Sparpreis London mit BahnCard: Infos und Bemerkungen (Fahrkarten und Angebote)

A-W, Hannover, Mittwoch, 31.01.2018, 23:55 (vor 2973 Tagen)

Hallo allerseits,

wie es hier und hier zu lesen ist, seit etwa 2 Monaten ist es unmöglich* eine Sparpreis London mit BahnCard online zu kaufen. Es ist egal, ob es für den nächsten Tag oder in wenigen Monaten losgehen sollte. Die Variante ohne den Rabatt sind reichlich vorhanden und problemlos buchbar. Ich finde es wirklich Schade, dass die Behebung dieses Problems so lange dauert und es keinen Aussicht auf Besserung gibt.

Erfreulicherweise habe ich die Buchung am Automaten der DB versucht und die Preise wurden mir korrekt angezeigt. Da ich gleichzeitig Reservierungen mit konkreten Wünschen tätigen und gute Druckqualität sichern wollte, bin ich gestern ins Reisezentrum gegangen und habe eine sehr kompetente Mitarbeiterin getroffen, die sich gut mit den Verbindungen auskannte. Nach der Zahlung hat sie mir die Fahrkarten (zwei da Hin- und Rückfahrt mehr als vier Tage auseinander liegen) zur Kontrolle vorgelegt. Als ich alle Angaben prüfte, hat sie auf jeder Reservierung Wagen- und Platznummer mit Textmarker markiert. Das habe ich noch lange nicht erlebt. Dann hat sie die Fahrkarten zum Falten vom Tresen zurückgenommen und die unten mit dem „Reiseschutz nicht gewünscht“ Stempel versehen, da ich diese Versicherung nicht nehmen wollte. Das habe ich noch nicht erlebt. Warum dieses Stempel? Warum diese Markierungen von Reservierungen? Ist das eine neue Anordnung von oben? Ich kann doch die Reservierungen lesen. Sie sind doch leicht zu finden, lesen und (zumindest für mich) verstehen.

* - Zu Hause habe ich lange die Verbindungen von Aachen Hbf nach London durchgespielt und herausgefunden, dass diese mit BahnCard ausschließlich bepreisbar sind, wenn der EST 9157 (Brüssel ab 19:02, an 19:57) auf der Fahrt von Brüssel Süd nach London verwendet wird. Für die Rückfahrt funktioniert auch nur ein Zug, nämlich EST 9108 (London ab 06:13, Brüssel an 9:22). Vor- bzw. Nachlauf mit ICE spielt überhaupt keine Rolle. Mann kann mehrere Stunden in Brüssel einplanen aber nur diese konkrete EST Züge funktionieren.

Falls jemand diese Fahrten mit Rabatt unbedingt online buchen möchte:

  • EST 9157 (Brüssel ab 19:02, London an 19:57 ohne Zwischnehalte) verkehrt nicht täglich, 1. Feb bis 3. Sep 2018 Mo - Fr; 2. Feb bis 2. Apr 2018 Mi, Do; auch 27. Mär ( --> London St. Pancras International)
  • EST 9108 (London ab 06:13, Brüssel an 09:22 mit Halten nur in Ebbsfleet und Ashford(Kent)) verkehrt nicht täglich, 6. Apr bis 31. Aug 2018 Mo, Fr; nicht 30. Apr, 7., 11., 21., 28. Mai, 27. Aug

Meiner Meinung nach sieht es nach einer Schwarzliste mit nicht zugelassenen EST-Zügen und nur diese Zwei wurden nicht gefunden. Ich vermute, dass man einige sperren wollte, die nicht direkt nach/vor einem ICE fahren. Denn ich weiß, dass es möglich einen Zwischenhalt mit mehr als eine Stunde einzugeben und einen früheren bzw späteren Eurostar Zug zu nehmen. Dieses Problem scheint nur diesen Sparpreis zu betreffen, da alle andere inkl. nach Schweden oder Italien bepreisbar sind.

P.S.: So lässt sich Thalys abwählen: Einen Zwischenhalt in Brüssel Nord eingeben (Thalys hält dort nie an) und zwischen Brüssel Nord und Deutschland nur den ICE zulassen und alle andere Verkehrsmittel abwählen (Änderung der Verkehrsmittel zwischen Brüssel Nord und Deutschland führt dazu, dass nur Züge, die überhaupt in Brüssel Nord sowie am Start/Ziel bzw. früheren/späteren Zwischenhalt halten, berücksichtigt werden). Das funktioniert in etwa 95% der Fällen.

Viele Grüße,
A-W

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Sparpreis London mit BahnCard: Infos und Bemerkungen

Murrtalbahner, Donnerstag, 01.02.2018, 12:10 (vor 2973 Tagen) @ A-W

Danke für deine Beobachtungen. Es ist schade, dass so die Kunden vergrault. Denn wer kommt schon auf die Idee, dass die Fahrt ohne BC-Rapatt bepreisbar ist.

Zu dem markieren der Reservierungen: Das hab ich auch schon vor vielen Jahren erlebt. Ist vermutlich ein individueller Service der jeweiligen Person um die Orientierung auf dem Fahrschein zu erleichtern.

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Sparpreis London mit BahnCard: Infos und Bemerkungen

sibiminus, Freitag, 02.02.2018, 02:45 (vor 2972 Tagen) @ A-W

Hallo,

Ganz im Gegenteil: Markieren mit Leuchtstift und Stempeln "Reiseschutz nicht gewünscht" gibt es schon seit Ewigkeiten, ist aber immer mehr in Verruf geraten. Spätestens seit dem die CRT-Muster diesen kleinen Barcode aufgedruckt bekommen, ist das Beschriften mit Textmarker streng verboten!!!11!einself weil im Erstattungsfall der Beleg durch den Scandienstleister angeblich nicht zuverlässig bearbeitet werden kann.* Der Stempel dient einerseits der Absicherung hinsichtlich einer umfassenden Beratung, ein klein wenig vielleicht auch ein "Psycho-Trick", aber auch um den Kundenwunsch zu dokumentieren, da ein nachträglicher Verkauf nicht zugelassen ist. Kommt leider nur noch bei alteingesessenen kompetenten Reiseberatern zur Anwendung, so mein Eindruck.

* Den Zusammenhang konnte mir keiner erklären, da man ja nicht über den Barcode malt. Und schon irgendwie traurig, wenn Prozesse so gedacht werden, dass jede (beratungsintensive) Fahrkarte wieder bei der Ausgabestelle landet (ob als Erstattung, Umtausch oder Fahrgastrechtsfall) und deswegen für den Kunden hilfreiche Hinweise nicht angebracht werden dürfen.

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Sparpreis London mit BahnCard: Infos und Bemerkungen

A-W, Hannover, Samstag, 03.02.2018, 00:12 (vor 2971 Tagen) @ sibiminus

Ganz im Gegenteil: Markieren mit Leuchtstift und Stempeln "Reiseschutz nicht gewünscht" gibt es schon seit Ewigkeiten, ist aber immer mehr in Verruf geraten.

Das ist interessant, denn ich habe das wirklich noch nie früher erlebt, obwohl das nicht mein erstes Besuch wegen Fahrkartenkauf war.

Spätestens seit dem die CRT-Muster diesen kleinen Barcode aufgedruckt bekommen, ist das Beschriften mit Textmarker streng verboten!!!11!einself weil im Erstattungsfall der Beleg durch den Scandienstleister angeblich nicht zuverlässig bearbeitet werden kann.* Der Stempel dient einerseits der Absicherung hinsichtlich einer umfassenden Beratung, ein klein wenig vielleicht auch ein "Psycho-Trick", aber auch um den Kundenwunsch zu dokumentieren, da ein nachträglicher Verkauf nicht zugelassen ist. Kommt leider nur noch bei alteingesessenen kompetenten Reiseberatern zur Anwendung, so mein Eindruck.

Ich kann die Absicherung der DB verstehen, aber ich würde lieber es ist auf der Fahrkarte sichtbar haben, da ein Prospekt der Fahrkartenkontrolle mit dem Stempel gefällt mir nicht (auch wenn ich weiß, dass er keine Rolle in diesem Hinsicht spielt). Ich würde den Textmarker bei weniger erfahrener Kunden bzw. solchen mit eingeschränktem Sehvermögen noch verstehen, aber es wäre mir lieber, wenn ich danach gefragt würde. Denn die Mitarbeiterin wusste, dass ich mit dem Angebot und der Strecke auskenne ;-)

Interessant ist es auch, dass beim Kauf am Automaten noch keine „Reiseschutz“ angeboten wird und trotzdem kein Hinweis ausgedruckt wird. Vielleicht ist das ein Argument mehr für den Automaten...

* Den Zusammenhang konnte mir keiner erklären, da man ja nicht über den Barcode malt. Und schon irgendwie traurig, wenn Prozesse so gedacht werden, dass jede (beratungsintensive) Fahrkarte wieder bei der Ausgabestelle landet (ob als Erstattung, Umtausch oder Fahrgastrechtsfall) und deswegen für den Kunden hilfreiche Hinweise nicht angebracht werden dürfen.

Nicht immer können diese Fahrkarten einfach ins Reisezentrum zurückgebracht werden. Bei den Reklamationen von Zeitkarten und Fahrkarten von/ins Ausland muss man im Fall der Entschädigung oder Erstattung die Fahrkarte im Original (Erstattung) oder als eine Kopie (Entschädigung) bei ServiceCenter Fahrgastrechte auf dem Postweg einreichen. Alle eingesandte Dokumente werden dort nur eingescannt und danach die Papierversionen werden vernichtet. Das würde die Lesbarkeitsargumente erklären. Ich weiß aber auch, dass diese 2D-Barcodes recht oft nicht an der richtiger Stelle ausgedruckt werden, sondern eher einen oder zwei Zentimeter nach unten verschoben, dass kommt dort regelmäßig vor.

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Sparpreis London mit BahnCard: Infos und Bemerkungen

sibiminus, Samstag, 03.02.2018, 00:57 (vor 2971 Tagen) @ A-W

Ich kann die Absicherung der DB verstehen, aber ich würde lieber es ist auf der Fahrkarte sichtbar haben, da ein Prospekt der Fahrkartenkontrolle mit dem Stempel gefällt mir nicht (auch wenn ich weiß, dass er keine Rolle in diesem Hinsicht spielt). Ich würde den Textmarker bei weniger erfahrener Kunden bzw. solchen mit eingeschränktem Sehvermögen noch verstehen, aber es wäre mir lieber, wenn ich danach gefragt würde. Denn die Mitarbeiterin wusste, dass ich mit dem Angebot und der Strecke auskenne ;-)

Ich kann nicht für die Mitarbeiterin sprechen, vermute aber schlicht eine Routinehandlung dahinter. Sie hat das vielleicht gar nicht mehr mitbekommen, der Textmarker flitzte wie automatisch über die Fahrkarte ;-) Und ein Prospekt, um Gottes Himmels Willen! Das geht ja gar nicht, da entsteht ja Papierverbrauch. Es ist ja auch nicht mehr gewünscht, Fahrkartentaschen grundsätzlich generell auszugeben, sondern nur noch "wenn unbedingt notwendig".

Interessant ist es auch, dass beim Kauf am Automaten noch keine „Reiseschutz“ angeboten wird und trotzdem kein Hinweis ausgedruckt wird. Vielleicht ist das ein Argument mehr für den Automaten...

Das wird rechtliche Gründe haben, da für Versicherungsleistungen Produktinformationsblätter zwingend vor Abschluss dem Kunden zur Einsicht vorgelegt werden müssen. Ob das am Automaten rechtssicher und komfortabel ohne Zeitverzug umgesetzt werden kann?

Nicht immer können diese Fahrkarten einfach ins Reisezentrum zurückgebracht werden. Bei den Reklamationen von Zeitkarten und Fahrkarten von/ins Ausland muss man im Fall der Entschädigung oder Erstattung die Fahrkarte im Original (Erstattung) oder als eine Kopie (Entschädigung) bei ServiceCenter Fahrgastrechte auf dem Postweg einreichen. Alle eingesandte Dokumente werden dort nur eingescannt und danach die Papierversionen werden vernichtet. Das würde die Lesbarkeitsargumente erklären. Ich weiß aber auch, dass diese 2D-Barcodes recht oft nicht an der richtiger Stelle ausgedruckt werden, sondern eher einen oder zwei Zentimeter nach unten verschoben, dass kommt dort regelmäßig vor.

Alles richtig. Nur: Muss das den Fahrgast interessieren? Ich meine, wenn ein Hinweis per Textmarker dem Fahrgast hilft, gehört er angebracht und wenn das beim Rücklauf der DB Probleme macht kann das intern geklärt werden. Und die verschobenen Codes resultieren meist aus ungenügender Arretierung des Stapels im Papiereinzug, mit zwei Handgriffen behoben.

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Sparpreis London mit BahnCard: Infos und Bemerkungen

A-W, Hannover, Samstag, 03.02.2018, 01:11 (vor 2971 Tagen) @ sibiminus

Das wird rechtliche Gründe haben, da für Versicherungsleistungen Produktinformationsblätter zwingend vor Abschluss dem Kunden zur Einsicht vorgelegt werden müssen. Ob das am Automaten rechtssicher und komfortabel ohne Zeitverzug umgesetzt werden kann?

Ich vermute, dass wenn das schon online gemacht werden kann, dann warum auch nicht am Automaten ;-) Natürlich vom Komfort kann am Automaten weniger die Rede sein, da er vandalenresistent bleiben muss.
Und ich habe geprüft, dass man diese Reiseschutz nachträglich buchen kann und das sogar online. Man muss lediglich die Vor- und Nachname, Anzahl der Fahrgäste, den Wert und den ersten Geltungstag der Fahrkarte nennen muss.

Alles richtig. Nur: Muss das den Fahrgast interessieren? Ich meine, wenn ein Hinweis per Textmarker dem Fahrgast hilft, gehört er angebracht und wenn das beim Rücklauf der DB Probleme macht kann das intern geklärt werden. Und die verschobenen Codes resultieren meist aus ungenügender Arretierung des Stapels im Papiereinzug, mit zwei Handgriffen behoben.

Natürlich hast Du Recht. Wenn er/sie das will und es hilft, warum denn nicht? Ich weiß, dass die Arretierung hier helfen würde, aber dort wird es einfach (fast) nie gemacht. Werden diese Codes irgendwo außer bei SC FGR überhaupt gelesen? Die Sperren in den Niederlanden oder beim Eurostar erkennen diese nicht, da ein komplett anderes Format (der sogar unverschlüsselt und relativ leicht zu verstehen ist). Im Reisezentrum wird auch immer nur die Nummer der Fahrkarte bzw. der Reservierung eingetippt.

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Sparpreis London mit BahnCard: Infos und Bemerkungen

sibiminus, Samstag, 03.02.2018, 03:19 (vor 2971 Tagen) @ A-W

Und ich habe geprüft, dass man diese Reiseschutz nachträglich buchen kann und das sogar online. Man muss lediglich die Vor- und Nachname, Anzahl der Fahrgäste, den Wert und den ersten Geltungstag der Fahrkarte nennen muss.

Tatsächlich, das habe ich mir falsch abgespeichert. Naja, das ganze ERV-Sortiment ist eh nicht so mein Steckenpferd, das fühlt sich immer wie Waschmaschinen aufschwatzen an...

Werden diese Codes irgendwo außer bei SC FGR überhaupt gelesen? Die Sperren in den Niederlanden oder beim Eurostar erkennen diese nicht, da ein komplett anderes Format (der sogar unverschlüsselt und relativ leicht zu verstehen ist). Im Reisezentrum wird auch immer nur die Nummer der Fahrkarte bzw. der Reservierung eingetippt.

Beim Scandienstleister scheint da was zu passieren (nachdem die Fk im RZ bearbeitet und dem Schichtabschluss beigefügt wurde) und die relevanten Gattungen (also nicht den IRT oder den Reiseschutz-Beleg) kann das MTx zur ergänzenden Prüfung darstellen.

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Stempel also auf Prospekt?

martarosenberg, Sonntag, 04.02.2018, 21:41 (vor 2969 Tagen) @ A-W

Ich kann die Absicherung der DB verstehen, aber ich würde lieber es ist auf der Fahrkarte sichtbar haben, da ein Prospekt der Fahrkartenkontrolle mit dem Stempel gefällt mir nicht


D.h. der Stempel wurde auf dem Prospekt angebracht, nicht auf der Fahrkarte selber?

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Stempel also auf Prospekt?

A-W, Hannover, Sonntag, 04.02.2018, 23:23 (vor 2969 Tagen) @ martarosenberg

Ich kann die Absicherung der DB verstehen, aber ich würde lieber es ist auf der Fahrkarte sichtbar haben, da ein Prospekt der Fahrkartenkontrolle mit dem Stempel gefällt mir nicht

D.h. der Stempel wurde auf dem Prospekt angebracht, nicht auf der Fahrkarte selber?

Der Stempel befindet sich an der Fahrkarte selber und zwar zwischen Fahrkartennummer und der Angabe der Zahlungsart.

Das mit dem Prospekt ist leider ein Missverständnis. Ich wollte eigentlich damals schreiben, dass die Perspektive der Fahrkartenkontrolle mit diesem Stempel gefällt mir nicht. Ich bin auf der Strecke wirklich viel gefahren und beide Ticketarten anderer Mitreisenden gesehen und niemand hatte diesen Stempel drauf.

Als ich den Fehler erkannt habe, war es leider zu spät um den Beitrag zu korrigieren. Woher ein Prospekt entstanden ist, kann ich wirklich nicht sagen.

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oh, das ist schon blöd.

sibiminus, Sonntag, 04.02.2018, 23:51 (vor 2969 Tagen) @ A-W

Der Stempel befindet sich an der Fahrkarte selber und zwar zwischen Fahrkartennummer und der Angabe der Zahlungsart.

Eigentlich gehört das auf die Rückseite ins Feld Bescheinigungen...

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oh, das ist schon blöd.

A-W, Hannover, Sonntag, 04.02.2018, 23:54 (vor 2969 Tagen) @ sibiminus

Der Stempel befindet sich an der Fahrkarte selber und zwar zwischen Fahrkartennummer und der Angabe der Zahlungsart.


Eigentlich gehört das auf die Rückseite ins Feld Bescheinigungen...

Ja, genau. Nur kein Mensch verwendet dieses Feld. Auch wenn man Zugbindung aufgehoben per Stempel kriegt, ist das auch immer auf der Vorderseite.

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oh, das ist schon blöd.

JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 05.02.2018, 08:27 (vor 2969 Tagen) @ A-W

Der Stempel befindet sich an der Fahrkarte selber und zwar zwischen Fahrkartennummer und der Angabe der Zahlungsart.


Eigentlich gehört das auf die Rückseite ins Feld Bescheinigungen...


Ja, genau. Nur kein Mensch verwendet dieses Feld. Auch wenn man Zugbindung aufgehoben per Stempel kriegt, ist das auch immer auf der Vorderseite.

Der ist bei mir noch immer im Feld „Bescheinigungen“ gelandet...

--
Weg mit dem 4744!

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Ergänzung: Nur Direktverbindungen.

martarosenberg, Sonntag, 04.02.2018, 21:37 (vor 2969 Tagen) @ A-W

P.S.: So lässt sich Thalys abwählen: Einen Zwischenhalt in Brüssel Nord eingeben (Thalys hält dort nie an) und zwischen Brüssel Nord und Deutschland nur den ICE zulassen

und falls ein anderer VIA-Punkt oder Start/ Zielpunkt entlang dieses ICE ist "nur Direktverbindungen" wählen, womit garantiert dann ein ICE kommt, da es keine anderen umsteigefreien Verbindungen zwischen D und Brüssel Nord gibt.

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Ergänzung: Nur Direktverbindungen.

A-W, Hannover, Sonntag, 04.02.2018, 23:28 (vor 2969 Tagen) @ martarosenberg

So ist es. Ich hoffe, dass der Thalys nicht plötzlich dort halten wird. Im Reisezentrum gibt es leider keine Möglichkeit konkrete Verkehrsmittel abzuwählen. So mindestens eine andere (erfahrene) Mitarbeiterin mir sagte. Die können lediglich konkrete Züge über Zwischenhalte mit Aufenthaltsdauer. Das gleiche gilt auch am Automaten: kein „feinkörniges“ Verkehrsmittelwahl. Die scheinen die gleiche Plattform zu verwenden.

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Ergänzung: Nur Direktverbindungen.

astabel, Montag, 05.02.2018, 16:33 (vor 2969 Tagen) @ A-W

Ich dachte immer, im Reisezentrum können die Mitarbeiter direkt über die Zugnummern eine Verbindung zusammenstellen. Zumindest falls der Computer die gewünschte Kombi nicht direkt ausspuckt.

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Ergänzung: Nur Direktverbindungen.

A-W, Hannover, Dienstag, 06.02.2018, 00:44 (vor 2968 Tagen) @ astabel

Im letzten Jahr habe ich erlebt, dass ich eine Verbindung auf bahn.de gefunden habe und wollte diese vor Ort buchen und wegen der Bauarbeiten auf dem Abschnitt Wuppertal - Köln gab es keine vernünftigen bzw. bepreisbaren Verbindungen. Eine Mitarbeiterin hat mir gesagt, dass sie kein Zuggattungen abwählen kann und hat sich telefonisch anhand meiner ausgedruckter Verbindung beraten. Das Ergebnis war, dass die Verbindung mittels Zwischenhaltestellen mit Umsteigezeit gefunden werden konnte. Falls diese Möglichkeit mit Zugnummern gibt, dann muss sie wohl eher unbekannt sein, denn ansonsten würde sie tatsächlich viel Zeit sparen.

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