"Versuche des Mannes, die Notbremse zu ziehen, seien gescheitert, weil er nicht so schnell an den Griff gekommen sei, berichtete eine Frau."

Interessante Gründe die Notbremse betätigen zu müssen, ich wiederhole: NOTbremse. Was ist denn das für ein Notfall, wenn eine Familie getrennt wird?

Du hast keine Familie, stimmt's? Für den Reisenden ist es ein Notfall.

Ich will damit nur sagen dass sich der Mann damit strafbar gemacht hätte, da ganz klar kein betrieblicher Notfall vorgelegen hat. Das ganze hätte zu noch mehr Verspätungen geführt.

Ich vermute mal:
Du hast keine Familie.
Du kannst Dich nicht in die Lage des Reisenden versetzen.
Du bist noch recht jung an Jahren und Dir fehlt die Lebenserfahrung der Älteren.

Den Rest schenke ich mir, es gibt tausend durchaus berechtigte Gründe eine Notbremse auch dann zu ziehen, wenn kein betrieblicher Notfall vorliegt.

Gruß, Ralf

Du hast keine Familie, stimmt's? Für den Reisenden ist es ein Notfall.

Wenn mein Kind allein auf dem Bahnsteig zurückbleibt, würde ich auch die Notbremse ziehen. Wenn ich im Zug wäre und meine Frau mit Kind auf dem Bahnsteig, natürlich nicht.

Zum einen verstehe ich nicht, wie man die Notbremse nicht ziehen kann, weil man nicht rechtzeitig rankommt. Meint man damit, dass der Mann, während der Zug noch in Bahnsteighöhe war, versuchte, die Notbremse zu erreichen?

Versetz Dich in seine Lage:
Der Reisende steigt ein, im Gedränge achtet man nicht darauf auf andere. Ist einfach so. Irgendwann ist man kurz unaufmerksam (genau in diesem Moment passieren die meisten Taschendiebstähle). Er hört, wie die Türen schließen (der Piepston) und versucht durch das Gewühl wieder zur Tür zu gelangen. Er schafft es grad so, aber die Türen bleiben zu. Der Reisende ist aufgeregt/innerlich aufgewühlt. Da nun gleich eine richtige Entscheidung zu treffen... Er kämpft sich zur Notbremse durch, dreht sich um - und sieht, daß der Zug den Bahnsteig verlassen hat.

Wieso weiß man nichts Genaues: Wann sollte der Zug losfahren und wann ist er tatsächlich abgefahren?

Mich würde zunächst einmal die Zugnummer interessieren, denn es fahren vier Züge nach Interlaken: ICE 373, ICE 375, ICE 277 und ICE 279. Vermutlich war es 279, der fährt zur besten Reisezeit. Da hat man ausgeschlafen und ausgiebeig gefrühstückt. Das mitgegebene Freßpaket reicht mindestens bis zum Ziefort.

...Wieso hat das ältere Ehepaar, dass kurz vor der überraschenden Abfahrt noch aus dem Zug ausstieg, nicht angeschlagene und tatsächliche Abfahrt verglichen? Die Begründung "weil noch viele Leute einsteigen wollten", ist paradox, denn wie konnte das ältere Ehepaar so schnell aus dem Zug kommen?

Sie sind früher wahrscheinlich mit der Deutschen Bundesbahn gereist, da war das "an den Platz bringen und dort verabschieden" noch möglich.

Wenn noch viele Leute einsteigen wollten, wieso gibt es dann nicht mehr Zeugen?

Weil viele Reisende im Ernstfall nach dem Drei-Affen-Prinzip gehen: "Nichts sehen, nichts hören, nichts sagen".

Gruß, Ralf

Wozu bitte hat die örtliche Aufsicht am Berliner Hbf die wohl modernste Bahnsteigüberwachungsanlage die es hierzuland gibt?

Die "wohl modernste Bahnsteigüberwachungsanlage" hierzulande? Ich verkneife mir das Lachen.

Wenn die ö.A. gesehen hätte, dass noch viele Leute zusteigen wollen, hätte sie dann überhaupt Zp9 geben dürfen oder ist allein die Fertigmeldung des Zc bindend?

Du kennst das Abfertigungsverfahren?
Du weißt, welches Gedränge in Berlin Hbf regelmäßig herrscht?
Du kannst als ö.A. zweifelsfrei erkennen, wann Du den Achtungspfiff geben darfst?
Du kannst als Zf stets zweifelsfrei erkennen, wann Du nach Achtungspfiff der ö.A. den Fernschließbefehl für die Türen auslösen darfst?
Du erkennst als Zf zweifelsfrei, ob da nun Dein Betreuer mit der "orangefarbenen Zugbegleiter-Meldescheibe" "winkt" oder ein Reisender (oder anders: Du bist Dir sicher, daß Du Dich als Zf nicht "verguckt" hast)?
Du bist Dir als ö.A. absolut sicher, daß der Zf den Arm hochhielt und nicht irgendjemand anderes am Bahnsteig (der Zf muß nämlich nicht den Arm mit dem Zugführer-Ärmelstreifen zur Fertigmeldung an die ö.A. nehmen)?
Du bist Dir als ö.A. absolut sicher, daß das Hochhalten des Armes vom Zf die Fertigmeldung an Dich ist (und somit das Signal zum Erteilen von Zp9) - oder ob der Zf nicht vielleicht doch den oder die Betreuer meinte?
Du weißt, wo der Zf stand, als er den Fernschließbefehl auzslöste und später die Fertigmeldung an die ö.A.?
Du weißt auch, wo der Zf zu stehen hat, damit er den besten Überblick über den gesamten Zug hat?
Du weißt ebenfalls, ob der Zug vom planmäßigen Bahnsteig abfuhr?

Willst Du Deine Frage nach diesen Unwägbarkeiten wirklich beantwortet haben oder nicht doch das Ergebnis der Untersuchung abwarten?

Gruß, Ralf

Modern ja, sinnvoll nein :)

Gut, ich berichte dir mal von meinen Erfahrungen als öA.

Du hast als öA nur ein recht schmales Zeitfenster zum Achtungspfiff (der widerum zum Türen schließen führt, sofern der Zf nicht noch was feststellt [was die öA mangels Übersicht nicht gesehen hat, wie z.B. wartende Rsd für den nächsten Zug etc] geben.

Ich handhabe es so:
Ich beobachte die Vorgänge am Zug - Ist die Zeit zum Türenschließen dran, zähle ich innerlich bis 5, steigt in dieser Zeit keiner mehr ein- oder aus, dann gehts los.

Ist der Zug verspätet, dann wird die "Einstiegsansage" öfter betätigt (auch verfrüht), in der Hoffnung (ja die stirbt zuletzt) die Reisenden erkennen "Oh jetzt aber schnell rein, dann nehm ich halt doch ne andere , freie, Tür!"

Und am Berliner Hbf ist das ganze noch ein bisschen "anstrengender". Dort kannst du auch mit den Monitoren nicht viel erkennen. Da schwingt innerlich immer ein ungutes Gefühl mit.

Und generell: Man kann nicht ewig warten, da könnte man ne Stunde warten. Es findet sich immer ein Rsd der noch einsteigen wollen würde.
Irgendwann muss man den "Sack" zu machen.

ABER der im Zug gebliebene Teil zog nicht die Notbremse und erhielt keinen Presseartikel sondern informierte den Zugbegleiter.

Es ist ja nicht das erste mal, dass sich reisende "ungeschickt" verhalten, deshalb etwas passiert und man dann über die Bahn wettert.

Ich bin mir sicher ein neutraler, sauber recherchierter Artikel wäre für diese Reisegruppe eher peinlich, aber keinesfalls ein Triumf.

--

Holger, ich kann dir da nur zustimmen.

Wirklich Pressewert wäre es wohl erst dann geworden, wenn der Zugbegleiter dem Mann dann noch wegen der fehlenden Fahrkarte eine Fahrpreisnacherhebung gegeben hätte.. so etwas kann man einzelnen Personalen ja durchaus zutrauen.

Dort gibt es aktuell 239 Kältetote - und bei uns nicht. Nur mal so als Beispiel.

Gruß, Ralf

Hallo,

also ich bin der Meinung dass hier doch ganz schön viel Wind gemacht wird und sich das Ganze nicht so zugetragen haben kann, wie dargestellt. Ich halte das Ganze eher für eine Presseente.

1. Wenn die Frau mit ihren Kindern mitfahren wollte, wieso ist sie dann nicht eingestiegen? Der Mann war ja sogar schon mitsamt den Großeltern drinnen.
2. Wenn die Großeltern nur wegen der Koffer miteingestiegen sind, wieso sind sie dann nicht gleich wieder ausgestiegen, nachdem sie die Koffer abgeladen haben
3. Wieso ist der Mann mitsamt Großeltern nicht mitsamt der Großeltern einfach am nächsten Bahnhof wieder ausgestiegen

Unglaublich, wie tendenziös und unsachlich Medien teilweise berichten.
Holger

Wobei mich nun wirklich mal interessieren würde, wie es wirklich zugegangen ist. Dem Berliner Tagesspiegel ist ja im Moment jede Negativschlagzeile der Bahn recht und mit ihrem Aufruf sich bei einer Unregelmäßigkeit bei ihnen zu melden erhöht zweifelsohne die Chance mit seinem Problem in die Presse zu kommen.