verbundtarif, aber es gibt die Ausnahme, daß auf der Strecke Basel Bad - Basel SBB alle Züge benutzt werden dürfen.

Gruss Thomas

Er will sich ja entweder ein Monatsticket bis Bad Bf holen, ab da dann TNW-Monatsticket (kein Problem) oder eine BC100, die bis SBB gilt (sollte auch kein Problem sein).

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