FR: Bahn-Ausbau nicht mehr finanzierbar (Allgemeines Forum)

sappiosa, Montag, 18.01.2010, 09:35 (vor 6047 Tagen)

Heute in der Frankfurter Rundschau erschienen: Die geheime Streichliste der Bahn

Zusammenfassung: Das von der Politik zugesagte Budget reicht hinten und vorne nicht, um alle laut Bundesverkehrswegeplan vordringlichen Maßnahmen umzusetzen. Nach derzeitigem Stand wären u.a. die Y-Trasse, die Fehmarnbelt-Querung, aber z.B. auch die Elektrifizierung von München-Zürich bis 2025 nicht realisierbar.
Und sollte der Etat weiter gekürzt werden (wie es das Finanzministerium plant), könnte der Rotstift gar auch laufende Bauarbeiten wie Nürnberg-Erfurt und die international hochwichtigen Ausbauten von Oberhausen-Emmerich und der Oberrheinstrecke treffen.

Um so weniger verstehe ich, dass für Stuttgart 21 noch Geld da sein soll.

Schöne Grüße
Daniel (aka Sappiosa)

FR: Bahn-Ausbau nicht mehr finanzierbar

Steffen, Montag, 18.01.2010, 10:35 (vor 6047 Tagen) @ sappiosa

Um so weniger verstehe ich, dass für Stuttgart 21 noch Geld da sein soll.

Naja - es gibt halt jährlich soundsoviel Geld. Man kann es dann für ein großes oder für mehrere kleine Projekte nehmen. Die Konzequenzen, wenn man alles oder das meiste Geld in eine große Sache stecke, sind ja klar (leider...)

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FR: Bahn-Ausbau nicht mehr finanzierbar

Memminger1985, Memmingen, Montag, 18.01.2010, 13:47 (vor 6047 Tagen) @ Steffen
bearbeitet von Memminger1985, Montag, 18.01.2010, 13:51

vor paar Tagen kam bei uns im Radio, das die Elektrifizierung München-Lindau noch dieses Jahr starten wird

Grünes Licht für Elektrifizierung der Bahnstrecke München-Memmingen-Lindau

Die Deutsche Bahn hat grünes Licht für die Elektrifizierung der Bahnstrecke München-Memmingen-Lindau gegeben.
Nach der Entscheidung der DB-Netz für das Verkehrsprojekt, sollte nach Angaben von Finanzstaatssekretär Franz Josef Pschierer der Ausbau der Strecke noch in diesem Jahr beginnen können.
Pschierer erwartet von der Bahn, das 210-Millionen-Euro-Projekt so zeitnah wie möglich zu realisieren.
Der Freistaat Bayern hatte bereits Ende 2007 einer Vorfinanzierung von 55 Millionen Euro zugestimmt. Auch die Schweiz garantiert eine Vorfinanzierung in Höhe von 50 Millionen Euro.
Bis zum Jahr 2015 ist mit einer Fertigstellung des Bahnausbaus zu rechnen.

15.01.10 - 11:30 Uhr


Quelle: hier

Elektrifizierung M-LI

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Montag, 18.01.2010, 13:52 (vor 6047 Tagen) @ Memminger1985
bearbeitet von Oscar (NL), Montag, 18.01.2010, 13:53

vor paar Tagen kam bei uns im Radio, das die Elektrifizierung München-Lindau noch dieses Jahr starten wird

Also fängt man dieses Jahr an, schreitet mangels Geld nur 5 km pro Jahr fort und 2025 ist die Strecke noch nicht fertig...:)


gruß,

Oscar (NL).

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Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Lohnt sich das ueberhaupt?

Russischer Spion, Montag, 18.01.2010, 16:26 (vor 6047 Tagen) @ Oscar (NL)

Die Strecke Muenchen - Lindau ist gar nicht so stark ausgelastet. Wozu braucht man die Elektrofizierung dort?

Lohnt sich das ueberhaupt?

geko, München, Montag, 18.01.2010, 16:31 (vor 6047 Tagen) @ Russischer Spion

Die Strecke Muenchen - Lindau ist gar nicht so stark ausgelastet. Wozu braucht man die Elektrofizierung dort?

Zubringerstrecke für den Gotthard Basistunnel im Güterverkehr, die Schweiz hat hier durchaus auch Druck ausgeübt.

Lohnt sich das ueberhaupt?

Steffen, Montag, 18.01.2010, 19:57 (vor 6047 Tagen) @ geko

Die Strecke Muenchen - Lindau ist gar nicht so stark ausgelastet. Wozu braucht man die Elektrofizierung dort?


Zubringerstrecke für den Gotthard Basistunnel im Güterverkehr, die Schweiz hat hier durchaus auch Druck ausgeübt.

Hat die Schweiz nicht sogar mitfinanziert? Oder wollte die Elektrifizierung zur not alleine finanzieren?

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Lohnt sich das ueberhaupt?

geko, München, Montag, 18.01.2010, 22:25 (vor 6047 Tagen) @ Steffen

Hat die Schweiz nicht sogar mitfinanziert? Oder wollte die Elektrifizierung zur not alleine finanzieren?

Exakt so hatte ich es auch in Erinnerung. Ich finde aber auf die schnelle keine Newsquelle hierfür.

Quellen

Memminger1985, Memmingen, Dienstag, 19.01.2010, 11:02 (vor 6046 Tagen) @ geko

Hat die Schweiz nicht sogar mitfinanziert? Oder wollte die Elektrifizierung zur not alleine finanzieren?


Exakt so hatte ich es auch in Erinnerung. Ich finde aber auf die schnelle keine Newsquelle hierfür.


hier ein paar links dazu:

1

2

3

4

kann euch dann mehr berichten wenn bei mir um die Ecke die Bagger anrücken und es losgeht mit der Elektrifizierung

Ja; EC -> ICE

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Montag, 18.01.2010, 21:43 (vor 6047 Tagen) @ Russischer Spion

Die Strecke Muenchen - Lindau ist gar nicht so stark ausgelastet. Wozu braucht man die Elektrifizierung dort?

Zudem kann man dann der EC M-ZH in einen "ICE International" umsetzen.
Wurde schon vorher gemacht (Diesel-ICE), aber:
1. wir wissen, was mit dem Zug passiert war
2. wir wissen, wie die Schweizer über Dieseltriebwagen denken.


gruß,

Oscar (NL).

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FR: Bahn-Ausbau nicht mehr finanzierbar

Anoj 1, Dresden (D) / Vbg. (A), Montag, 18.01.2010, 18:41 (vor 6047 Tagen) @ sappiosa

Hallo!

Heute in der Frankfurter Rundschau erschienen: Die geheime Streichliste der Bahn

Zusammenfassung: Das von der Politik zugesagte Budget reicht hinten und vorne nicht, um alle laut Bundesverkehrswegeplan vordringlichen Maßnahmen umzusetzen. Nach derzeitigem Stand wären u.a. die Y-Trasse, die Fehmarnbelt-Querung, aber z.B. auch die Elektrifizierung von München-Zürich bis 2025 nicht realisierbar.
Und sollte der Etat weiter gekürzt werden (wie es das Finanzministerium plant), könnte der Rotstift gar auch laufende Bauarbeiten wie Nürnberg-Erfurt und die international hochwichtigen Ausbauten von Oberhausen-Emmerich und der Oberrheinstrecke treffen.

Um so weniger verstehe ich, dass für Stuttgart 21 noch Geld da sein soll.

Absolute Zustimmung!
München - Nürnberg und Nürnberg - Erfurt sind eindeutig wichtiger!

m b g,
Anoj

FR: Bahn-Ausbau nicht mehr finanzierbar

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Montag, 18.01.2010, 22:04 (vor 6047 Tagen) @ sappiosa

Heute in der Frankfurter Rundschau erschienen: Die geheime Streichliste der Bahn

Zusammenfassung: Das von der Politik zugesagte Budget reicht hinten und vorne nicht, um alle laut Bundesverkehrswegeplan vordringlichen Maßnahmen umzusetzen.

Der Eiserne Rhein ist doch vor allem ein Wunsch der Belgier.
Warum baut man die Strecke Antwerpen-Aarschot-Hasselt-Visé-Aachen nicht aus? Die ist s.i.w. schon komplett elektrifiziert.

Nicht genannt: die Beschaffung der BR 407 sowie die neuen IC-Triebwagen.
Ich nehme mal an, die sollen (wie S21?) immerhin kommen, egal wieviel gespart wird?

Zudem bin ich gespannt, ob es auch so eine Auflistung gibt für gefährdete Autobahn-Aus- und Neubauten...


gruß,

Oscar (NL).

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FR: Bahn-Ausbau nicht mehr finanzierbar

Steffen, Montag, 18.01.2010, 22:47 (vor 6047 Tagen) @ Oscar (NL)

Der Eiserne Rhein ist doch vor allem ein Wunsch der Belgier.

Was????? Der führt doch teilweise an Belgien vorbei.
Müsste doch eher der (ich glaube sogar alleinige) Wunsch der Niederländer sein?
Belgien müsste daran interessiert sein, möglichst viel vom Kuchen ins eigene Land zu holen?

Warum baut man die Strecke Antwerpen-Aarschot-Hasselt-Visé-Aachen nicht aus? Die ist s.i.w. schon komplett elektrifiziert.

Ja, ist sie.

Visé-Aachen hat noch genug Kapazität - da fahren ja auch keine Personenzüge ;)
Bei den Zulaufstrecken nach Aachen wirds eng, und wie es hinter Vise (also ab Hasselt) aussieht kann ich nicht sagen; vermutlich aber nicht ganz so eng.

Nicht genannt: die Beschaffung der BR 407 sowie die neuen IC-Triebwagen.
Ich nehme mal an, die sollen (wie S21?) immerhin kommen, egal wieviel gespart wird?

Das ist doch vollkommen unabhängig - gespart wird an DB Netz, diese Züge beschafft DB Fernverkehr (herrje - wie heissen die zur Zeit?), und die fahren ganz eigenwirtschaftlich.

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Eiserner Rhein

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Montag, 18.01.2010, 23:06 (vor 6047 Tagen) @ Steffen

Der Eiserne Rhein ist doch vor allem ein Wunsch der Belgier.


Was????? Der führt doch teilweise an Belgien vorbei.

Eiserner Rhein = Antwerpen-Lier-Herentals-Lommel-Weert-Roermond-MG-D.
Die Strecke soll Antwerpen mit dem Ruhrgebiet verbinden.

Müsste doch eher der (ich glaube sogar alleinige) Wunsch der Niederländer sein?

NL hatte die Karten vor allem auf die Betuweroute gesetzt.
Die Betuweroute verbindet Rotterdam mit dem Ruhrgebiet (vorerst noch mit Zevenaar...)


gruß,

Oscar (NL).

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Eiserner Rhein

Steffen, Montag, 18.01.2010, 23:40 (vor 6047 Tagen) @ Oscar (NL)

Der Eiserne Rhein ist doch vor allem ein Wunsch der Belgier.


Was????? Der führt doch teilweise an Belgien vorbei.


Eiserner Rhein = Antwerpen-Lier-Herentals-Lommel-Weert-Roermond-MG-D.
Die Strecke soll Antwerpen mit dem Ruhrgebiet verbinden.

Genau - und damit fährt sie teilweise an Belgien vorbei (Ab Weert).

Müsste doch eher der (ich glaube sogar alleinige) Wunsch der Niederländer sein?


NL hatte die Karten vor allem auf die Betuweroute gesetzt.
Die Betuweroute verbindet Rotterdam mit dem Ruhrgebiet (vorerst noch mit Zevenaar...)

Das hilft leider nichts, um Waren zum Antwerpener Hafen zu befördern :(

Die Frage ist ja eigentlich, in wie weit sich NL bemühen möchte, den Verkehr nach Antwerpen (der sich ja nicht nach Rotterdam verlagern lässt) teilweise durchs eigene Land zu schleusen und somit daran etwas zu verdienen.

Daher denke ich, dass Belgien sehr daran interessiert ist, über Aachen zu fahren, weil sie dann mehr daran verdienen.

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DB Fernverkehr hieß mal Reise & Touristik...

Jogi, Montag, 18.01.2010, 23:09 (vor 6047 Tagen) @ Steffen

... hat also nur eine Umtaufe erlebt. Das die Geschäftsbereiche mal en detail neu gegliedert wurden im Laufe der Zeit dürfte nicht weiter verwundern :)

Herzlichst,
Jogi

DB und Verkehrsministerium dementieren solch eine Liste...

sappiosa, Dienstag, 19.01.2010, 16:08 (vor 6046 Tagen) @ sappiosa

... bestätigen aber die Grundtendenz: Neuer FR-Artikel von heute

Bemerkenswert auch dieses Interview mit Karl-Peter Naumann, dem Vorsitzenden von Pro Bahn. Was er sagt, kann ich zu 95 Prozent unterschreiben.

Schöne Grüße
Daniel (aka Sappiosa)

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