ICE 2: Keine Flügelung mehr? (DSO) (Aktueller Betrieb)
Sören Heise, Region Hannover, Freitag, 08.01.2010, 19:37 (vor 5997 Tagen)
Hej!
Bei DSO ist gerade die Aussage gekommen, daß die ICE 2 nciht mehr geflügelt werden und nur noch einteilig verkehren.
Was ist da dran und wenn das stimmt, was ist die Begründung?
Viele Grüße, Sören (der jetzt seinem Rechner den Strom entzieht ;-)
--
![[image]](https://up.picr.de/48317654tz.jpg)
Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr
ICE 2: Keine Flügelung mehr? (DSO)
NIM rocks, Freitag, 08.01.2010, 19:41 (vor 5997 Tagen) @ Sören Heise
bearbeitet von NIM rocks, Freitag, 08.01.2010, 19:41
Was ist da dran und wenn das stimmt, was ist die Begründung?
Liegt wohl daran, dass sich die Züge durch das Kuppeln immer wieder verspäten, das kuppeln also äußerst unzuverlässig funktioniert. Da fährt man dann wohl lieber mit einem Tf mehr getrennt komplett nach Berlin, als sich einen Haufen Verspätung einzuhandeln, um am Ende dann vielleicht trotzdem getrennt zu fahren...
Mein Vorschlag wäre sowieso: ICE 2 immer in Doppeltraktion über die Ruhrschiene, Anschluss in Hamm an einen Pendel-IC. Würde zwar den Komfort für die Wupperschiene mindern, aber könnte zumindest zuverlässig funktionieren.
ICE 2: Keine Flügelung mehr? (DSO)
Oscar (NL), Eindhoven (NL), Freitag, 08.01.2010, 19:54 (vor 5997 Tagen) @ NIM rocks
Was ist da dran und wenn das stimmt, was ist die Begründung?
Liegt wohl daran, dass sich die Züge durch das Kuppeln immer wieder verspäten, das kuppeln also äußerst unzuverlässig funktioniert. Da fährt man dann wohl lieber mit einem Tf mehr getrennt komplett nach Berlin, als sich einen Haufen Verspätung einzuhandeln, um am Ende dann vielleicht trotzdem getrennt zu fahren...Mein Vorschlag wäre sowieso: ICE 2 immer in Doppeltraktion über die Ruhrschiene, Anschluss in Hamm an einen Pendel-IC. Würde zwar den Komfort für die Wupperschiene mindern, aber könnte zumindest zuverlässig funktionieren.
Gerade das passiert auch bei uns. Übersetzung:
ICE 2 -> VIRM / ICM(m)
Doppeltraktion -> Vollzug (kann auch 1x VIRM-6 sein) / Mehrfachtraktion
über die Ruhrschiene -> nach Maastricht / nach Groningen
Hamm -> Sittard / Zwolle
Wupperschiene -> Strecke nach Heerlen / Strecke nach Leeuwarden
Und ja, es funktioniert.
Werden übrigens die ICEs M - HH/HB auch nicht mehr geflügelt?
gruß,
Oscar (NL).
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
ICE 2: Keine Flügelung mehr? (DSO)
NIM rocks, Freitag, 08.01.2010, 20:08 (vor 5997 Tagen) @ Oscar (NL)
Werden übrigens die ICEs M - HH/HB auch nicht mehr geflügelt?
Anscheinend nicht mehr, aber mal sehen, ob jemand auf meine Frage antwortet/antworten kann ;-)
Ja, aus gutem Grund
Holger_HAM, Hamm (Westfalen), Freitag, 08.01.2010, 19:41 (vor 5997 Tagen) @ Sören Heise
Hallo,
Bei DSO ist gerade die Aussage gekommen, daß die ICE 2 nciht mehr geflügelt werden und nur noch einteilig verkehren.
ja, das konnte ich heute (und auch schon gestern) beobachten.
Was ist da dran und wenn das stimmt, was ist die Begründung?
Weil das Kuppeln schlichtweg nicht mehr möglich ist. Die ICEs fahren derzeit größtenteils mit offener Bugklappe, weil die sich wohl irgendwann nicht mehr schließen ließ. Und mit geöffneter Bugklappe sammelt man dann irgendwann soviel Schnee und Eis, dass da nur noch ein kompakter Eisberg rund um die Kupplung zu finden ist.
Die Züge empfand ich heute als recht leer. Es bleiben viele Leute zu Hause. Trotz vereinzelter Regio-Kunden war mein nachmittäglicher IC, in dem man sonst kaum einen Platz bekommt, ausgesprochen leer.
--
Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
***
Der bahn.kommfort-Briefkasten. Auch vor Ihrer Haustür!
![[image]](http://www.abload.de/img/db_tonne_kleinluwx.jpg)
Ja, aus gutem Grund
Matze86, München, Freitag, 08.01.2010, 19:46 (vor 5997 Tagen) @ Holger_HAM
bearbeitet von Matze86, Freitag, 08.01.2010, 19:46
Ihr missachtet da noch was: Es mangelt offensichtlich an ICE 2-Garnituren!
Ja, aus gutem Grund
Holger_HAM, Hamm (Westfalen), Freitag, 08.01.2010, 19:48 (vor 5997 Tagen) @ Matze86
Hallo,
Ihr missachtet da noch was: Es mangelt offensichtlich an ICE 2-Garnituren!
da hast du natürlich recht. Zum Teil fuhren die Züge aber (zumindest gestern war das noch zu beobachten) knapp hintereinander.
--
Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
***
Der bahn.kommfort-Briefkasten. Auch vor Ihrer Haustür!
![[image]](http://www.abload.de/img/db_tonne_kleinluwx.jpg)
Ja, aus gutem Grund
geko, München, Freitag, 08.01.2010, 19:59 (vor 5997 Tagen) @ Holger_HAM
Doofe Frage, aber: Wieso werden die Bugklappen denn offen gelassen, so dass sich Schnee sammeln kann? Alle defekt?
Gekuppelt sammeln sie Eis, nach dem Entkuppeln...
Holger_HAM, Hamm (Westfalen), Freitag, 08.01.2010, 20:11 (vor 5997 Tagen) @ geko
Hallo,
Doofe Frage, aber: Wieso werden die Bugklappen denn offen gelassen, so dass sich Schnee sammeln kann? Alle defekt?
wenn zwei Züge gekuppelt fahren, bleiben die Klappen offen. Dann werden die Züge getrennt, die Klappenmechanik ist festgefroren und dann fährt man halt mit offener Klappe weiter. Zum vorhandenen Eis kommt dann noch mehr Eis.
--
Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
***
Der bahn.kommfort-Briefkasten. Auch vor Ihrer Haustür!
![[image]](http://www.abload.de/img/db_tonne_kleinluwx.jpg)
Gekuppelt sammeln sie Eis, nach dem Entkuppeln...
dennis k., Freitag, 08.01.2010, 20:42 (vor 5997 Tagen) @ Holger_HAM
Hallo,
Doofe Frage, aber: Wieso werden die Bugklappen denn offen gelassen, so dass sich Schnee sammeln kann? Alle defekt?
wenn zwei Züge gekuppelt fahren, bleiben die Klappen offen. Dann werden die Züge getrennt, die Klappenmechanik ist festgefroren und dann fährt man halt mit offener Klappe weiter. Zum vorhandenen Eis kommt dann noch mehr Eis.
Man müsste die Mechanik irgendwie Beheizen wie z.b die Weichen auch...muss ja nur reichen um knapp über dem Gefrier punkt zu bleiben^^
Gekuppelt sammeln sie Eis, nach dem Entkuppeln...
fabs, Braunschweig, Freitag, 08.01.2010, 21:02 (vor 5997 Tagen) @ dennis k.
Moin!
Haben die ICE-Schakus etwa keine Heizung?
Viele Grüße
fabs
--
Es gibt Dinge im Leben, die dich schnell aus der Bahn werfen können!
Zugbegleiter zum Beispiel...
Gekuppelt sammeln sie Eis, nach dem Entkuppeln...
Martin, Freitag, 08.01.2010, 22:13 (vor 5997 Tagen) @ fabs
Die Kupplungen natürlich schon. Die Bugklappen sind nicht beheizt. Den kompletten Bugraum eisfrei zu halten dürfte auch schwierig sein. Im gekuppelten Zustand landet massenweise Schnee und Eis darin, da müsste man schon massive Heizplatten über die gesamte Bugklappe anbringen.
Gekuppelt sammeln sie Eis, nach dem Entkuppeln...
Fabian318, Münster i. W., Samstag, 09.01.2010, 01:47 (vor 5997 Tagen) @ Martin
Aber dann können die Heizungen doch eigentlich nur unzureichend dimensioniert sein, wenn sie es -auch bei geöffneter, weil festgefrorener, Bugklappe- nicht schaffen, die Kupplung eisfrei zu halten?
Gekuppelt sammeln sie Eis, nach dem Entkuppeln...
Martin, Samstag, 09.01.2010, 10:51 (vor 5997 Tagen) @ Fabian318
Dazu sind die Heizungen ja auch nicht gebaut - im "Normalfall" ist die Bugklappe ja zu.
Gekuppelt sammeln sie Eis, nach dem Entkuppeln...
Fabian318, Münster i. W., Samstag, 09.01.2010, 11:00 (vor 5997 Tagen) @ Martin
Dazu sind die Heizungen ja auch nicht gebaut - im "Normalfall" ist die Bugklappe ja zu.
Trotzdem gibt es dann einen Konstruktionsfehler. Denn wenn die Bugklappe nicht beheizt ist, ist mit einem Vereisen (und somit Offenbleiben) zu rechnen und somit sollte die Schaku selbst das Eis abkönnen - oder die Bugklappe darf halt nicht festfrieren.
Danke!
Burkhard, Freitag, 08.01.2010, 21:12 (vor 5997 Tagen) @ Holger_HAM
wenn zwei Züge gekuppelt fahren, bleiben die Klappen offen. Dann werden die Züge getrennt, die Klappenmechanik ist festgefroren und dann fährt man halt mit offener Klappe weiter. Zum vorhandenen Eis kommt dann noch mehr Eis.
Na klar! Danke für die Erläuterung... seit Tagen frage ich mich, warum "die" so "doof" sind un mit offenen Klappen fahren, woraufhin dann ein Kuppeln überhaupt nicht mehr möglich ist - aber Deine Erläuterung ist natürlich richtig!
Da wird man sich für die Zukunft sicher was überlegen müssen...
"Verhüterli"?
Holger_HAM, Hamm (Westfalen), Freitag, 08.01.2010, 21:25 (vor 5997 Tagen) @ Burkhard
Hallo,
Da wird man sich für die Zukunft sicher was überlegen müssen...
vielleicht würde es helfen, wenn man einfach die "Verhüterli" überziehen würde, wie man sie z.B. beim 425 oder den Talenten nutzt.
--
Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
***
Der bahn.kommfort-Briefkasten. Auch vor Ihrer Haustür!
![[image]](http://www.abload.de/img/db_tonne_kleinluwx.jpg)
"Verhüterli"?
Burkhard, Freitag, 08.01.2010, 21:56 (vor 5997 Tagen) @ Holger_HAM
vielleicht würde es helfen, wenn man einfach die "Verhüterli" überziehen würde, wie man sie z.B. beim 425 oder den Talenten nutzt.
Ob man so einem nur festgebundenen Verhüterli eine Fahrt mit 300 km/h über die Neubaustrecke zumuten möchte/kann? Da habe ich jetzt einfach mal spontan Bedenken ;)
"Verhüterli"?
Fabian318, Münster i. W., Samstag, 09.01.2010, 01:48 (vor 5997 Tagen) @ Burkhard
Ob man so einem nur festgebundenen Verhüterli eine Fahrt mit 300 km/h über die Neubaustrecke zumuten möchte/kann? Da habe ich jetzt einfach mal spontan Bedenken ;)
Die sind ja nicht einfach nur festgebunden, sondern komplett umschließend mit einem Reißverschluss befestigt.
Ich hätte da eine andere Idee...
Jörg, Samstag, 09.01.2010, 02:13 (vor 5997 Tagen) @ Fabian318
...wie man zugefrorene Kupplungen schnell wieder auftauen kann.
Gefunden bei der Frankfurter Berufsfeuerwehr
Funktioniert dank raupenfahrwerk übrigens auch in Tiefbahnhöfen :-)
"Verhüterli"?
Burkhard, Samstag, 09.01.2010, 13:26 (vor 5997 Tagen) @ Fabian318
Die sind ja nicht einfach nur festgebunden, sondern komplett umschließend mit einem Reißverschluss befestigt.
Der Reißverschluss ist - meines Wissens - nur im geschlossenen Zustand zu. Im offenen Zustand sind diese nur festgezurrt.
Aber egal ob im offenen oder geschlossenen Zustand: Bei 300 km/h halte ich das für völlig ungeeignet, da kann man nicht draußen irgendwas am Fahrzeug mit Reißverschlüssen oder Spanngurten sichern.
"Verhüterli"?
ICE 79, Samstag, 09.01.2010, 13:43 (vor 5997 Tagen) @ Burkhard
Druckknöpfe oder Magnet-Verschluss?
"Verhüterli"?
Burkhard, Samstag, 09.01.2010, 14:09 (vor 5997 Tagen) @ ICE 79
Druckknöpfe oder Magnet-Verschluss?
Ist das jetzt ein Vorschlag oder eine Frage? :)
Also ich finde, dass außen an einem 300 km/Zug nichts mit solchen Sachen gehalten werden sollte.
Festschweißen dauert nur so lange ;)
"Verhüterli"?
Steffen, Samstag, 09.01.2010, 14:19 (vor 5997 Tagen) @ Burkhard
Die Idee mit dem Verhüterli finde ich prinzipiell zielführend. Man kann sich ja mal über eine HGV-Version Gedanken machen, bevor der nächste Winter wieder illegal die Gleise betritt (gefährlicher Eingriff in den Bahnverkehr).
Alternativ kann ich mir auch eine "Dummy-Kupplung" vorstellen, also irgendein "Objekt" aus einem leichten Material, das wie eine Kupplung drauf gesteckt wird und nur mechanisch kuppelt. Dann kann da auch nix vereisen.
--
![[image]](http://img.aachen-im-bild.de/brueckebelgien.jpg)
Dummy-Kupplung
Fabian318, Münster i. W., Samstag, 09.01.2010, 18:46 (vor 5997 Tagen) @ Steffen
Alternativ kann ich mir auch eine "Dummy-Kupplung" vorstellen, also irgendein "Objekt" aus einem leichten Material, das wie eine Kupplung drauf gesteckt wird und nur mechanisch kuppelt. Dann kann da auch nix vereisen.
So etwas gibt es in den Niederlanden bereits reichlich und auch die Nordwestbahn hat die Teile auf ihren LINT für das Niederrhein-Netz drauf:
http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?4,4607164,4607164#msg-4607164
(4. Foto von unten)
Allerdings steht zu befürchten, dass die Elektro-Kontakte nicht ausreichend geschützt sind.
Dummy-Kupplung
Burkhard, Samstag, 09.01.2010, 19:58 (vor 5996 Tagen) @ Fabian318
Allerdings steht zu befürchten, dass die Elektro-Kontakte nicht ausreichend geschützt sind.
Und auch da stellt sich die Frage der Schnellfahrstreckentauglichkeit...
Aber gibts beim ICE über Elektro-Kontakte? Geht das nicht über eine Lichtwellenleiter-Linse oder so?
Dummy-Kupplung
Steffen, Samstag, 09.01.2010, 20:15 (vor 5996 Tagen) @ Burkhard
Allerdings steht zu befürchten, dass die Elektro-Kontakte nicht ausreichend geschützt sind.
Und auch da stellt sich die Frage der Schnellfahrstreckentauglichkeit...
Genau, sowas in der Art stelle ich mir vor! Selbstverständlich HGV-tauglich, sprich eine Weiterentwicklung. Und die Kontakte schützend (z.B. mit "Verhüterli-Ansatz").
Aber gibts beim ICE über Elektro-Kontakte? Geht das nicht über eine Lichtwellenleiter-Linse oder so?
Soweit ich weiß, wird es beim ICE 1/2 per Lichtleiter übertragen, was sich aber nicht sehr bewährt hat und man beim ICE 3/T/TD wieder zum klassischen Kontakt über ging.
--
![[image]](http://img.aachen-im-bild.de/brueckebelgien.jpg)
Dummy-Kupplung
Fabian318, Münster i. W., Samstag, 09.01.2010, 22:56 (vor 5996 Tagen) @ Burkhard
Aber gibts beim ICE über Elektro-Kontakte? Geht das nicht über eine Lichtwellenleiter-Linse oder so?
Wurde ja schon beantwortet. Jedoch denke ich, dass auch die Lichtwellenleitersteckverbindungen nicht allzu sehr eingefroeren sein sollten ;-)
Intermat, Unikuppler oder SA3 ausprobieren!
Manitou, Sonntag, 10.01.2010, 00:59 (vor 5996 Tagen) @ Fabian318
Die SA3 ist "Sibierien-erprobt", für Intermat und Unikuppler soll es Klimakammerversuche gegeben haben.
Und die Elektrokontakte (Steuerleitung) durch WLAN oder andere Datenfunk-Techniken ersetzen (außer der eventuellen Durchschaltung der Zugsammelschiene).
Ja, aus gutem Grund
moonglum, Hagen, Freitag, 08.01.2010, 20:06 (vor 5997 Tagen) @ Holger_HAM
Und warum sind sie so leer?
Weil z.B. ALLE meine Kollegen die Bahn derzeit wg. der Unwägbarkeiten links liegen lassen. Primär Berlin Termine sind ein Riesenproblem in diesen Tagen.
Genau das habe ich ja gestern aus meinen Eindrücken aus dem Speisewagen zitiert und anderswo berichtet. Die Kunden interessieren sich nicht dafür, was doch noch geht oder nicht geht.
Es muss planbar sein, und wenn nicht, wer riskiert den seriösen Ruf seines Hauses, indem er zu spät zu Meetings kommt, wo es um viel Geld geht? So gut wie Niemand. Man bleibt daheim oder im Office oder fährt Auto und kalkuliert das Risiko selbst, wie meine Partnerin gestern und heute....
Die leeren Züge und die Meinung der Reisenden sollten der Bahn dringend zu denken geben... Und ja ich weiß, ich wiederhole mich:
Vor einigen Jahren waren gerade jetzt die Züge voll, ich erinnere mich an viele schneereiche Tage, als die Biolek-Gerichte in den Speisewagen erhältlich waren. Da war es rappelvoll in jenen Tagen, man aß und trank genüsslich, während draußen Eiseskälte und Schee von Hagen bis Dänemark lag. Gestern und heute waren die Restaurants fast leer, ebenso die Erste Klasse...
Ja, aus gutem Grund
Burkhard, Freitag, 08.01.2010, 21:14 (vor 5997 Tagen) @ moonglum
Da war es rappelvoll in jenen Tagen, man aß und trank genüsslich, während draußen Eiseskälte und Schee von Hagen bis Dänemark lag. Gestern und heute waren die Restaurants fast leer, ebenso die Erste Klasse...
Die Zeit unmittelbar nach den Weihnachtsferien gehört eigentlich immer schon zu den traditionell schwach nachgefragten Zeiträumen.
Nicht umsonst gibt es gerade da immer so Angebote wie Lidl- oder Tchibo-Tickets.
Und in vielen Firmen ist diese Woche noch sehr wenig los, deshalb auch sowieso die erste Klasse relativ leer. Nächste Woche wird sich das wieder ändern.
Ja, aus gutem Grund
moonglum, Hagen, Freitag, 08.01.2010, 21:18 (vor 5997 Tagen) @ Burkhard
Das ist eben erst einmal nur ein weiterer Grund, denn meine Firma MUSS schon wieder unterwegs sein, andere auch....
Aber da gebe ich Dir recht, voll wird es erst ab Montag. Da muss ich nach Berlin, Hagen ab 8:34 .............
und bei den ICE3?
Benjamin.Keller, Freitag, 08.01.2010, 20:16 (vor 5997 Tagen) @ Sören Heise
Was ist da dran und wenn das stimmt, was ist die Begründung?
Und wie ist das bei den ICE3 und ICE-Ts? Haben die weniger Probleme mit Schnee und Eis oder werden die weniger gekuppelt oder...?
Danke
und Grüße :-)
Ben
und bei den ICE3?
br 403, Ruhrpott, Freitag, 08.01.2010, 20:21 (vor 5997 Tagen) @ Benjamin.Keller
Also um 12h kam mir eine 110er mit dem ICE 3MF Tz 4680 "Würzburg" in KKOL entgegen -> KK.
und bei den ICE3?
Matze86, München, Freitag, 08.01.2010, 20:27 (vor 5997 Tagen) @ Benjamin.Keller
Was ist da dran und wenn das stimmt, was ist die Begründung?
Und wie ist das bei den ICE3 und ICE-Ts? Haben die weniger Probleme mit Schnee und Eis oder werden die weniger gekuppelt oder...?Danke
und Grüße :-)
Ben
Weniger Probleme als bei den ICE 2, kommt aber auch vor, dass getrennt gefahren wird.
und bei den ICE3?
Kai_ME, Null-zwo-elf, Freitag, 08.01.2010, 20:33 (vor 5997 Tagen) @ Benjamin.Keller
Die verkehren teilweise "heute leider einteilig"...
Der 921 war heute schon bei der Abfahrt in Essen rappelvoll, habe meinem alten Herren (ohne Reservierung, bis N ) zur Not das BordBistro empfohlen... :-(
--
I am older now, but still running against the wind...
und bei den ICE3?
ICE-T-Fan, Freitag, 08.01.2010, 20:41 (vor 5997 Tagen) @ Benjamin.Keller
Da auf den Linien 28, 50, 87 und 91 nicht geflügelt wird, abgesehen von Tagesrandzügen, ist das Kuppelproblem bei den ICE-T eigentlich kaum ein Thema.
Viel eher haben die Probleme mit der Antriebsleistung, dass da und dort bestimmte Tfz bestimmte Teilstrecken nicht befahren können und im Extremfall sogar extra verstärkt werden, um wenigstens auf 75% Antriebsleistung zu kommen.
Die ICE3 scheinen derzeit auch eher einzeln in der Gegend herum zu fahren, was aber auch daran liegt, dass bald Reset anfängt und die ICE3-Linien ohne Ersatzzüge auskommen müssen, dort also der temporäre Tfz-Verlust über Kürzungen der Doppeltraktionen gelöst wird.
und bei den ICE3?
MAPO81, Freitag, 08.01.2010, 22:36 (vor 5997 Tagen) @ ICE-T-Fan
Da auf den Linien 28, 50, 87 und 91 nicht geflügelt wird, abgesehen von Tagesrandzügen, ist das Kuppelproblem bei den ICE-T eigentlich kaum ein Thema.
Viel eher haben die Probleme mit der Antriebsleistung, dass da und dort bestimmte Tfz bestimmte Teilstrecken nicht befahren können und im Extremfall sogar extra verstärkt werden, um wenigstens auf 75% Antriebsleistung zu kommen.
Die ICE3 scheinen derzeit auch eher einzeln in der Gegend herum zu fahren, was aber auch daran liegt, dass bald Reset anfängt und die ICE3-Linien ohne Ersatzzüge auskommen müssen, dort also der temporäre Tfz-Verlust über Kürzungen der Doppeltraktionen gelöst wird.
Nicht nur! Das liegt v.a. auch daran, dass man mit einem ICE3 wunderbar einen Ersatzzug fahren kann.
Viele Grüße,
Martin
611 Megavoll
ICE 79, Samstag, 09.01.2010, 07:52 (vor 5997 Tagen) @ ICE-T-Fan
wie gut, dass ich im A-Wagen eine Sitzberechtigung am Ende 27-28-Wagen habe.
Kam mit dem ICE 125 und hatte ab "Lufthafen" einen sehr beengten Platz...
DB aktuell meldet
RhBDirk, Freitag, 08.01.2010, 22:35 (vor 5997 Tagen) @ Sören Heise
bearbeitet von RhBDirk, Freitag, 08.01.2010, 22:35
http://www.bahn.de/blitz/view/fernverkehr/uebersicht.shtml
Zu NRW - Berlin
Aus witterungsbedingten Gründen verkehren grundsätzlich bis einschl. 11.01.2010 alle ICE zwischen Berlin und Köln/Düsseldorf einteilig, d.h. mit halber Sitzplatzkapazität.
Dabei werden grundsätzlich die Wagen mit den Ordnungsnummern 21 - 28 eingesetzt (Zuglauf über Dortmund - Essen - Duisburg - Düsseldorf); die Wagen 31 - 38 (Zuglauf über Hagen - Wuppertal) entfallen grundsätzlich.
Reisende von/zur "Wupperstrecke" Hamm - Hagen - Wuppertal - Köln Hbf benutzen zwischen Hamm (Westf) und Köln Pendelzüge, d.h. von/nach Berlin ist in Hamm (Westf) ein Umstiegen erforderlich. Als Pendelzüge kommen ICE oder IC-Züge zum Einsatz.
Außer im Tagesrand wenden entfallen die Durchbindungen der ICE bis/nach Bonn Hbf.
Wieviele Pendelzüge benötigt man denn für den "Wupperpendel"?
Wäre es nicht möglich nahezu alle Züge als Doppeltraktion durch den Ruhrpott zu fahren? Denn ab Hamm nach Berlin dürfte es doch zu Kapazitätsengpässen kommen.
DB aktuell meldet
Burkhard, Freitag, 08.01.2010, 22:41 (vor 5997 Tagen) @ RhBDirk
Wieviele Pendelzüge benötigt man denn für den "Wupperpendel"?
4. Wenn man von vornherein davon ausgeht, dass Ersatzzüge Richtung Köln ohnehin wegen Anschlussaufnahme aus den verspäteten Ruhr-Zügen mindestens +20 ab Hamm starten reichen auch 3.
Wäre es nicht möglich nahezu alle Züge als Doppeltraktion durch den Ruhrpott zu fahren? Denn ab Hamm nach Berlin dürfte es doch zu Kapazitätsengpässen kommen.
Vermutlich wird es die geben, sofern nicht viele Menschen einfach zuhause bleiben. Allerdings liest man hier ja immer wieder, dass es einen relativ hohen Schadbestand ICE 2 gibt, insofern wird sich wohl alles darauf konzentrieren, überhaupt einen stabilen Verkehr auf der Linie aufrecht zu erhalten.
DB aktuell meldet
liebe70, Freitag, 08.01.2010, 23:46 (vor 5997 Tagen) @ Burkhard
Wieviele Pendelzüge benötigt man denn für den "Wupperpendel"?
4. Wenn man von vornherein davon ausgeht, dass Ersatzzüge Richtung Köln ohnehin wegen Anschlussaufnahme aus den verspäteten Ruhr-Zügen mindestens +20 ab Hamm starten reichen auch 3.
Sind es dann nicht eher mehr als 4? Der gestrige Ersatzpark vom 858 war der ankommende (und schon stark verspätete) Ersatzpark des 953, so daß der 858-Ersatz mit einer reichlichen Stunde Verspätung in Hamm abfuhr. Dieser wendete dann auf den 655-Ersatzpark, natürlich auch verspätet. Und so weiter.
Das Ersatzkonzept klappt nur, wenn man rigoros bei einer bestimmten Uhrzeit in Hamm abfährt und die Reisenden aus dem verspäteten ICE aus Berlin auf den Folgetakt verweist. Wenn ich auf Hinz und Kunz warte, wird das nie etwas. Außerdem würde ich die Ersatzzüge mit Kölner Zub-/Gastropersonal fahren, denn wenn der Ersatzpark auch noch auf das Zub warten muß...
Am Sonntag soll ich mit 650 nach Köln fahren. Mal sehen, wie die Leistung tatsächlich aussieht.
Wäre es nicht möglich nahezu alle Züge als Doppeltraktion durch den Ruhrpott zu fahren? Denn ab Hamm nach Berlin dürfte es doch zu Kapazitätsengpässen kommen.
Vermutlich wird es die geben, sofern nicht viele Menschen einfach zuhause bleiben. Allerdings liest man hier ja immer wieder, dass es einen relativ hohen Schadbestand ICE 2 gibt, ...
Die Gerüchteküche spricht von einer niedrigen mittleren zweistelligen Summe an fehlenden Einheiten.
Gruß, Ralf
Mein "Verständnis" ist auf Null. Diese Schweinebacken...
loco_mo, Plüschetage, Freitag, 08.01.2010, 22:56 (vor 5997 Tagen) @ RhBDirk
...langsam reicht mir dieser Konzern und ist mir geradezu peinlich.
"aus witterungsbedingten Gründen". So an Schmäh.
Was ist denn noch alles "witterungsbedingt"? Kaputte Klimaanlagen im Sommer, rutschige Schienen im Herbst, Nichtkuppeln im Winter?
Noch haben wir lächerliche 5 Grad Mnus und 10 cm Schnee. Das ist langjähriges europäisches Mittel. Wenn das Züge nicht aushalten, hat die wohl irgendwer nicht richtig spezifiziert und irgendwer anders nicht richtig konstruiert.
Na ja, selbst wenn das nun ein Problem wäre:
Nahe läge es ja bei "witterungsbedingten" Kuppelproblemen, sonst fällt mir nun gar nichts "witterungsbedingt Begründetes" ein, den Hauptlauf (Bln-Ruhr-Köl) als Doppelgarnitur zu fahren und den Krökeläst Wupper ab Hamm mit irgendeiner Ersatzgarnitur zu bestücken. Die Kilometerleistungen und Umlaufdauern für die ICE2 müssten ja nahezu gleich sein, da braucht es dann nicht mehr ICE2 als im Regelbetrieb (und, ok, eben irgendwelche Ersatz-IC auf den Nebenästen). Kuppeln müsste man nur "einmal im Leben" in einer warmen Werkshalle und gut is. Wo wäre das Problem?
Doch wohl nicht darin, dass es irgendwie zuwenig intakte ICE 2 gibt und der der Die Bahn halbe Leistungen gut zupasse kämen?
Es droht wohl ein ähnliches Debakel wie beim ICT, ICD, 611, 612, 430, 481 uswusf. Ich bin gespannt auf die wahren Hintergründe. Und sei es "nur", dass man mehr Züge verplant hat, als zur Verfügung stehen *können*, wenn alle Werkstattaufenthalte planmäßig durchgeführt werden.
Im Frühjahr, bei Windstille, 15 Grad und im Halbschatten werden weiter Züge fehlen. Wetten?
Mein "Verständnis" ist auf Null. Diese Schweinebacken...
moonglum, Hagen, Freitag, 08.01.2010, 23:04 (vor 5997 Tagen) @ loco_mo
bearbeitet von moonglum, Freitag, 08.01.2010, 23:04
Sei dir nicht so sicher - ich erinnere mich an schönes Frühsommerwetter 2009, als es hieß: ICE 502 fällt witterungsbedingt leider aus. Es gab nirgendwo ein Gewitter, und es war im ganzen Lande recht mild... ;=)))
DB aktuell war nur etwas langsam, ...
liebe70, Freitag, 08.01.2010, 23:29 (vor 5997 Tagen) @ RhBDirk
...denn alle, die eins und eins zusammenzählten, kamen schon vorher drauf.
Das nachfolgende Betriebskonzept wurde ja schon seit gestern gefahren, aber mehr schlecht als recht:
Reisende von/zur "Wupperstrecke" Hamm - Hagen - Wuppertal - Köln Hbf benutzen zwischen Hamm (Westf) und Köln Pendelzüge, d.h. von/nach Berlin ist in Hamm (Westf) ein Umstiegen erforderlich. Als Pendelzüge kommen ICE oder IC-Züge zum Einsatz.
Gruß, Ralf