FP19: ICE 92-93 Wien 10.15 - Berlin 17.58/10.05 - Wien 17.45 (Allgemeines Forum)

Provodnik, Dienstag, 27.03.2018, 19:19 (vor 2960 Tagen)

Quelle:
https://derstandard.at/2000076890081/Nonstop-auf-der-Schiene-von-Wien-nach-Berlin

Direkte Zugverbindung von Wien nach Berlin ab Dezember
27. März 2018, 13:40
Die Fahrt dauert knapp acht Stunden

München/Wien – Ab dem kommenden Winter wird es eine neue Bahnverbindung zwischen Wien und Berlin geben: Mit dem Fahrplanwechsel am 9. Dezember 2018 soll man dann täglich direkt von Wien nach Berlin und umgekehrt reisen können. Das hat die Vorstandsvorsitzende der Deutschen Bahn Fernverkehr, Birgit Bohle, am Dienstag in München angekündigt.

Die ICE-Direktverbindung zwischen den beiden Hauptstädten wird über die neue Schnellfahrstrecke von Berlin über Erfurt bis Nürnberg und dann weiter über Regensburg und Passau nach Wien führen.
Preise stehen noch nicht fest

Auch der Fahrplan für die Direktzüge steht bereits. Der ICE mit der Zugnummer 93 soll täglich Berlin um 10.05 Uhr verlassen und in Wien Hauptbahnhof um 17.47 Uhr eintreffen. In der Gegenrichtung startet der ICE 92 um 10.15 Uhr in Wien, um 17.58 Uhr in Berlin-Hauptbahnhof einzutreffen. Die Fahrtzeit beträgt damit sieben Stunden und 42 beziehungsweise 43 Minuten.

Die Preise stehen noch nicht fest. Der Normalpreis für eine Fahrkarte von München nach Berlin liegt in der zweiten Klasse bei 150 Euro für die einfache Fahrt. (APA, 27.3.2018)

Über Halle oder Leipzig?

JumpUp, Dienstag, 27.03.2018, 19:36 (vor 2960 Tagen) @ Provodnik

Interessant Informationen!!

Die Taktlage XX:05 ab Berlin wird ja sonst von den Sprintern bedient. Daher die Frage: Geht Berlin - Wien zukünftig über Halle oder Leipzig?

über Halle wohl

Nordy, Dienstag, 27.03.2018, 19:43 (vor 2960 Tagen) @ JumpUp

wurde hier bereits gechrieben: http://www.ice-treff.de/index.php?id=510177

Über Halle oder Leipzig?

Turbonegro, Dienstag, 27.03.2018, 22:48 (vor 2960 Tagen) @ JumpUp

Interessant Informationen!!

Die Taktlage XX:05 ab Berlin wird ja sonst von den Sprintern bedient. Daher die Frage: Geht Berlin - Wien zukünftig über Halle oder Leipzig?

Es könnte ja dann ab Berlin so aussehen:

06:05 1001+1638 München+Frankfurt
07:05 1636 Frabkfurt
08:05 neuer 1003 München
09:05 1634 Frankfurt
10:05 neuer 93 Wien
11:05 1632 Frankfurt
12:05 1005 München
13:05 1630 Frankfurt
14:05 nichts
15:05 1538 Frankfurt
16:05 neuer 1007 München
17:05 1536 Frankfurt
18:05 1009 München

Über Halle oder Leipzig?

ICE197074, Region Leipzig, Mittwoch, 28.03.2018, 15:55 (vor 2959 Tagen) @ Turbonegro

Da ergeben sich aber deutliche Fahrzeitreserven,wenn man die Abfahrt um 10.05 nimmt.
In Nürnberg geht es zur min .30 los um .45 (47) in Wien zu sein. Also ICE 23 10.30-14.45. Das wäre dann für den ICE 93 13.30 ab Nürnberg und 17.45 (47) in Wien.
Damit steht dem ICE 93 von 10.05-13.30 die selbe Fahrzeit zur Verfügung wie dem heutigen ICE 1509 der von 10.30 - 13.54 (B-N) fährt. Dieser fährt aber über Leipzig und hält noch in Bamberg und Erlangen.

Über Halle oder Leipzig?

Holger2, Mittwoch, 28.03.2018, 20:04 (vor 2959 Tagen) @ ICE197074

Da ergeben sich aber deutliche Fahrzeitreserven,wenn man die Abfahrt um 10.05 nimmt.

Hallo,

der Zug ist genauso schnell wie die anderen Züge über Halle und fährt in der Trasse des heutigen ICE1723 (nur sa).
In Nürnberg ist ein Taktknoten mit den Zügen der L.25 eingeplant (ICE NEU N :23/:32 vs. L.25 N :25/:28)
Die Züge über Leipzig brauchen etwa 10 min. länger.
Holger

FP19: ICE 92-93 Wien 10.15 - Berlin 17.58/10.05 - Wien 17.45

Berliner65, Berlin, Dienstag, 27.03.2018, 20:08 (vor 2960 Tagen) @ Provodnik

Es nervt, dass bei solchen Anlässen stets über den Flexpreis (aka Normalpreis) berichtet wird. Die Fluggesellschaften haben es geschafft, dass im Regelfall über den Preis der untersten Buchungsklasse berichtet wird - die Pressestelle der DBAG hingegen bekommt das nicht gebacken. Bei der Bahn wird stets der (für viele keine Rolle spielende) Flexpreis in den Mittelpunkt gerückt.

--
Mit Interrail unterwegs ab 03.07.!

OT Preisangaben

MF_5289, Dienstag, 27.03.2018, 20:14 (vor 2960 Tagen) @ Berliner65

Ist doch wie bei Amazon. Man schaut, was kostet es und wo kann ich dann wie sparen.

FP19: ICE 92-93 Wien 10.15 - Berlin 17.58/10.05 - Wien 17.45

musicus, Dienstag, 27.03.2018, 21:07 (vor 2960 Tagen) @ Berliner65

Es nervt, dass bei solchen Anlässen stets über den Flexpreis (aka Normalpreis) berichtet wird.

Warum? Das schöne am Flexpreis ist doch gerade, dass er nicht nach oben offen ist.

Die Fluggesellschaften haben es geschafft, dass im Regelfall über den Preis der untersten Buchungsklasse berichtet wird

Ogott... der Airline-Komplex.

Bei der Bahn wird stets der (für viele keine Rolle spielende) Flexpreis in den Mittelpunkt gerückt.

Für mich als autofreien und kuzstreckenflugskeptischen Vielfahrer ist der Flexpreis in puncto Mobilität das Maß der Dinge.

FP19: ICE 92-93 Wien 10.15 - Berlin 17.58/10.05 - Wien 17.45

Zugschlus, RSIG, Mittwoch, 28.03.2018, 10:00 (vor 2959 Tagen) @ musicus

Die Fluggesellschaften haben es geschafft, dass im Regelfall über den Preis der untersten Buchungsklasse berichtet wird

Ogott... der Airline-Komplex.

Und wenn, er hat Recht.

Wäre das ein neuer Direktflug, hätte in dem Artikel "ab 9,90 pro Richtung" gestanden. Gerne noch ohne die Erwähnung von Steuern und Gebühren.

Grüße
Marc

FP19: ICE 92-93 Wien 10.15 - Berlin 17.58/10.05 - Wien 17.45

Berliner65, Berlin, Mittwoch, 28.03.2018, 12:46 (vor 2959 Tagen) @ Zugschlus

Danke.
Schön zu lesen, wer es versteht und wer trollt.

--
Mit Interrail unterwegs ab 03.07.!

Warum den günstigsten Preis nennen?

MF_5289, Mittwoch, 28.03.2018, 13:01 (vor 2959 Tagen) @ Berliner65

Ich kann deinen Gedanken nachvollziehen. Aber die Sparpreise sind doch von unterschiedlichen Faktoren abhängig und schwanken.
Du bekommst Sonntag Nachmittag einen anderen Preis angezeigt, als Mittwoch Morgen um 4 Uhr. Daher sehe ich den Flex(Grund)Preis eher als Richtschnur.

Troll! *scnr*

musicus, Mittwoch, 28.03.2018, 13:03 (vor 2959 Tagen) @ MF_5289

- kein Text -

*gähn*

462 001, Taunus, Mittwoch, 28.03.2018, 13:22 (vor 2959 Tagen) @ musicus

- kein Text -

--
Von mir besuchte Bahnhöfe
- Deutschland: 1627
- Euro. Ausland: 717

Warum den günstigsten Preis nennen?

Paladin, Hansestadt Rostock / Güstrow, Mittwoch, 28.03.2018, 13:47 (vor 2959 Tagen) @ MF_5289

Ich habe in meinem Leben noch nie 120€ oder was auch immer gerade der Maximalpreis (Flexpreis) für ein Ticket ist, bezahlt. Und ich habe es so bald auch nicht vor. Warum also etwas als "Richtschnur" nehmen, das sowieso nicht eintrifft?

Ich nehme auch kein Flugticket von 800€ als Richtwert für Rostock-München. Oder den 210 km/h Spritverbrauch auf der Autobahn.

Warum den günstigsten Preis nennen?

musicus, Mittwoch, 28.03.2018, 14:28 (vor 2959 Tagen) @ Paladin
bearbeitet von musicus, Mittwoch, 28.03.2018, 14:29

Ich habe in meinem Leben noch nie 120€ oder was auch immer gerade der Maximalpreis (Flexpreis) für ein Ticket ist, bezahlt. Und ich habe es so bald auch nicht vor.

Um das Bild geradezurücken: Den unrabattierten Maximalpreis habe ich (von Verbundtickets mal abgesehen) auch noch nie bezahlt. Dennoch ist für mich der Flexpreis die zentrale Größe, weil er mir sagt, mit welchen Kosten ich maximal pro Fahrt rechnen muss, den BC50-Rabatt einzukalkulieren gehört zu Kopfrechenaufgaben auf Grundschulniveau. Teurer als der Flexpreis kann das Ticket schlichtweg nicht werden. Gerade wer die Fahrtentscheidung nicht von der Sparpreisverfügbarkeit (sofern vorhanden) abhängig machen kann, hat mit Flexpreisen eine wesentlich solidere Kalkulationsgrundlage.
Und: 65-75% aller von mir gelösten Fahrausweise sind eben zum Flexpreistarif ausgestellt.

Warum also etwas als "Richtschnur" nehmen, das sowieso nicht eintrifft?

Berechtigte Frage. Aber weshalb dann mit 29,25€ werben? Wenn man schon so korrekt sein will, dann auch bitte mit der Preisspanne 29,25€ - ja was eigentlich...? "Die Preise stehen noch nicht fest"/pro Person und Richtung.

Ich nehme auch kein Flugticket von 800€ als Richtwert für Rostock-München.

Wow. Economy flex kostet 800€? Teuer.

Oder den 210 km/h Spritverbrauch auf der Autobahn.

Wer ein Auto besitzt, regelmäßig Autobahn fährt und halbwegs im Auge hat, was er so tankt, kann den Spritverbrauch für eine Reise durchaus seriös abschätzen.

Warum den günstigsten Preis nennen?

Paladin, Hansestadt Rostock / Güstrow, Mittwoch, 28.03.2018, 14:35 (vor 2959 Tagen) @ musicus

Ich habe in meinem Leben noch nie 120€ oder was auch immer gerade der Maximalpreis (Flexpreis) für ein Ticket ist, bezahlt. Und ich habe es so bald auch nicht vor.

Um das Bild geradezurücken: Den unrabattierten Maximalpreis habe ich (von Verbundtickets mal abgesehen) auch noch nie bezahlt. Dennoch ist für mich der Flexpreis die zentrale Größe, weil er mir sagt, mit welchen Kosten ich maximal pro Fahrt rechnen muss, den BC50-Rabatt einzukalkulieren gehört zu Kopfrechenaufgaben auf Grundschulniveau. Teurer als der Flexpreis kann das Ticket schlichtweg nicht werden. Gerade wer die Fahrtentscheidung nicht von der Sparpreisverfügbarkeit (sofern vorhanden) abhängig machen kann, hat mit Flexpreisen eine wesentlich solidere Kalkulationsgrundlage.
Und: 65-75% aller von mir gelösten Fahrausweise sind eben zum Flexpreistarif ausgestellt.

Alles richtig und nachvollziehbar. Ich fürchte aber, dass wir in einer Gesellschaft leben, wo es bei solchen Meldungen nicht um den bestmöglichen Informationsgehalt sondern eben den maximalen Marketing-Werbeeffekt geht. Und den hat man eben indem man mit dem niedrigsten Preis ansetzt.
Wie du weiter unten ja zurecht erläuterst, können Vielfahrer ihre Preise durchaus ganz gut selbst abschätzen.

Warum also etwas als "Richtschnur" nehmen, das sowieso nicht eintrifft?

Berechtigte Frage. Aber weshalb dann mit 29,25€ werben? Wenn man schon so korrekt sein will, dann auch bitte mit der Preisspanne 29,25€ - ja was eigentlich...? "Die Preise stehen noch nicht fest"/pro Person und Richtung.

Es wird ja mit Sparpreisen ab 19€/29€ geworben, was signalisiert, dass das ganze nach oben offen ist. Ich halte den "Airline Komplex" als Vergleichsgröße durchaus für angemessen.

Ich nehme auch kein Flugticket von 800€ als Richtwert für Rostock-München.

Wow. Economy flex kostet 800€? Teuer.

War zugegeben aus einem Beispiel, das etwas länger her ist, als die Lufthansa die Strecke noch selbst flog. Ich glaube inzwischen dürfte es bei spontanen Buchungen nur noch ungefähr die Hälfte sein.

Oder den 210 km/h Spritverbrauch auf der Autobahn.

Wer ein Auto besitzt, regelmäßig Autobahn fährt und halbwegs im Auge hat, was er so tankt, kann den Spritverbrauch für eine Reise durchaus seriös abschätzen.

Wer eine BahnCard besitzt, regelmäßig Bahn fährt und halbwegs im Auge hat, was er so bezahlt, kann den Preis für so eine Reise durchaus seriös abschätzen.

19/29€ Berlin Wien wird aber eine Seltenheit sein

Quasar, Mittwoch, 28.03.2018, 15:49 (vor 2959 Tagen) @ Paladin

und da kann man dann nicht mehr mit ab 19/29€ werben.
Außerdem sind doch dem Standard die Sparpreise so nicht bekannt, weil so noch nix fährt und man hat sich sicher erstmal am Normalpreis orientiert.

19/29€ Berlin Wien wird aber eine Seltenheit sein

ICE197074, Region Leipzig, Mittwoch, 28.03.2018, 16:00 (vor 2959 Tagen) @ Quasar

Europa Spezial geht doch auch heute erst ab 39 € los. Und BC Rabatt gibt es nur bis Passau (innerdeutsche Fahrstrecke). Jedenfalls zahl ich heute für 2 Personen billigste Variante 70.30 € (mit BC) statt früher 58.50,egal ob über Passau oder Salzburg

Das war ein Beispiel, dann halt ab 39€...

Paladin, Hansestadt Rostock / Güstrow, Mittwoch, 28.03.2018, 16:20 (vor 2959 Tagen) @ Quasar

- kein Text -

Warum den günstigsten Preis nennen?

ICE920, München, Mittwoch, 28.03.2018, 14:37 (vor 2959 Tagen) @ musicus
bearbeitet von ICE920, Mittwoch, 28.03.2018, 14:41

Der Flexpreis ist aber für die breite Masse, an die sich Werbung richtet, ein absoluter Mondpreis, bei dem die Bahn gar nicht erst in die Auswahl der Verkehrsmittel aufgenommen wird.
Wieso soll man sich auch nach dem Maximalpreis richten? Ich richte mich ja auch nicht nach dem Preis vom Hilton Hotel, wenn ich nach Hotels schaue. Ich richte mich auch nicht nach der handgefertigten Schweizerschokolade, wenn ich im Discounter Schokolade kaufen will. Ich richte mich auch nicht nach dem Preis eines neuen Lamborghinis, wenn ich mich nach einem gebrauchten Kleinwagen umschaue... etc etc
Ich richte mich immer nach realistischen Preisen, die die wahrscheinlichsten Kosten wiedergeben. Dem Standardpreis, den ich sonst immer für die Schokolade zahle etc.

Warum den günstigsten Preis nennen?

musicus, Mittwoch, 28.03.2018, 15:32 (vor 2959 Tagen) @ ICE920

Ich richte mich immer nach realistischen Preisen, die die wahrscheinlichsten Kosten wiedergeben. Dem Standardpreis, den ich sonst immer für die Schokolade zahle etc.

Touché. Der billigste Sparpreis ist das bei der Bahn (und auch sonstwo) aber sicher nicht.

Warum den günstigsten Preis nennen?

ICE920, München, Mittwoch, 28.03.2018, 16:28 (vor 2959 Tagen) @ musicus
bearbeitet von ICE920, Mittwoch, 28.03.2018, 16:31

Ja, aber mit der Angabe eines Mindestpreises holst du die Leute überhaupt erst ins Boot. Der beworbene Preis muss unterhalb des Richtpreise der Leute liegen. Der Mindestpreis muss dann aber auch in der Realität vorhanden sein und die tatsächlich wahrgenommene günstigsten Preise sollten auch nicht so weit weg liegen. Also wenn mit 19 Euro geworben wird, dann darf der im Sparpreisfinder über mehrere Tage hinweg zu findende günstigste Preis nicht erst bei 79 Euro liegen.

Warum den günstigsten Preis nennen?

Junior, Mittwoch, 28.03.2018, 17:50 (vor 2959 Tagen) @ MF_5289
bearbeitet von Junior, Mittwoch, 28.03.2018, 17:52

Ich kann deinen Gedanken nachvollziehen. Aber die Sparpreise sind doch von unterschiedlichen Faktoren abhängig und schwanken.
Du bekommst Sonntag Nachmittag einen anderen Preis angezeigt, als Mittwoch Morgen um 4 Uhr. Daher sehe ich den Flex(Grund)Preis eher als Richtschnur.

Bei Flugzeug, Fernbus und auch Flixtrain nennt die Presse aber regelmäßig den günstigsten Preis, nicht den teuersten.

Und wer sich nicht auskennt, wird nun davon ausgehen, für Berlin-Wien mit der Bahn auf jeden Fall 150€ bezahlen zu müssen.

Diskussion um ungelegte Eier

MF_5289, Mittwoch, 28.03.2018, 17:57 (vor 2959 Tagen) @ Junior

Ich kann deinen Gedanken nachvollziehen. Aber die Sparpreise sind doch von unterschiedlichen Faktoren abhängig und schwanken.
Du bekommst Sonntag Nachmittag einen anderen Preis angezeigt, als Mittwoch Morgen um 4 Uhr. Daher sehe ich den Flex(Grund)Preis eher als Richtschnur.


Bei Flugzeug, Fernbus und auch Flixtrain nennt die Presse aber regelmäßig den günstigsten Preis, nicht den teuersten.

Und wer sich nicht auskennt, wird nun davon ausgehen, für Berlin-Wien mit der Bahn auf jeden Fall 150€ bezahlen zu müssen.

Sicher? Wenn die Konditionen soweit feststehen wird es sicher auch entsprechende Werbung gehen wird. Auch die ÖBB werden sich nicht "lumpen" lassen entsprechende Angebote und Werbung zu schalten.

Das "Unwissende" davon ausgehen 150€ fest zu zahlen, ist aus heutiger Sicht eine ungerechtfertigte Bevormundung.

Diskussion um ungelegte Eier

Junior, Mittwoch, 28.03.2018, 18:13 (vor 2959 Tagen) @ MF_5289

Das kann schon sein. Es war nur darauf bezogen, wer es jetzt (!) liest und das vielleicht als Nicht-Bahnfahrer. Der wird sich bestätigt fühlen, wie teuer die Bahn doch ist.

Diskussion um ungelegte Eier

musicus, Mittwoch, 28.03.2018, 18:21 (vor 2959 Tagen) @ Junior

Das kann schon sein. Es war nur darauf bezogen, wer es jetzt (!) liest und das vielleicht als Nicht-Bahnfahrer.

Den verlinkten Artikel wohl vornehmlich österreichische Rezipienten.

Der wird sich bestätigt fühlen, wie teuer die Bahn doch ist.

Im Erscheinungsland weiß man "Normalpreis" sehr realistisch einzuordnen.

Wenn wir schon so herrlich über Preise diskutieren ...

Blaschke, Dienstag, 27.03.2018, 21:50 (vor 2960 Tagen) @ Provodnik

Huhu.

Die Fahrtzeit beträgt damit sieben Stunden und 42 beziehungsweise 43 Minuten.

Der Normalpreis für eine Fahrkarte von München nach Berlin liegt in der zweiten Klasse bei 150 Euro für die einfache Fahrt.

Sollte Wien Berlin auch 150 Euronen kosten bei 7 3/4 Std, dann sind das 19Kommanochwas Euro pro Stunde.

Also deutlich zu teuer für 8,84 Euro-Mindestlohn-Verdiener.

Schöne Grüße von

jörg

Wenn wir schon so herrlich über Preise diskutieren ...

J-C, In meiner Welt, Dienstag, 27.03.2018, 22:58 (vor 2960 Tagen) @ Blaschke

Wenn man denn diese Summe bezahlen muss, was ich angesichts der Sparpreise bestreite.

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

FP19: ICE 92-93 Wien 10.15 - Berlin 17.58/10.05 - Wien 17.45

Bahncard100-Freak, Mittwoch, 28.03.2018, 07:48 (vor 2959 Tagen) @ Provodnik

Eigentlich könnte man 10 Stunden später noch (jeweils) einen Nacht-ICE zusätzlich schicken.

FP19: ICE 92-93 Wien 10.15 - Berlin 17.58/10.05 - Wien 17.45

Paladin, Hansestadt Rostock / Güstrow, Mittwoch, 28.03.2018, 11:46 (vor 2959 Tagen) @ Bahncard100-Freak

Oder einen richtigen Nachtzug.

RSS-Feed dieser Diskussion
powered by my little forum