Zeitungsartikel zum ICE 3 Karlsruhe–Zürich (Allgemeines Forum)

ICETreffErfurt, Eisenach, Mittwoch, 17.01.2018, 08:13 (vor 3000 Tagen)

-> http://www.badische-zeitung.de/der-7-uhr-morgens-ice-nach-basel-ist-der-wahnsinn-fuer-b...

Der ICE 3 von Karlsruhe nach Zürich ist unter Freiburger Berufspendlern legendär. Jeden Tag pilgern viele Hundert um 7 Uhr morgens nach Basel zu den gut bezahlten Jobs an die Uni, zu Banken, zu den Pharma- und Chemieriesen. Dabei fängt der tägliche Arbeitskampf schon im Zug an, der regelmäßig überfüllt ist. Wer sich beim Einsteigen nicht schon mit Ellbogen behaupten kann, sitzt die 33-Minuten-Fahrt nach Basel im Gang oder steht. Dicht an dicht. "Diese Fahrt kehrt schon am Bahnsteig das Übelste im Menschen hervor", stimmt eine Verlagsangestellte auf die Fahrt ein.

Zeitungsartikel zum ICE 3 Karlsruhe–Zürich

RhBDirk, Mittwoch, 17.01.2018, 08:19 (vor 3000 Tagen) @ ICETreffErfurt

Bei DSO ist das ja auch schon ein Riesenthema.

Ich bin im letzten Jahr sowohl mehrmals montags und auch donnerstags mit dem Zug von Karlsruhe aus nach Basel gefahren. Ich steige da in der Regel in die vordersten Wagen der 2. Klasse ein. Stehende Fahrgäste habe ich auch ab Freiburg keine vernommen.

Das mag wie in vielen anderen Fällen auch so sein, dass der "dumme" Fahrgast sich einfach in den mittleren drei Wagen aufhält und dort natürlich dann kein Sitzplatz mehr frei ist.

Ich beanspruche allerdings nicht, dass sich dieses an jedem Tag der Woche so darstellt. Das waren nur ein paar wenige Eindrücke - in BaWü waren übrigens keine Ferien oder Feiertage.

Zeitungsartikel zum ICE 3 Karlsruhe–Zürich

IC2182, Bochum, Mittwoch, 17.01.2018, 09:08 (vor 3000 Tagen) @ ICETreffErfurt

Wer sich beim Einsteigen nicht schon mit Ellbogen behaupten kann, sitzt die 33-Minuten-Fahrt nach Basel im Gang oder steht.

Vielleicht liegt es an meinem Alter, vielleicht bin ich in der Hinsicht auch einfach abgehärtet, aber eine halbe Stunde nicht sitzen zu können, finde ich ehrlich gesagt nicht so dramatisch.
Natürlich kann man dann eventuell nicht bereits arbeiten - aber das geht im Auto auch nicht und mit dem braucht man eher 60 Minuten für die Strecke.

Sehe ich ähnlich

musicus, Mittwoch, 17.01.2018, 12:15 (vor 3000 Tagen) @ IC2182

Wer sich beim Einsteigen nicht schon mit Ellbogen behaupten kann, sitzt die 33-Minuten-Fahrt nach Basel im Gang oder steht.

Vielleicht liegt es an meinem Alter, vielleicht bin ich in der Hinsicht auch einfach abgehärtet, aber eine halbe Stunde nicht sitzen zu können, finde ich ehrlich gesagt nicht so dramatisch.

Das war auch mein erster Gedanke. Ne halbe Stunde ist jetzt nicht soo tragisch. Und gerade Kunden, die die Auslastung eines Zuges bestens abschätzen können, haben ausreichend Möglichkeiten entsprechende Vorkehrungen zu treffen. (1. Klasse, Reservierung, o.ä.) Der gemeine Pendler wird vom Fahrgastaufkommen "seiner" Verbindungen im Gegensatz zu Gelegenheitsreisenden ja sicherlich nicht überrascht.

Natürlich kann man dann eventuell nicht bereits arbeiten - aber das geht im Auto auch nicht und mit dem braucht man eher 60 Minuten für die Strecke.

...das geht auch im Zug nicht wirklich - zumindest nicht in Klasse 2, und in der "First" auch nur da, wo ausreichend große Tische verbaut sind (Klapptische in den Rückenlehnen des Vordermanns sind definitiv zu klein, bestenfalls die im 402 redesign sind halbwegs akzeptabel) und die Auslastung 50-60% nicht übersteigt.

Zeitungsartikel zum ICE 3 Karlsruhe–Zürich

moonglum, Hagen, Mittwoch, 17.01.2018, 11:23 (vor 3000 Tagen) @ ICETreffErfurt

Wenn die DB es wollte, könnte sie blitzschnell Abhilfe schaffen, denn während der ICE 3 - ich habe ihn einmal genutzt - wirklich aus allen Nähten platzt, könnte die DB die in jener Zeit leer in Basel Bad herumstehende Doppelgarnitur des späteren ICE200 leer nach Freiburg schicken, er kommt einige Minuten vor dem ICE3 2 an, nimmt einen ersten Teil der Reisenden auf und fährt sofort wieder nach Basel SBB - er läge dann im simplen Pendeltakt der ICE auf der Linie Köln-Basel-Köln. Das Ganze nur an Werktagen von MO-FR.

--
Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.

https://adobe.ly/2PMZyEV

Zeitungsartikel zum ICE 3 Karlsruhe–Zürich

Baselaner, Mittwoch, 17.01.2018, 11:59 (vor 3000 Tagen) @ moonglum

Wenn die DB es wollte, könnte sie blitzschnell Abhilfe schaffen, denn während der ICE 3 - ich habe ihn einmal genutzt - wirklich aus allen Nähten platzt, könnte die DB die in jener Zeit leer in Basel Bad herumstehende Doppelgarnitur des späteren ICE200 leer nach Freiburg schicken, er kommt einige Minuten vor dem ICE3 2 an, nimmt einen ersten Teil der Reisenden auf und fährt sofort wieder nach Basel SBB - er läge dann im simplen Pendeltakt der ICE auf der Linie Köln-Basel-Köln. Das Ganze nur an Werktagen von MO-FR.

Blöd nur, dass die Doppeltraktion unter der Woche noch nicht zur Verfügung steht, zecks Instandhaltung und Catering ... Sicher könnte man das umplanen. Aber sich das lohnt, damit 2 züge halb leer durch die Gegend fahren? Fordern kann ich ja alles, nur ob es wirtschaftlich ist muss man sich eher Fragen.

Und falls einer Fragt: ich bin 3 Jahre mit dem Zug nach Badel gependelt. Aber wirklich überfüllt war er nicht. Klar haben manche Leute gestanden, aber ob das es rechtfertigt?

Zeitungsartikel zum ICE 3 Karlsruhe–Zürich

Murrtalbahner, Mittwoch, 17.01.2018, 12:36 (vor 3000 Tagen) @ Baselaner

Blöd nur, dass die Doppeltraktion unter der Woche noch nicht zur Verfügung steht, zecks Instandhaltung und Catering ... Sicher könnte man das umplanen. Aber sich das lohnt, damit 2 züge halb leer durch die Gegend fahren? Fordern kann ich ja alles, nur ob es wirtschaftlich ist muss man sich eher Fragen.

Und falls einer Fragt: ich bin 3 Jahre mit dem Zug nach Badel gependelt. Aber wirklich überfüllt war er nicht. Klar haben manche Leute gestanden, aber ob das es rechtfertigt?

Das ist sicher Abwägungssache. Wenn ich ein Angebot nicht schaffe, kann ich auch die Nachfrage nicht messen. Solche Zeitungsartikel sind jedenfalls nicht sonderlich verkaufsfördernd. Die Wahrnehmung der Pendler kann man natürlich auch verteufeln und sagen macht halt dies und das anders. Aber wenn die dann aufs Auto umsteigen hat man auch nichts gewonnen. Von daher könnte man schon 1-2 Jahre versuchen, etwa 10-15 Minuten vor dem ICE 3 noch einen zusätzlichen Zug zu schicken, der die um ca. halb sieben abfahrende RB kurz vor dem Katzenbergtunnel erreicht hat und dort dann überholen kann, während die RB die Altstrecke nimmt.

Zeitungsartikel zum ICE 3 Karlsruhe–Zürich

moonglum, Hagen, Mittwoch, 17.01.2018, 12:38 (vor 3000 Tagen) @ Murrtalbahner

Genau, könnte natürlich auch eine RB-Wageneinheit sein. Wollte eben nur sagen, dass in Reichweite Zugeinheiten stehen....

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Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.

https://adobe.ly/2PMZyEV

Zeitungsartikel zum ICE 3 Karlsruhe–Zürich

spraiynt, Bern, Mittwoch, 17.01.2018, 12:55 (vor 3000 Tagen) @ moonglum

Ist das Problem nicht eher die wahrscheinlich hohe Anzahl BC100 Kunden? Schlussendlich verdient die DB wohl kaum was mit dieser Leistung, daher wohl auch kaum ansporn hier zusätzliche Kapazitäten zur Verfügung zu stellen...

Zeitungsartikel zum ICE 3 Karlsruhe–Zürich

Tabernaer, Irgendwo im grünen Nirgendwo, Mittwoch, 17.01.2018, 15:04 (vor 2999 Tagen) @ spraiynt

Ist das Problem nicht eher die wahrscheinlich hohe Anzahl BC100 Kunden? Schlussendlich verdient die DB wohl kaum was mit dieser Leistung, daher wohl auch kaum ansporn hier zusätzliche Kapazitäten zur Verfügung zu stellen...

Nope. In diesem Zug ist keine überdurchschnittliche Häufung von BC100 zu beobachten. Wochenkarten, Monatskarten stellen den überwiegenden Teil der Fahrkarten. Gefolgt vom Normalpreis und dann erst BC100. Lösungsversuche gab es schon. U.a. mit der CNL. Problem da, die CNL kam dann ein paar Minuten nach dem ICE an. Das hat viele Pendler abgeschreckt. Man war der Meinung, das man die Anschlüsse nicht erreicht mit dem (IC)CNL.

Trotzdem möchte ich nicht an die Zeit zurück denken, als nur eine ICE3 Einheit diesen Zug bedient hat. Da war ab Freiburg wirklich Land unter. Da ist ein ICE1 der pure Luxus dagegen. Im Winter ist der Zug voller, als im Sommer. Und wenn plötzlich und unerwartet der Winter Freiburg heimsucht, dann entscheiden sich auch sehr viele Leute spontan, mit der Bahn zu fahren...

Eine Lösung des Problems kann nur gemeinsam mit allen Betroffenen gefunden werden.

Zeitungsartikel zum ICE 3 Karlsruhe–Zürich

Turbonegro, Mittwoch, 17.01.2018, 21:55 (vor 2999 Tagen) @ Tabernaer

Lösungsversuche gab es schon. U.a. mit der CNL. Problem da, die CNL kam dann ein paar Minuten nach dem ICE an. Das hat viele Pendler abgeschreckt. Man war der Meinung, das man die Anschlüsse nicht erreicht mit dem (IC)CNL.

Eine Lösung des Problems kann nur gemeinsam mit allen Betroffenen gefunden werden.


In ein, zwei Jahren wird dann anzunehmenderweise ein ICE 4 (also die Baureihe) den ICE 3 (also die Zugnummer) fahren, dann gibt es etwas mehr Platz.

Zeitungsartikel zum ICE 3 Karlsruhe–Zürich

Tabernaer, Irgendwo im grünen Nirgendwo, Donnerstag, 18.01.2018, 22:13 (vor 2998 Tagen) @ Turbonegro

Lösungsversuche gab es schon. U.a. mit der CNL. Problem da, die CNL kam dann ein paar Minuten nach dem ICE an. Das hat viele Pendler abgeschreckt. Man war der Meinung, das man die Anschlüsse nicht erreicht mit dem (IC)CNL.

Eine Lösung des Problems kann nur gemeinsam mit allen Betroffenen gefunden werden.

In ein, zwei Jahren wird dann anzunehmenderweise ein ICE 4 (also die Baureihe) den ICE 3 (also die Zugnummer) fahren, dann gibt es etwas mehr Platz.

Geringfügig mehr Platz. Ob das die besagten Probleme löst wird sich zeigen. Ich wage es zu bezweifeln...

Zeitungsartikel zum ICE 3 Karlsruhe–Zürich

ICE-TD, Mittwoch, 17.01.2018, 13:17 (vor 3000 Tagen) @ moonglum

Genau, könnte natürlich auch eine RB-Wageneinheit sein. Wollte eben nur sagen, dass in Reichweite Zugeinheiten stehen....

Da ist dann aber das Land der Ansprechpartner, die bestellen den Nv, also wende dich an Herrmann.

Das Land bestellt doch auch mehr

Höllentalbahn, Donnerstag, 18.01.2018, 00:20 (vor 2999 Tagen) @ ICE-TD

Siehe https://vm.baden-wuerttemberg.de/de/ministerium/presse/pressemitteilung/pid/nahverkehr-...
Aber zum einen wartet man halt bis das neue Netz in Betrieb geht, und zum anderen scheinen ja wenn man der PM glauben darf jetzt auch nicht sonderlich viele freie Trassen zur Verfügung stehen

Ich denke eher nicht.

J-C, In meiner Welt, Mittwoch, 17.01.2018, 16:36 (vor 2999 Tagen) @ moonglum

Ein ICE schonmal nicht, wenn überhaupt ein Verstärker-IC, sollte es denn ein wirkliches Problem sein.

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Einstellige Zugnummern sind keine gute Idee

flierfy, Mittwoch, 17.01.2018, 16:40 (vor 2999 Tagen) @ ICETreffErfurt

ICE 3 ist eine sehr missverständliche Zugnummer. Sie ist als solche überhaupt nicht zuerkennen. Das sollte man mal ändern.

Gibt ja nur 8 Stück davon.

ICETreffErfurt, Eisenach, Mittwoch, 17.01.2018, 17:29 (vor 2999 Tagen) @ flierfy

ICE 3 ist eine sehr missverständliche Zugnummer. Sie ist als solche überhaupt nicht zuerkennen. Das sollte man mal ändern.

Ja, wenn man die Baureihen im Kopf hat, stimmt diese Aussage. Für normalen Fahrgast ist ICE 3 sicherlich nix besonderes, außer das die Nummer sehr kurz ist und sich vermutlich leicht merken lässt.

Einstellige Zugnummern sind keine gute Idee

agw, NRW, Mittwoch, 17.01.2018, 22:23 (vor 2999 Tagen) @ flierfy

ICE 3 ist eine sehr missverständliche Zugnummer. Sie ist als solche überhaupt nicht zuerkennen. Das sollte man mal ändern.

Mir geht/ging es so mit dem ICE 605.

Gegenstück ist der 272

Reservierungszettel, KDU, Donnerstag, 18.01.2018, 00:20 (vor 2999 Tagen) @ ICETreffErfurt

- kein Text -

Lehrt für's Leben ...

Blaschke, Donnerstag, 18.01.2018, 05:56 (vor 2999 Tagen) @ ICETreffErfurt

Tach.

Sollte man also mit Kindern bestücken den Zug. Die lernen dann früh, sich durchzusetzen. Der Kapitalismus ist kein Ponyhof.

Schöne Grüße von

jörg

Zeitungsartikel zum ICE 3 Karlsruhe–Zürich

Lehrter Bahnhof, Donnerstag, 18.01.2018, 18:46 (vor 2998 Tagen) @ ICETreffErfurt

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