? zu Russland/Kasachstan/Ukraine-Reise (Fahrkarten und Angebote)

ArbitroCollina, Dienstag, 09.01.2018, 18:18 (vor 2907 Tagen)

Guten Abend liebe Forenmitglieder

Vorab noch von meiner Seite aus einen guten Jahresanfang und ein gesundes und erfolgreiches 2018 an alle!

Nun zu meinem Anliegen.

Ich gedenke im Mai eine Reise durch Russland, Kasachstan und der Ukraine und bin bisher noch nicht viel weiter als die ungefähre Routenplanung gekommen. Die soll im ungefähren folgenden Verlauf nehmen:

Novosibirsk - Astana - Samara - Moskau - Kiev - Lviv - Zürich

Da ich die überwiegende Mehrheit der kompetenten Mitglieder hier schätze, habe ich die Hoffnung, dass Ihr mir dazu folgende Fragen beantworten könnt:

- Gibt es übersichtliche Onlineseiten auf denen Fahrpläne, Ticketoptionen u.ä. für besagte Route ersichtlich sind. (Die Homepages der Staatsbahnen sind mehr oder weniger unbrauchbar für detailliertere Planungen)

- Gibt es Tipps von Eurer Seite aus was unterwegs als tageslichttaugliche Ausflugsziele herhalten kann?

- Hat von euch eventuell jemand eine Optimierungsidee hinsichtlich der Route (Sibirien - Kasachstan - Ukraine sollten mit mehrtägigen Zwischenstopps drin liegen, aber lasse mich gerne auch anderweitig überzeugen)

- Habt Ihr eventuell Vorschläge für andere Foren in denen ich nachforschen kann?

Ich würde mich über eine Rückmeldung von Euch freuen und verbleibe bis dahin

mit den besten Grüssen

Christian

Zwei ! zu Russland/Kasachstan/Ukraine-Reise

JanZ, HB, Dienstag, 09.01.2018, 18:24 (vor 2907 Tagen) @ ArbitroCollina
bearbeitet von JanZ, Dienstag, 09.01.2018, 18:24

Guten Abend liebe Forenmitglieder

Guten Abend Christian,

Vorab noch von meiner Seite aus einen guten Jahresanfang und ein gesundes und erfolgreiches 2018 an alle!

Danke ebenso!

Ich bin nun kein Experte für die Materie (obwohl ich auch gerade eine Zugreise nach Russland plane), zwei allgemeine Tipps aber doch, falls du sie noch nicht kennst:

- Gibt es übersichtliche Onlineseiten auf denen Fahrpläne, Ticketoptionen u.ä. für besagte Route ersichtlich sind. (Die Homepages der Staatsbahnen sind mehr oder weniger unbrauchbar für detailliertere Planungen)

Seat61.com ist für internationale Zugreisen immer eine sehr gute Anlaufstelle.

- Habt Ihr eventuell Vorschläge für andere Foren in denen ich nachforschen kann?

Ich weiß nicht, ob Werbung für die "Konkurrenz" erwünscht ist, aber für diese Zwecke ist das DSO-Auslandsforum immer sehr ergiebig (und die Diskussionen meist auch gelassener als in den anderen Unterforen).

Zwei ! zu Russland/Kasachstan/Ukraine-Reise

Sören Heise, Region Hannover, Dienstag, 09.01.2018, 19:49 (vor 2907 Tagen) @ JanZ
bearbeitet von Sören Heise, Dienstag, 09.01.2018, 19:50

Seat61.com ist für internationale Zugreisen immer eine sehr gute Anlaufstelle.

Ansonsten https://rasp.yandex.ru/ - die Eingabe funktioniert auch mit lateinischen Buchstaben. Kyrillischlesekenntnisse sind erforderlich, sollten aber bei einer Reise in die Ecke vorhanden sein. ;-) Über die Bahnhöfe kommt man an Zugläufe ran. Aber bitte nicht zu intensiv suchen, die Seite meint schnell, daß man kein Mensch ist.

Novosibirsk - Astana findet die Seite nicht. Da muß man wohl über Almaty oder Petropavlovsk fahren. Für Astana - Samara gibt es einen kasachischen Zug und Umsteigeverbindungen, ggfs. mit mir unbekannten kasachischen Firmen. Und bitte unbedingt die Verkehrstage beachten, manche Züge verkehren nicht täglich, hierbei gibt es um den Monatswechsel besondere Regeln.

Ich weiß nicht, ob Werbung für die "Konkurrenz" erwünscht ist, aber für diese Zwecke ist das DSO-Auslandsforum immer sehr ergiebig (und die Diskussionen meist auch gelassener als in den anderen Unterforen).

Danke! Das hört man gerne.

Zweifachvisum für Rußland wirst Du selbst wissen.
Ggfs. empfiehlt sich der Besuch einer kompetenten Bahnagentur. Da ist vermutlich die Buchung teurer, aber man bekommt es vielleicht aus einer Hand.

Viele Grüße
Sören

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Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr

Gedanken zur Russland/Kasachstan/Ukraine-Reise

JoergBS, Dienstag, 09.01.2018, 22:44 (vor 2907 Tagen) @ ArbitroCollina

Hallo Christian,
vor ein paar Jahren war noch die normale Reiseauskunft der DB eine vernünftige Informationsquelle für die erste Recherche entlang der Magistralen und das mit lateinischen Namen. Ich war erstaunt, das selbst solche Orte wie Kjuchelbecker enthalten sind.

Wenn ich mich Recht erinnere, gibt es im Mai einen großen Fahrplanwechsel bei der russischen Bahn. Die Verkehrstage und die Zeitverschiebungen sind nicht ganz einfach zu durchschauen:
Bezugspunkt ist Moskauer Zeit (UTC+3 ohne Sommerzeit) und der Abgangsbahnhof.

Ich würde die Einreisebestimmungen für Kasachstan und Russland für Bürger von Drittstaaten studieren.
In einem alten Reiseführer (ca. 2005) zur Transsibirischen Eisenbahn war es als nicht trivial dargestellt, da unter Umständen keine Grenzkontrolle für die notwendigen Stempel stattfand.

Ich wünsche Dir viel Spaß.

Viele Grüße Jörg

! zu Russland/Kasachstan/Ukraine-Reise

Berlin-Express, nähe BPHD, Dienstag, 09.01.2018, 23:43 (vor 2907 Tagen) @ ArbitroCollina

Novosibirsk - Astana - Samara - Moskau - Kiev - Lviv - Zürich

Da ich die überwiegende Mehrheit der kompetenten Mitglieder hier schätze, habe ich die Hoffnung, dass Ihr mir dazu folgende Fragen beantworten könnt:

Dann versuche ich mal mein Glück. ;)

- Gibt es übersichtliche Onlineseiten auf denen Fahrpläne, Ticketoptionen u.ä. für besagte Route ersichtlich sind. (Die Homepages der Staatsbahnen sind mehr oder weniger unbrauchbar für detailliertere Planungen)

Ich empfehle auf jeden Fall die Nutzung einer Bahnagentur, der etwas höhere Preis schlägt sich meist auch in sehr gutem Service nieder.

- Gibt es Tipps von Eurer Seite aus was unterwegs als tageslichttaugliche Ausflugsziele herhalten kann?

Novosibirsk und Astana gehören meiner Meinung zu den hässlichsten Städten des jeweiligen Landes. Vielleicht wäre ein Abstecher nach Almaty möglich? Sehr schicke Stadt!

- Hat von euch eventuell jemand eine Optimierungsidee hinsichtlich der Route (Sibirien - Kasachstan - Ukraine sollten mit mehrtägigen Zwischenstopps drin liegen, aber lasse mich gerne auch anderweitig überzeugen)

Ich hatte mal das gleiche vor, hätte auch alles geklappt nur gab es, freundlich ausgedrückt, Probleme mit dem Kasachischen Visum bei der Ausreise, das sollte aber jetzt kein Problem mehr darstellen. Achte auch drauf, dass manche Strecken mehrmals das Land wechseln und somit ggf. mehrfach Visa erforderlich sind.

- Habt Ihr eventuell Vorschläge für andere Foren in denen ich nachforschen kann?

DSO!

? zu Russland/Kasachstan/Ukraine-Reise

fox83, Mittwoch, 10.01.2018, 08:27 (vor 2907 Tagen) @ ArbitroCollina

Novosibirsk - Astana - Samara - Moskau - Kiev - Lviv - Zürich

Empfehlung: Tomsk statt Novosibirsk.
Astana würde ich durch eine andere Stadt ersetzen. Eventuell sogar weiter in den Süden fahren... Almaty, Bishkek?

Samara kenne ich nicht, aber Kazan ist sehr schön.

Ukraine: Kiev ist nett, aber Lviv ist sicher schöner.
Wennst Zeit hast: Czernowitz einbauen, eine Stadt mit einer sehr vielfältigen Geschichte.

Von der Ukraine nach Zürich:
Polen (Krakow) oder Slowakei (Kosice).
Von Kosice bist relativ rasch in Budapest und von dort gibt es Direktzüge (Tag oder Nacht) nach Zürich.

Wieviel Zeit hast du denn für die Tour? Da bieten sich relativ viele Städte an.


Persönlich würde ich aber Kasachstan auslassen, dafür mehr Russland und Ukraine.

Ergänzung, nicht Konkurrenz (-:.

martarosenberg, Mittwoch, 10.01.2018, 11:31 (vor 2907 Tagen) @ JanZ

- Habt Ihr eventuell Vorschläge für andere Foren in denen ich nachforschen kann?


Ich weiß nicht, ob Werbung für die "Konkurrenz" erwünscht ist, aber für diese Zwecke ist das DSO-Auslandsforum

Sehe es doch So: Ergänzung!, und damit werden Kreuzverweise auf einmal was bereicherndes.

? zu Russland/Kasachstan/Ukraine-Reise

martarosenberg, Mittwoch, 10.01.2018, 11:32 (vor 2907 Tagen) @ ArbitroCollina

Für diese Fragen empfehle ich Dich an das [Auslandsforum bei DSO]!

Da sind auch viele Leute die dem Thema "Reise" im allgemeinen zugeneigt sind, Du kannst dort auch mal nach Reiseberichten suchen.

- Gibt es übersichtliche Onlineseiten auf denen Fahrpläne, Ticketoptionen u.ä. für besagte Route ersichtlich sind. (Die Homepages der Staatsbahnen sind mehr oder weniger unbrauchbar für detailliertere Planungen)

Bei besagtem Forum gibt es einen immer aktuell gehaltenen Eintrag dazu: [Europa: Linkliste Fahrplantabellen, Zugbildungen]

Sammelantwort

ArbitroCollina, Mittwoch, 10.01.2018, 23:08 (vor 2906 Tagen) @ ArbitroCollina

Hi

Vielen Dank für Eure informativen Rückmeldungen, sehr kompetent :) Die helfen mir schon mal sehr weiter.

Thematik kyrillisch:

Ist soweit mittlerweile erlernt, dass es gelesen und gesprochen werden kann, jetzt muss man nur noch wissen, was die Wörter denn so teilweise bedeuten :D aber sollte zumindest bis dahin auf Touristenniveau vorhanden sein.

Thematik Route:

Der Startpunkt ist eigentlich noch recht offen, kann Astana, Almaty, Tomsk oder auch sonstwo in der Ecke sein. Die Idee ist einfach von dort One Way zurück nach Zürich zu kommen :) Und eventuell gerne ein oder zwei Fussballspiele anzuschauen (da würde sich tatsächlich Tomsk am letzten Aprilwochenende anbieten) Die "fixesten" Städte sind aus meiner Sicht Moskau - Lvov - Zürich, wobei ich gern aus südöstlicher Richtung auf Moskau zulaufen möchte, aber lasse mich auch gern anderweitig überzeugen ;)

Thematik Bahnagentur:

Ich kenne in dem Fall nur Gleisnost in Freiburg. Habt ihr sonst gute Erfahrungen in der Sache gemacht?

Thematik Visum:

Für Kasachstan ist seit letztem Jahr kein Visum mehr erforderlich sofern man sich nur 30 Tage dort aufhält, was ich in meinem Falle auch nicht überschreite. Interessant wäre hierbei noch Kirgisistan, falls es denn tatsächlich noch ein Abstecher nach Bischkek werden soll... Russland ist soweit klar

Thematik Zeit:

Veranschlagt sind bisher 3 Wochen, kann bei Bedarf aber auch auf 4 Wochen ausgedehnt werden.

Thematik DSO:

Das Auslandsforum hatte ich bisher nicht auf dem Schirm, werde ich mich auf jeden Fall mal erkundigen!

Einen schönen Abend!
Christian

Sammelantwort Antwort

Berlin-Express, nähe BPHD, Donnerstag, 11.01.2018, 19:00 (vor 2905 Tagen) @ ArbitroCollina
bearbeitet von Berlin-Express, Donnerstag, 11.01.2018, 19:01

Hi

Vielen Dank für Eure informativen Rückmeldungen, sehr kompetent :) Die helfen mir schon mal sehr weiter.

Thematik kyrillisch:

Ist soweit mittlerweile erlernt, dass es gelesen und gesprochen werden kann, jetzt muss man nur noch wissen, was die Wörter denn so teilweise bedeuten :D aber sollte zumindest bis dahin auf Touristenniveau vorhanden sein.

Wir sind mit rudimentären (noch freundlich ausgedrückt) Russischkenntnissen ganz gut durchgekommen. Da kann es ja nur eine super Reise werden. ;)

Thematik Route:

Der Startpunkt ist eigentlich noch recht offen, kann Astana, Almaty, Tomsk oder auch sonstwo in der Ecke sein. Die Idee ist einfach von dort One Way zurück nach Zürich zu kommen :) Und eventuell gerne ein oder zwei Fussballspiele anzuschauen (da würde sich tatsächlich Tomsk am letzten Aprilwochenende anbieten) Die "fixesten" Städte sind aus meiner Sicht Moskau - Lvov - Zürich, wobei ich gern aus südöstlicher Richtung auf Moskau zulaufen möchte, aber lasse mich auch gern anderweitig überzeugen ;)

Tomsk kenne ich persönlich nicht, aber Almaty ist in jedem Fall deutlich attraktiver als Astana.

Thematik Bahnagentur:

Ich kenne in dem Fall nur Gleisnost in Freiburg. Habt ihr sonst gute Erfahrungen in der Sache gemacht?

Alle Reisen östlich von Polen habe ich bisher bei der Bahnagentur Schöneberg gebucht, ich kann nicht klagen.

Thematik Visum:

Für Kasachstan ist seit letztem Jahr kein Visum mehr erforderlich sofern man sich nur 30 Tage dort aufhält, was ich in meinem Falle auch nicht überschreite.

Ist es nicht schon noch länger ohne Visum bereisbar für Deutsche?

Interessant wäre hierbei noch Kirgisistan, falls es denn tatsächlich noch ein Abstecher nach Bischkek werden soll... Russland ist soweit klar

Kirgistian ist kein Problem, musste ich vorletzes Jahr mehr oder weniger außerplanmäßig auch vorbei. Das Kasachstanproblem stammt noch aus dem Jahre 2013.

Einen schönen Abend!
Christian

Wünsche ich ebenfalls,
Be-X

Schöneberg

Sören Heise, Region Hannover, Donnerstag, 11.01.2018, 19:11 (vor 2905 Tagen) @ Berlin-Express

Alle Reisen östlich von Polen habe ich bisher bei der Bahnagentur Schöneberg gebucht, ich kann nicht klagen.

Wobei mein Eindruck ist, dass man dort idealerweise persönlich vorbeischaut. S-Bahn Julius-Leber-Brücke.

Sammelantwort

fox83, Freitag, 12.01.2018, 07:40 (vor 2905 Tagen) @ ArbitroCollina

Thematik Route:

Der Startpunkt ist eigentlich noch recht offen, kann Astana, Almaty, Tomsk oder auch sonstwo in der Ecke sein. Die Idee ist einfach von dort One Way zurück nach Zürich zu kommen :) Und eventuell gerne ein oder zwei Fussballspiele anzuschauen (da würde sich tatsächlich Tomsk am letzten Aprilwochenende anbieten) Die "fixesten" Städte sind aus meiner Sicht Moskau - Lvov - Zürich, wobei ich gern aus südöstlicher Richtung auf Moskau zulaufen möchte, aber lasse mich auch gern anderweitig überzeugen ;)

Also Tomsk war Mitte der 00er Jahre echt ein Hammer. Novosibirsk hätte ich mir schenken können..


Thematik Bahnagentur:

Ich kenne in dem Fall nur Gleisnost in Freiburg. Habt ihr sonst gute Erfahrungen in der Sache gemacht?

Ich hab die Tickets damals immer vor Ort am Schalter gebucht, war kein Problem. Mittlerweile geht ja auch Onlinebuchung über RZD.ru. Zumindest innerrussisch, sonst keine Ahnung.
Würde aber bei einem derartigen Vorhaben auch eine Bahnagentur heimsuchen. Vielleicht gibts ein Citystar oder ähnliches.
In Russland sind aber so ziemlich alle Züge reservierungspflichtig, da müsstest jedes Mal eine Reservierung am Schalter lösen. Russischkenntnise wären da wohl hilfreich. Gute, wohlgemerkt.

Auf jeden Fall sehr viel Spaß. Ist eine schöne Gegend.

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