ICE-Treff

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Hallo,

gestern war ich mit "ICE 79" unterwegs. Wir sind unter Anderem mit diesem "Frühlingszug" nach Erfurt gefahren (pünktlich):
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Ich finde es äußerst erstaunlich, dass ein Zug mit einem vollkommen vereisten Drehgestell fahren kann!

In Erfurt stand noch eine weitere Lok:
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Weiter ging es auf unserer 1. Klasse-Reise ab Erfurt mit einem Regionalzug. In dem wurden wir beim Betreten des 1. Klasse-Abteiles vom Zugbegleiter in charmantem Thüringisch freundlich begrüßt:
Sie wissen schon dass das die erste Klasse ist!!!!!!!

*kopfschüttel*

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In dem wurden wir beim Betreten des 1. Klasse-Abteiles vom Zugbegleiter in charmantem Thüringisch freundlich begrüßt:
Sie wissen schon dass das die erste Klasse ist!!!!!!!

Und zwar von einem anderen Fahrgast. ;-)

wir kamen uns vor wie im KiN-Pausenraum :-) Versteh' das ja, dass dort Personalräume fehlen, jedoch war die Begrüßung wirklich sehr charmant.

wir kamen uns vor wie im KiN-Pausenraum :-) Versteh' das ja, dass dort Personalräume fehlen, jedoch war die Begrüßung wirklich sehr charmant.

Das habe ich im NV des öfteren erlebt, daß ich als Erster-Klasse-Kunde als Störenfried betrachtet wurde, der sich erdreistet, in die Phalanx der DB-Mitarbeiter einzudringen. Oft genug wurde das 1.Klasse-Abteil als "ihr" Abteil betrachtet. Insoweit wunderte mich Euer Beitrag nicht wirklich, sondern bestätigt meine Erfahrungen.

Da ich seit August 2009 wieder ein 2.Klasse-Kunde bin, habe ich das Vergnügen nur noch gelegentlich bei "Upgrade-Fahrten" bis Ende Juli 2010.

heinz

wir kamen uns vor wie im KiN-Pausenraum :-) Versteh' das ja, dass dort Personalräume fehlen, jedoch war die Begrüßung wirklich sehr charmant.

Das habe ich im NV des öfteren erlebt, daß ich als Erster-Klasse-Kunde als Störenfried betrachtet wurde, der sich erdreistet, in die Phalanx der DB-Mitarbeiter einzudringen.

GENAU SO haben wir das auch erlebt.

Beruhinend, dann brauche ich das nicht persönlich zu nehmen :)

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Ich glaube das hat weniger mit "störend" zu tun als mit der Tatsache, dass viele Leute in der Tat die 1.Klasse nicht erkennen und es dann immer wieder zu Problemen mit der Fahrkarte bzw. Nachlösen kommt - mit Uneinsichtigkeit und Unterstellungen auf beiden Seiten.

Allerdings an dem Tonfall, da könnte man bei manchen Menschen durchaus arbeiten *g*

naja ich würde mich jetzt nicht als besonders dämlich und schäbig aussehend bezeichnen... Aber ist schon okay und natürlich auch gerechtfertigt wenn das Dienstabteil verteidigt wird.

Ich glaube das hat weniger mit "störend" zu tun als mit der Tatsache, dass viele Leute in der Tat die 1.Klasse nicht erkennen ...

Wie auch im NV. Im 423 unterscheiden sich erste und zweite Klasse nur dadurch, dass in der 1. Klasse Holzarmlehnen angebracht wurden.

Ich glaube das hat weniger mit "störend" zu tun als mit der Tatsache, dass viele Leute in der Tat die 1.Klasse nicht erkennen ...

Wie auch im NV. Im 423 unterscheiden sich erste und zweite Klasse nur dadurch, dass in der 1. Klasse Holzarmlehnen angebracht wurden.

Und eine Türe gibt es, wo "1. Klasse" drauf stehen müsste ;)
(das machts freilich nicht viel hochwertiger *fg*)

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Hallo!

Ich finde es äußerst erstaunlich, dass ein Zug mit einem vollkommen vereisten Drehgestell fahren kann!

Wenn bei uns 'mal richtig schneit (was in den letzten Jahren leider viel zu selten vorkommt), schauen bei uns alle Züge so aus. (Auch die ICEs 660/661!) :-)

m b g,
Anoj

Hallo!

Ich finde es äußerst erstaunlich, dass ein Zug mit einem vollkommen vereisten Drehgestell fahren kann!

Wenn bei uns 'mal richtig schneit (was in den letzten Jahren leider viel zu selten vorkommt), schauen bei uns alle Züge so aus. (Auch die ICEs 660/661!) :-)

Falsch. Die ICEs über den Arlberg schauen dann garnicht mehr aus, weil ihnen nämlich eine Lok vorgespannt wird (i.d.R. 1x44)... die ÖBB haben Angst, dass es den deutschen Schönwetterantifahrgasttriebwagen bei zu viel Schnee aus den Gleisen hebt.

*SCNR*

Ich finde es äußerst erstaunlich, dass ein Zug mit einem vollkommen vereisten Drehgestell fahren kann!

Wenn bei uns 'mal richtig schneit (was in den letzten Jahren leider viel zu selten vorkommt), schauen bei uns alle Züge so aus. (Auch die ICEs 660/661!) :-)

Falsch. Die ICEs über den Arlberg schauen dann garnicht mehr aus, weil ihnen nämlich eine Lok vorgespannt wird (i.d.R. 1x44)

Planmässig im Fahrgastbetrieb? *staun*
Das wäre dann die einzige Strecke, bei denen ICE planm. abgeschleppt werden.
(bei TGV in die Skigebiete der Alpen ist das wohl Usus)

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Ich finde es äußerst erstaunlich, dass ein Zug mit einem vollkommen vereisten Drehgestell fahren kann!

Wenn bei uns 'mal richtig schneit (was in den letzten Jahren leider viel zu selten vorkommt), schauen bei uns alle Züge so aus. (Auch die ICEs 660/661!) :-)

Falsch. Die ICEs über den Arlberg schauen dann garnicht mehr aus, weil ihnen nämlich eine Lok vorgespannt wird (i.d.R. 1x44)

Planmässig im Fahrgastbetrieb? *staun*
Das wäre dann die einzige Strecke, bei denen ICE planm. abgeschleppt werden.
(bei TGV in die Skigebiete der Alpen ist das wohl Usus)

Ob man da von "planmäßig" sprechen kann, ist fraglich, ich würde sagen eher nein. Aber wenn die Schneemengen eben zu groß sind, ist man mit einem Vorspann eben auf der sicheren Seite. Allerdings machen die Züge da auch immer ordentlich Verspätung, denn die Lok muss ja erst mit einer Scharfenbergkupplung ausgerüstet werden, und die wird wohl das ganze Jahr über in irgendeinem Schuppen herumliegen, man braucht sie ja sonst nicht.

Wie die betriebliche Handhabung ist, würde mich interessieren. Entweder der ICE ist auch noch aufgebügelt und "schiebt" mit oder die Lok alleine zieht den ganzen ICE.

Hat jemand ein Bild davon? Das würde mich echt interessieren ;-)

Hat jemand ein Bild davon? Das würde mich echt interessieren ;-)

Hi,

ja, es gibt schon Bilder davon, irgendwo in den Tiefen des EBFÖ. Ich werde mich mal ans Suchen machen, kann aber für nichts garantieren...

Ob man da von "planmäßig" sprechen kann, ist fraglich, ich würde sagen eher nein. Aber wenn die Schneemengen eben zu groß sind, ist man mit einem Vorspann eben auf der sicheren Seite. Allerdings machen die Züge da auch immer ordentlich Verspätung, denn die Lok muss ja erst mit einer Scharfenbergkupplung ausgerüstet werden, und die wird wohl das ganze Jahr über in irgendeinem Schuppen herumliegen, man braucht sie ja sonst nicht.

Wie die betriebliche Handhabung ist, würde mich interessieren. Entweder der ICE ist auch noch aufgebügelt und "schiebt" mit oder die Lok alleine zieht den ganzen ICE.

Die Notkupplung sollte in jedem ICE vorhanden sein. Wichtig ist hierbei, dass diese möglichst nur auf Zug belastet werden sollte (es fehlen halt die Puffer, die Druckbelastungen verkraften). Insofern sollte von der Lok möglichst auch der gesamte Zug mit Luft gebremst werden und nicht nur elektrisch.

Hallo!

Falsch. Die ICEs über den Arlberg schauen dann garnicht mehr aus, weil ihnen nämlich eine Lok vorgespannt wird (i.d.R. 1x44)... die ÖBB haben Angst, dass es den deutschen Schönwetterantifahrgasttriebwagen bei zu viel Schnee aus den Gleisen hebt.

Auch das kommt in letzter Zeit sehr selten vor! Die ICEs haben im Sommer größere Probleme über den Arlberg, da sie laut ÖBB-Tfzf auf dieser steilen Strecke schnell heiß laufen. Das ist ein Grund, warum ich froh bin, dass sich die ÖBB für den RJ und gegen einen ICE (-ähnlichen Zug) entschieden haben.

m b g,
Anoj

Das ist ein Grund, warum ich froh bin, dass sich die ÖBB für den RJ und gegen einen ICE (-ähnlichen Zug) entschieden haben.

Der railjet ist bautechnisch ein ICE-ähnlicher Zug:
ICE 2 = Lok + 6 Mittelwagen + Steuerwagen
RJ = Lok + 6 Mittelwagen + Steuerwagen
Einziger Unterschied: die Lok des ICE 2 ist formoptimiert.

Die Argumente für den railjet sind:

1. vor einem railjet kann man noch eine Lok vorspannen
2. einen railjet kann man mit noch einer Lok nachschieben
3. auch ohne Vorspann/Nachschub hat ein railjet mehr spezifische Leistung als ein ICE 2 oder ICE-T

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

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Das ist ein Grund, warum ich froh bin, dass sich die ÖBB für den RJ und gegen einen ICE (-ähnlichen Zug) entschieden haben.

Der railjet ist bautechnisch ein ICE-ähnlicher Zug:
ICE 2 = Lok + 6 Mittelwagen + Steuerwagen
RJ = Lok + 6 Mittelwagen + Steuerwagen
Einziger Unterschied: die Lok des ICE 2 ist formoptimiert.

Die Argumente für den railjet sind:

1. vor einem railjet kann man noch eine Lok vorspannen
2. einen railjet kann man mit noch einer Lok nachschieben
3. auch ohne Vorspann/Nachschub hat ein railjet mehr spezifische Leistung als ein ICE 2 oder ICE-T

gruß,

Oscar (NL).

Heißt das, wir als DB-Kunden waren ICE-Versuchskarnickel von Siemens, bis endlich ein ordentlicher Zug (u.a. "Sibirientauglich") gebaut werden konnte?

heinz

Hallo!

Heißt das, wir als DB-Kunden waren ICE-Versuchskarnickel von Siemens, bis endlich ein ordentlicher Zug (u.a. "Sibirientauglich") gebaut werden konnte?

Meiner Meinung nach: Nein! Die ICE haben gegenüber dem RJ (viele) andere Vorteile. Ich denke, jede Bahn sollte Züge bestellen, die für die klimatischen Bedingungen in ihrem Einsatzland die besten sind. ...und in Österreich braucht man Züge, die ohne Probleme über den Arlberg und andere Strecken im Gebirge kommen.

m b g,
Anoj

Wenn du mit "ICE79" unterwegs bist, musst du dich nicht über solche Äußerungen wundern ;-)
Aber noch besser ist es, wenn man die Milchschnitte-Tickets für seinen Hund verwendet und so einen Bewacher für das eigene 1.Klasse Abeteil hat.

Wenn du mit "ICE79" unterwegs bist, musst du dich nicht über solche Äußerungen wundern ;-)

Warum?

Die Äußerung war beim Betreten des Abteils, die Fahrscheinkontrolle war erst viel später! Mit dem Mitfahrergutschein hat das also nichts zu tun.
Im übrigen wurde ich von allen anderen DB-Mitarbeiter (ICE-Zub, Lounge) normal behandelt (so wie man als Kunde - egal welcher Klasse und bei welchem Unternehmen - behandelt werden möchte).

Ach ja - ich vergas noch zu berichten, dass ein Bistro geschlossen werden musste, weil Wasser von der decke getropft ist (wurde aber vom Zugpersonal kundenfreundlich gelöst).

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Im übrigen wurde ich von allen anderen DB-Mitarbeiter (ICE-Zub, Lounge) normal behandelt (so wie man als Kunde - egal welcher Klasse und bei welchem Unternehmen - behandelt werden möchte).

Das kann ich bei meinen Fahrten auch bestätigen.

Ach ja - ich vergas noch zu berichten, dass ein Bistro geschlossen werden musste, weil Wasser von der decke getropft ist (wurde aber vom Zugpersonal kundenfreundlich gelöst).

In welchem IC(E) war das denn?

Post

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Sie wissen schon dass das die erste Klasse ist!!!!!!!

'Da wollen wir doch mal kucken, ob wir auch die richtige Fahrkarte fuer diesen Platz haben'...

so wurde ich mal irgendwo in Thueringen begruesst. Ehrlich gesagt faellt es mir gerade dort immer besonders auf, dass Kunden in der ersten Klasse ganz offensichtlich unerwuenscht sind. Wenn man dann doch nen Kapuzenpulli und eine bei der Wanderung durch den Schnee verdreckte Hose traegt, sowie mit einer Flasche Bier in der Hand den Zug betritt... ist es besonders lustig. Da benehme ich mich doch gleich noch viel zweitklassiger, weil es so lustig ist :)

ich werfe Popkorn in die Luft! Wann machen wir den Thüringen-Test bei DB-Regio?

ich werfe Popkorn in die Luft! Wann machen wir den Thüringen-Test bei DB-Regio?

*lach* na, 'wir' wollen den Zug aber schoen sauber hinterlassen, wenn wir fahren :)

Heute war es auf dem Weg nach Blankenstein leider langweilig... kein Bier, aber auch kein Zugbegleiter :( Und der Lofuehrer wusste meinen Kapuzenpulli beim Fahrtrichtungswechsel nicht zu wuerdigen :(

ich wollte den Zug nicht "dreckig" machen. Nur mal den "Gastfreundschafts-Check-Up" dort machen, es scheint dort ja Defizite zu geben.

ich wollte den Zug nicht "dreckig" machen.

Das war mir klar! es war nur eine Prognose, was gesagt werden koennte, wenn Du Popcorn isst :)

''und die leeren Flaschen nehmen wir auch mit''

Sie wissen schon dass das die erste Klasse ist!!!!!!!

'Da wollen wir doch mal kucken, ob wir auch die richtige Fahrkarte fuer diesen Platz haben'...

so wurde ich mal irgendwo in Thueringen begruesst. Ehrlich gesagt faellt es mir gerade dort immer besonders auf, dass Kunden in der ersten Klasse ganz offensichtlich unerwuenscht sind. Wenn man dann doch nen Kapuzenpulli und eine bei der Wanderung durch den Schnee verdreckte Hose traegt, sowie mit einer Flasche Bier in der Hand den Zug betritt... ist es besonders lustig. Da benehme ich mich doch gleich noch viel zweitklassiger, weil es so lustig ist :)

mir ging es mal so, bei der Fahrkarten Kontrolle in einer RB in Bayern, bevor der Zub zur Fahrkartenkontrolle vorbeischaute wurde bereits das breite grinsen aufgesetzt (der dachte wohl, juhuu Schwarzfahrer) und als der dann die Fahrkarte genauer anschaute (war ein gewonnenes Ebay Ticket für Hin- u. Rückfahrt 1. Klasse) verging ihm das grinsen und er zog ohne weiteren Kommentar ab.

Wenn es auch noch Jugendliche sind, die in der 1. Klasse reisen, wird es besonders unfreundlich. Ich erinnere mich an eine Fahrt in einer RB in Bayern als 15-Jähriger. Beim Richtungswechsel kam der Tf durch die 1. Klasse. Als er uns erblickte fragte er direkt: "In der wievielten Schulklasse seid ihr?". Auf die erstaunte Antwort erwiderte er auf das 1.Klasse-Symbol zeigend: "Und da könnt ihr immer noch nicht lesen?" Die vorgezeigte Fahrkarte (Tagesticket M Fern F) studierte er sehr lange und rauschte sodann wortlos davon.

(...) Die vorgezeigte Fahrkarte (Tagesticket M Fern F) studierte er sehr lang und rauschte sodann wortlos davon.

Das war dann ein 1.Kl.-Ticket? ;)
Wird ja nur versteuert... ;P

Die Steuern zahlt mein Vater, er sagt allerdings mittlerweile auch bei Freifahrten, dass wir 2. Klasse fahren sollen, da doch ein großer Unterschied bei den letztendlichen Kosten bestehe. Kann es sein, dass dieser Unterschied 2007 noch nicht bestanden hat?
Wenn ich mich richtig erinnere war es ihm damals noch egal....

Die Steuern zahlt mein Vater,

Darauf wollt ich hinaus *g*

er sagt allerdings mittlerweile auch bei Freifahrten, dass wir 2. Klasse fahren sollen, da doch ein großer Unterschied bei den letztendlichen Kosten bestehe.

Hehe :)

Kann es sein, dass dieser Unterschied 2007 noch nicht bestanden hat?

Soweit ich weiß, war das schon seit Einführung so.

Wenn ich mich richtig erinnere war es ihm damals noch egal....

Vielleicht hat er es bis dahin noch geduldet :D

Wahrscheinlich war er sich bis dahin des Unterschieds gar nicht bewusst. Wir haben da gerade erst begonnen, die Freifahrten aktiv zu nutzen.
Apropos: Kennst du den Betrag um den die 1. Klasse bei den Steuern teurer ist? Ich habe gerade keine Möglichkeit meinen Vater zu fragen. So viel kann es ja nicht sein, wenn er nächstes mal darauf besteht, dass ich 2. Klasse nehme, kann ich ihm den Aufpreis geben und den Komfort genießen :)

39,95 Euro in der zweiten Klasse und 63,90 Euro in der ersten Klasse. Das ist der geldwerte Vorteil, der entsprechend versteuert werden muss. Allerdings sind 40 Euro pro Monat nicht steuerpflichtig, so dass man bei einmaliger Abholung des 2. Klasse-Tagestickets keinerlei Steuern zahlen muss.

http://www.gdba.de/mitgliederservice/mitarbeiterfahrten/sachbezugswerte_2009.pdf

Na, das ist ja doch recht ordentlich, vor allem bei mehreren Kindern...

Tja, Ihr muesst euch daran gewoehnen, dass es im Winter (manchmal) auch Schnee gibt. Wie bei uns halt :))

Da fahren die Zuege auch ohne Probleme.

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http://parovoz.com/gallery/RU78/20091230_236949.jpg
Was sind das für Stromabnehmer? Was sind die Vorteile gegenüber den sonst verwendeten Modellen?

Die anderen russischen Loks scheinen "normale", also solche wie auch in Westeuropa verwendete Stromabnehmer zu haben.

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http://parovoz.com/gallery/RU78/20091230_236949.jpg
Was sind das für Stromabnehmer? Was sind die Vorteile gegenüber den sonst verwendeten Modellen?

Das sind die Stromabnehmer fuer hoehere Geschwindigkeiten (ab 160 km/h). Z.B. fuer TchS200 Lok. Die gleichen SA wurden auch beim ER-200 verwendet.

Die anderen russischen Loks scheinen "normale", also solche wie auch in Westeuropa verwendete Stromabnehmer zu haben.

Die fahren auch nicht schneller als 160 km/h :)

http://de.euronews.net/2010/01/05/zug-in-der-mongolei-vom-schnee-begraben/

!

In der Schweiz wurde in diesem Winter (Mitte Dezember?) oberhalb von Andermatt ein Zug der (ex-)Furka-Oberalp-Bahn von einer Lawine erfasst. Die Lok stand noch auf dem Gleis, die drei Wagen sind ein paar Meter den Hang hinunter gerutscht. Die 5 Insassen haben zum Glück nichts abbekommen.

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eines Passagiers gibt's hier

Servus,

dem Schnee nach sind wir vielleicht noch nicht so weit. Dem Wissen nach waren wir es aber schon. In Halle- Ammendorf hat man gewußt, wie man Fahrzeuge für solche Fälle zu gestalten hat (in Ammendorf wurden mal Weitstreckenwagen für die SZD gebaut). Aber der Waggonbau wurde halt dichtgemacht.
Brauchen "wir" nicht, "wir" wissen ja alles viiiiel besser.
Warten wir mal ab. Hoffentlich haben genügend viele erfahrene Leute von ehemals WB Ammendorf woanders Einstieg gefunden.
Falls nicht, schlagen wir uns eben weiter mit "Winterproblemen" herum, die eigentlich gar keine Probleme sein sollten...

Viele Grüße aus Ansbach
Frank

--
"Die Ferne ist ein schöner Ort,
doch wenn ich da bin, ist sie fort.
Die Ferne ist wo ich nicht bin,
ich geh und geh und komm nicht hin."

(Silly, mit der leider viel zu früh verstorbenen Tamara Danz)

Servus,

dem Schnee nach sind wir vielleicht noch nicht so weit. Dem Wissen nach waren wir es aber schon. In Halle- Ammendorf hat man gewußt, wie man Fahrzeuge für solche Fälle zu gestalten hat (in Ammendorf wurden mal Weitstreckenwagen für die SZD gebaut). Aber der Waggonbau wurde halt dichtgemacht.
Brauchen "wir" nicht, "wir" wissen ja alles viiiiel besser.
Warten wir mal ab. Hoffentlich haben genügend viele erfahrene Leute von ehemals WB Ammendorf woanders Einstieg gefunden.
Falls nicht, schlagen wir uns eben weiter mit "Winterproblemen" herum, die eigentlich gar keine Probleme sein sollten...

Viele Grüße aus Ansbach
Frank

Tja, da wurde viel Wissen und Erfahrung den Lokus runtergespült. Ich wünschte, viele hätten den Einstieg gefunden, bin aber eher skeptisch. Also: "The same procedure as every year,Rüdiger."

heinz

welchen Sch... Siemens zusammenbaut und dann ICE-Klone, die sogar bei wahrhaft sibirischen Temperaturen zu funktionieren scheinen...

heinz

Das Bahnhofsgebäude von Gomel ist schon sehr beeindruckend!

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