Schon bekannt? Laut 20 Minuten werden alle Linien in die Schweiz auf ICE 4 umgestellt. Sollte eine Verbesserung der Pünktlichkeit bringen: Er hat mehr angetriebene Achsen und angeblich 100 Tonnen weniger Gewicht bei etwa gleicher Leistung.

ICE 1 mussten ja in Basel oft umkehren, weil sie keine Schweizausrüstung hatten. Beim ICE 4 dafür braucht es nur noch wenig: ETCS ist ja schon vorhanden, es fehlen nur noch die schmaleren Stromabnehmer. Aus dem Wikipedia-Artikel zum ICE 4 bin ich nicht schlau geworden, ob der Zug nun drei oder zwei Stromabnehmer hat; bei drei könnte man doch grosszügig Schweiz-Stromabnehmer verteilen.

ICE 1 mussten ja in Basel oft umkehren, weil sie keine Schweizausrüstung hatten. Beim ICE 4 dafür braucht es nur noch wenig: ETCS ist ja schon vorhanden, es fehlen nur noch die schmaleren Stromabnehmer. Aus dem Wikipedia-Artikel zum ICE 4 bin ich nicht schlau geworden, ob der Zug nun drei oder zwei Stromabnehmer hat; bei drei könnte man doch grosszügig Schweiz-Stromabnehmer verteilen.

man hat den 412 ja schon verschiedentlich zu Testfahrten in der Schweiz gesichtet, aber verfügt er bereits über die ETCS Version, wie sie für die NBS Mattstetten-Olten nötig ist ?

ICE 1 mussten ja in Basel oft umkehren, weil sie keine Schweizausrüstung hatten. Beim ICE 4 dafür braucht es nur noch wenig: ETCS ist ja schon vorhanden, es fehlen nur noch die schmaleren Stromabnehmer. Aus dem Wikipedia-Artikel zum ICE 4 bin ich nicht schlau geworden, ob der Zug nun drei oder zwei Stromabnehmer hat; bei drei könnte man doch grosszügig Schweiz-Stromabnehmer verteilen.

Es sind auf den beiden Stromabnehmerwagen jeweils Platz für zwei Stromabnehmer. Soweit ich weiß, sind die ICE4 auch mit bereits vier Stromabnehmern augestattet. Sinnvollerweise auch mit denen für die Schweiz.

Hoi,

Zur ersten Frage von Alphorn: Ja, dass der ICE 4 sämtliche ICE-Leistungen in die Schweiz ersetzen soll, war schon bekannt. Die ICE 1 werden verkürzt und die CH-Tauglichkeit dabei entfernt.

man hat den 412 ja schon verschiedentlich zu Testfahrten in der Schweiz gesichtet, aber verfügt er bereits über die ETCS Version, wie sie für die NBS Mattstetten-Olten nötig ist ?

Der Zug braucht auch für das restliche Netz ETCS, weil die bisherigen Schweizer Zugsicherungssysteme nicht mehr auf neuen Fahrzeugen montiert werden dürfen. Konkret muss der ICE 4 Level 2 nach SRS 2.3.0d und Level 1 LS nach SRS 3.4.0 können. Bisher hat dies aber sowieso noch kein Hersteller so liefern können, deswegen gibts auch noch kein einziges ETCS-only-Fahrzeug auf Schweizer Gleisen. Die Hersteller sind dran, dieses Jahr wird das aber nichts mehr.

2019 sollen mit den Giruno der SBB, den neuen VAE-Triebzügen der SOB und den IC-Dosto der zweiten Generation der DB die ersten Fahrzeuge mit ETCS-only in der Schweiz zum Einsatz kommen. Mal sehen, wie das klappen wird.
Die Umstellung der ICE in der Schweiz auf die BR 412 soll im Lauf des Jahres 2020 stattfinden.

Grüsse aus der Ostschweiz.

--


Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.

Zumindest ein Teil der ICE 4 die schon im Einsatz sind hat schon 2 Stromabnehmer mit dem schmaleren Schleifstück für die Schweiz montiert.

- kein Text -

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Ich nutze wöchentlich die ICE 1 von Göttingen bis Basel/Zürich. Ausser, dass diese Züge sehr oftverschmutzt sind und ungepflegt daherkommen sind Sie mir vom Fahrkomfort, Platzverhältnissen und der Aufenthaltsqualität im Speisewagen/Bistro die liebsten Züge. Es ist hell, jeder Platz hat Leselampen-im (alten) 3er ist es im Vergleich dazu eng und dunkel. Nun bin ich noch nicht im 412 gefahren, daher warte ich mal ab.

weil die bisherigen Schweizer Zugsicherungssysteme nicht mehr auf neuen Fahrzeugen montiert werden dürfen. Konkret muss der ICE 4 Level 2 nach SRS 2.3.0d und Level 1 LS nach SRS 3.4.0 können. Bisher hat dies aber sowieso noch kein Hersteller so liefern können,

1. + letzte Aussage: Heißt das, dass es derzteit gar nicht möglich ist Neufahrzeuge in der Schweiz auf die Schiene zu bringen ("Insel"betriebe ggf. abgesehen)?

Schon bekannt? Laut 20 Minuten werden alle Linien in die Schweiz auf ICE 4 umgestellt.

Nur zum Verständnis; die Betonung liegt hier auf "in", Richtig? Also alle Linien die nach Basel noch weiter fahren?
Die ICE3 nach NRW bleiben und ja erhalten oder?

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Der Zug braucht auch für das restliche Netz ETCS, weil die bisherigen Schweizer Zugsicherungssysteme nicht mehr auf neuen Fahrzeugen montiert werden dürfen. Konkret muss der ICE 4 Level 2 nach SRS 2.3.0d und Level 1 LS nach SRS 3.4.0 können. Bisher hat dies aber sowieso noch kein Hersteller so liefern können, deswegen gibts auch noch kein einziges ETCS-only-Fahrzeug auf Schweizer Gleisen.

Auf Wikipedia lese ich über die NBS Mattstetten-Rothrist: "Bis zum Sommer 2017 wird die Strecke mit ETCS L2 vom bisherigen Stand SRS 2.2.2+ ausgehend so modernisiert, das Triebfahrzeuge mit SRS 3.4.0 verkehren können." Somit könnte der ICE 4 alle bisherigen Ziele ohne Kompatibilität mit SRS 2.* anfahren; ob das BAV da mitspielt ist allerdings eine andere Frage.

Wäre es nicht mit vertretbarem Aufwand machbar, auch die restlichen Strecken von SRS 2.3.0d auf 3.4.0 zu upgraden und damit die Rückwärtskompatibilität überflüssig zu machen? Mit welcher Version werden künftige L2-Strecken ausgerüstet?

ICE3 sollen auch ersetzt werden....

--
Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.

https://adobe.ly/2PMZyEV

- kein Text -

Sowohl bei der Leistung pro Gewicht als auch bei der maximalen Anfahrtzugkraft schlägt der ICE 4 den ICE 1 deutlich. Solange also die Fahrzeiten gleich bleiben (und das ist innerhalb der Schweiz wegen des ITF so gut wie sicher) wird der ICE 4 höhere Fahrzeitreserven haben und grössere Verspätungen aufholen können.

Hoi,

Wäre es nicht mit vertretbarem Aufwand machbar, auch die restlichen Strecken von SRS 2.3.0d auf 3.4.0 zu upgraden und damit die Rückwärtskompatibilität überflüssig zu machen?

Die Rückwärtskompatibiltät muss fahrzeugseitig immer vorhanden sein. Das wurde so spezifiziert. Die SRS 2.3.0d ist aber auch nicht das Problem, die läuft ja. Sie bekommen SRS 3.4.0 auf den Fahrzeugen nicht serienreif hin, zumindest dieses Jahr noch nicht. Ich bin da nächstes Jahr mal gespannt, wie das kommt. Die IC-Dosto wurden angekündigt, bei den Giruno gibt es Gerüchte zu deutlichen Verzögerungen beim ETCS, welches Stadler hier von Siemens erhält.

Grüsse aus dem IC 1.

--


Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.

Hoi,

1. + letzte Aussage: Heißt das, dass es derzteit gar nicht möglich ist Neufahrzeuge in der Schweiz auf die Schiene zu bringen ("Insel"betriebe ggf. abgesehen)?

Inselbetrieb wären wohl alle Grenzstrecken mit ausländischen Zugsicherungsystemen, weil man da auch mit den ausländischen Zugsicherungssystemen fahren kann. Aber sonst hat das gesamte Schweizer Normalspurnetz ETCS! Da gibts keine Inselbetriebe mehr, die bisherigen CH-Systeme werden vollständig durch ETCS ersetzt. Indem keine Neufahrzeuge mehr ohne ETCS-only zugelassen werden dürfen (der Twindexx war das letzte Fahrzeug), wird diese Strategie auch konsequent umgesetzt. Das ist ein erheblicher Vorteil, wenn man auf den Fahrzeugen das ganze Integra-Signum, ZUB und ETM-S ersatzlos einsparen kann und nur noch ETCS auf den Fahrzeugen benötigt.

Problem ist jetzt einfach, dass die Industrie der BAV-Strategie offensichtlich nicht zeitgerecht nachkommt. Ausnahmen sind eigentlich nicht so im Sinn des BAV. Derzeit dürfen also nur bereits zugelassene Fahrzeuge in Verkehr gesetzt werden. Von bereits zugelassenen Fahrzeugen kann man ja weiter neue Fahrzeuge beschaffen, die Zulassungen laufen ja nicht ab.

Grüsse aus dem IC 1.

--


Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.

- kein Text -

Hoi,

Wäre es nicht mit vertretbarem Aufwand machbar, auch die restlichen Strecken von SRS 2.3.0d auf 3.4.0 zu upgraden und damit die Rückwärtskompatibilität überflüssig zu machen?

Die Rückwärtskompatibiltät muss fahrzeugseitig immer vorhanden sein. Das wurde so spezifiziert. Die SRS 2.3.0d ist aber auch nicht das Problem, die läuft ja. Sie bekommen SRS 3.4.0 auf den Fahrzeugen nicht serienreif hin, zumindest dieses Jahr noch nicht. Ich bin da nächstes Jahr mal gespannt, wie das kommt. Die IC-Dosto wurden angekündigt, bei den Giruno gibt es Gerüchte zu deutlichen Verzögerungen beim ETCS, welches Stadler hier von Siemens erhält.

Grüsse aus dem IC 1.

Und Bombardier verschiebt fleißig den ETCS Termin nach hinten beim IC2 ... ^^

Denn die Verspätungsanfälligkeit liegt ja offensichtlich nicht am Fahrzeug.
Zur besseren Beschleunigung: Was man dort einholen kann, liegt wohl im niedrigen Minutenbereich...

Hoi,

Und Bombardier verschiebt fleißig den ETCS Termin nach hinten beim IC2 ... ^^

Das tut auch Siemens beim Giruno. Da ist keiner besser als der andere. ^^^

Grüsse aus der Ostschweiz.

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Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.

Als ob die Verspätungen in der Schweiz entstünden....;)

Denn die Verspätungsanfälligkeit liegt ja offensichtlich nicht am Fahrzeug.

1/3 aller Verspätungen liegen am Fahrzeug. Von daher bringt es selbstverständlich was ... !

Zur besseren Beschleunigung: Was man dort einholen kann, liegt wohl im niedrigen Minutenbereich...

Und wenn ich damit wieder pünktlich liegen kann, dass ist mir das lieb!

Denn die Verspätungsanfälligkeit liegt ja offensichtlich nicht am Fahrzeug.

1/3 aller Verspätungen liegen am Fahrzeug. Von daher bringt es selbstverständlich was ... !

Zur besseren Beschleunigung: Was man dort einholen kann, liegt wohl im niedrigen Minutenbereich...

Und wenn ich damit wieder pünktlich liegen kann, dass ist mir das lieb!

Heißt aber nicht, dass der ICE4 dieses Drittel der Verspätungen am Fahrzeug eliminieren kann? Vielleicht wird es ja sogar schlimmer?!

Denn die Verspätungsanfälligkeit liegt ja offensichtlich nicht am Fahrzeug.

1/3 aller Verspätungen liegen am Fahrzeug. Von daher bringt es selbstverständlich was ... !

Zur besseren Beschleunigung: Was man dort einholen kann, liegt wohl im niedrigen Minutenbereich...

Und wenn ich damit wieder pünktlich liegen kann, dass ist mir das lieb!

Abwarten wie sich der ICE4 entwickelt...
Und wenn dann noch der Akkuschrauber fehlen sollte...

Mein Stand ist, dass die Linie 43 Dortmund - Köln - Basel auf ICE 4 umgestellt werden soll, wenn nach Inbetriebnahme von Stuttgart - Ulm (und der NBS Rhein/Main-Rhein/Neckar) die Linie 42 stündtlich von Dortmund über Köln - Stuttgart nach München verkehrt.