Fast-Unfall in NL! (Allgemeines Forum)
Steffen, Montag, 21.07.2008, 11:19 (vor 6534 Tagen)
Gerade lese ich, dass in NL gestern fast zwei Züge kolidiert sind. Das eine war, sofern die Angaben in der Zeitung korrekt sind, die Euregiobahn nach Aachen, der andere Zug lässt sich nicht eindeutig erkennen, ich vermute aber das war Veolia von Kerkrade nach Maastricht. Demnach wäre es auf dem eingleisigen Abschnitt zwischen Landgraaf und Heerlen passiert.
Nun möchte ich nicht jeden (beinahe-)Unfall hier erwähnen. Aber hier bekomme ich schon wieder ein schlechtes Gefühl, in NL mit der Eisenbahn zu fahren, da ja desöfteren Züge da fahren, wo bzw. wann sie da eigentlich nicht fahren sollten (um es mal vorsichtig auszudrücken).
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Fast-Unfall in NL!
ICE11, Aachen, Montag, 21.07.2008, 12:22 (vor 6534 Tagen) @ Steffen
bearbeitet von ICE11, Montag, 21.07.2008, 12:25
Hier dazu eine niederländische Quelle: Klick
Demnach hat der Zug der Veolia am Sonntag, kurz nach zwanzig Uhr, trotz rotem Signal den Bahnsteig in Landgraaf (auf dem Bild am mittleren Gleis sichtbar) in Richtung Heerlen verlassen, und ist nach Eingriff der Fahrdienstleitung 20 Meter vor der Einfädelung auf das Streckengleis Herzogenrath-Heerlen (im Bild rechts, Weiche ist nicht mehr sichtbar), welches durch die aus Heerlen kommende Euregiobahn besetzt war, zum Stehen gekommen. Die Strecke wurde anschließend bis Dienstschluß gesperrt, die Euregiobahn konnte die Fahrt Richtung Aachen nach kurzem Halt fortsetzen. Es wird davon ausgegangen, dass die ATB defekt war, allerdings wird der Vorfall derzeit noch untersucht.
Veolia Lokführer am roten Signal vorbeigefahren
Oscar (NL), Eindhoven (NL), Montag, 21.07.2008, 12:48 (vor 6534 Tagen) @ ICE11
Demnach hat der Zug der Veolia am Sonntag, kurz nach zwanzig Uhr, trotz rotem Signal den Bahnsteig in Landgraaf (auf dem Bild am mittleren Gleis sichtbar) in Richtung Heerlen verlassen, und ist nach Eingriff der Fahrdienstleitung 20 Meter vor der Einfädelung auf das Streckengleis Herzogenrath-Heerlen (im Bild rechts, Weiche ist nicht mehr sichtbar), welches durch die aus Heerlen kommende Euregiobahn besetzt war, zum Stehen gekommen. Die Strecke wurde anschließend bis Dienstschluß gesperrt, die Euregiobahn konnte die Fahrt Richtung Aachen nach kurzem Halt fortsetzen. Es wird davon ausgegangen, dass die ATB defekt war, allerdings wird der Vorfall derzeit noch untersucht.
Der Veolia Lokführer sollte ein rotes Signal ignoriert haben. Sowieso sollte die RB Kerkrade-Maastricht 20:09 in Landgraaf sein; die Euregiobahn sei 20:28 in Heerlen abgefahren. Normalerweise sollte es auf dem eingleisigen Abschnitt Heerlen-Landgraaf keinen Konflikt geben. Kann nur heißen, dass die Veolia Schienenbanane mit +20 in Landgraaf angekommen war (erwarte nicht, dass der Baby Talent +40 hatte).
Übrigens gibt es bei uns die Vermutung, dass vor allem die Privat-Lokführer rote Signale überdurchscnittlich ignorieren. Vor allem auf eingleisigen Abschnitten sei dieser Vorgang "unzulässig". Dies gilt auch für den Cargo-Bereich.
Da darf man froh sein, dass es auf der Betuweroute nur ERTMS Level 2 gibt. Wenn der Lukfürer dort die Befehle nicht folgt, erfolgt sofort Zwangsbremsung, auch bei Tempo unter 40.
gruß,
Oscar (NL).
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Veolia Lokführer am roten Signal vorbeigefahren
Steffen, Montag, 21.07.2008, 13:38 (vor 6534 Tagen) @ Oscar (NL)
Der Veolia Lokführer sollte ein rotes Signal ignoriert haben.
Übrigens gibt es bei uns die Vermutung, dass vor allem die Privat-Lokführer rote Signale überdurchscnittlich ignorieren. Vor allem auf eingleisigen Abschnitten sei dieser Vorgang "unzulässig". Dies gilt auch für den Cargo-Bereich.
Ignoriert heisst, dass er absichtlich bei Rot gefahren ist obwohl ihm bewusst war, dass er nicht hätte fahren dürfen. Meinst Du das?
Sowieso sollte die RB Kerkrade-Maastricht 20:09 in Landgraaf sein; die Euregiobahn sei 20:28 in Heerlen abgefahren. Normalerweise sollte es auf dem eingleisigen Abschnitt Heerlen-Landgraaf keinen Konflikt geben. Kann nur heißen, dass die Veolia Schienenbanane mit +20 in Landgraaf angekommen war (erwarte nicht, dass der Baby Talent +40 hatte).
Weder noch. Ich vermute, die Euregiobahn war der Zug aus Heimbach(Eifel), der um 19:28 in Heerlen ankommt und dann wahrscheinlich als Leerfahrt zurück fährt. Wenn der dann ca. 19:55 in Heerlen Richtung Aachen losfährt, passt das zeitlich.
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Veolia Lokführer am roten Signal vorbeigefahren
Oscar (NL), Eindhoven (NL), Dienstag, 22.07.2008, 07:39 (vor 6533 Tagen) @ Steffen
Ignoriert heisst, dass er absichtlich bei Rot gefahren ist obwohl ihm bewusst war, dass er nicht hätte fahren dürfen. Meinst Du das?
Ach so, der muß das haltzeigende Signal also überschaut haben...?
Weder noch. Ich vermute, die Euregiobahn war der Zug aus Heimbach(Eifel), der um 19:28 in Heerlen ankommt und dann wahrscheinlich als Leerfahrt zurück fährt. Wenn der dann ca. 19:55 in Heerlen Richtung Aachen losfährt, passt das zeitlich.
Direktzüge nach Heimbach???
gruß,
Oscar (NL), der sich in einem alten Fahrplan einen D-Zug Amsterdam-Bad Harzburg erinnert, bespannt mit V 200.
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Veolia Lokführer am roten Signal vorbeigefahren
Steffen, Dienstag, 22.07.2008, 09:12 (vor 6533 Tagen) @ Oscar (NL)
Ignoriert heisst, dass er absichtlich bei Rot gefahren ist obwohl ihm bewusst war, dass er nicht hätte fahren dürfen. Meinst Du das?
Ach so, der muß das haltzeigende Signal also überschaut haben...?
Fast: "übersehen" ;)
Direktzüge nach Heimbach???
Ja. Damit Deine Landsleute bequem in den Nationalpark Eifel kommen.
Im Sommer (April bis Oktober) gibt es zwei Züge aus dem Raum Aachen nach Heimbach: Der eine fährt ab Alsdorf-Annapark, der andere ab Heerlen. Gefahren wird mit Fahrzeugen der Euregiobahn (2 x Babytalent), man darf sich also auf über 2 Stunden Holzklasse freuen :)
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Veolia Lokführer am roten Signal vorbeigefahren
ICE11, Aachen, Dienstag, 22.07.2008, 11:04 (vor 6533 Tagen) @ Steffen
Lieber zwei Stunden Baby-Talent als zwei Stunden Rurtalbahn-Regiosprinter! ;-)
Veolia Lokführer am roten Signal vorbeigefahren
Steffen, Dienstag, 22.07.2008, 11:12 (vor 6533 Tagen) @ ICE11
Lieber zwei Stunden Baby-Talent als zwei Stunden Rurtalbahn-Regiosprinter! ;-)
Ich fahr lieber mit der Rurtalibahn ;)
Allerdings hat man auch da nach 50 Minuten genug, sitzmässig :-D
Sollte ich mal mit dem Direktzug Heimbach-Heerlen/Alsdorf von der Eifel nach Aachen fahren, steige ich immer in Düren in einen richtigen Zug (Sitze zum Sitzen, Toilette), mit dem ich sogar - sofern pünktlich - viel schneller am Ziel bin :)
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5000. Eintrag des Forums! (nft)
Oscar (NL), Eindhoven (NL), Mittwoch, 23.07.2008, 08:16 (vor 6532 Tagen) @ Steffen
no further text.
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Veolia Lokführer am roten Signal vorbeigefahren
ICE11, Aachen, Montag, 21.07.2008, 13:40 (vor 6534 Tagen) @ Oscar (NL)
bearbeitet von ICE11, Montag, 21.07.2008, 13:41
Der Veolia Lokführer sollte ein rotes Signal ignoriert haben. Sowieso sollte die RB Kerkrade-Maastricht 20:09 in Landgraaf sein; die Euregiobahn sei 20:28 in Heerlen abgefahren. Normalerweise sollte es auf dem eingleisigen Abschnitt Heerlen-Landgraaf keinen Konflikt geben. Kann nur heißen, dass die Veolia Schienenbanane mit +20 in Landgraaf angekommen war (erwarte nicht, dass der Baby Talent +40 hatte).
Bei der Euregiobahn handelte es sich um RB8947 Heerlen ab 20:06 -> Aachen Hbf. an 20:36 (Landgraaf 20:10), die Rückleistung der RB8942 aus Heimbach (fährt nur sonntags vom 15.6. bis 3.10.).
Fast-Unfall in NL!
br 403, Ruhrpott, Montag, 21.07.2008, 12:23 (vor 6534 Tagen) @ Steffen
Nun möchte ich nicht jeden (beinahe-)Unfall hier erwähnen. Aber hier bekomme ich schon wieder ein schlechtes Gefühl, in NL mit der Eisenbahn zu fahren, da ja desöfteren Züge da fahren, wo bzw. wann sie da eigentlich nicht fahren sollten (um es mal vorsichtig auszudrücken).
Haha. Das wurde mir wärend meines Praktikums auch erzählt. Also ich würde nicht so gerne in NL in die Bahn steigen....
Fast-Unfall in NL! - Ergänzung
ICE11, Aachen, Montag, 21.07.2008, 12:28 (vor 6534 Tagen) @ br 403
Wenn man den Kommentaren unter dem niederl. Artikel glauben darf, gab es vor zwei Wochen an der selben Stelle - ebenfalls mit einem Zug der Veolia in Richtung Heerlen - einen ähnlichen Vorfall, allerdings hat da die ATB funktioniert, und einen Zusammenstoß mit einem aus Heerlen kommenden Güterzug verhindert.
Fast-Unfall in NL! - Ergänzung
Steffen, Montag, 21.07.2008, 12:31 (vor 6534 Tagen) @ ICE11
Muss ich daraus schliessen, dass die Lokführer von Veolia blind sind? So viele rote Signale übersieht man doch normalerweise nicht :-
Immerhin befährt Veolia bzw. dieses Personal nur eine(?) Strecke (Kerkrade-Heerlen-Maastricht).
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Fast-Unfall in NL! - Ergänzung
ICE11, Aachen, Montag, 21.07.2008, 12:43 (vor 6534 Tagen) @ Steffen
Muss ich daraus schliessen, dass die Lokführer von Veolia blind sind? So viele rote Signale übersieht man doch normalerweise nicht :-
Immerhin befährt Veolia bzw. dieses Personal nur eine(?) Strecke (Kerkrade-Heerlen-Maastricht).
Ja, die fahren in Zuid-Limburg nur diese Strecke. Vor einiger Zeit gab es ja in Sittard einen ähnlichen Vorfall mit zwei Intercitys, von denen einer ebenfalls über ein rotes Signal gefahren war. Ich denke, das Problem hält mit der niederländischen Sicherheitstechnik zusammen, die (wie bekannt) unter 40 km/h das Überfahren eines roten Signals zulässt.
das Problem der Privatbahnlokführer
Oscar (NL), Eindhoven (NL), Montag, 21.07.2008, 12:58 (vor 6534 Tagen) @ ICE11
Immerhin befährt Veolia bzw. dieses Personal nur eine(?) Strecke (Kerkrade-Heerlen-Maastricht).
Hallo! Wie wäre es mit
1. Nijmegen-Venlo-Roermond (mit Diesel-GTW)?
2. das Cargo-Unternehmen Veolia Transport?
Ich denke, das Problem hält mit der niederländischen Sicherheitstechnik zusammen, die (wie bekannt) unter 40 km/h das Überfahren eines roten Signals zulässt.
Wir erinnern uns auch die ERS Diesellok (Class 66), die sich vor 2 Jahren bei Arnhem frontal in eine RB gebohrt hatte. Angeblich sollten es vor allem die Lokführer der Privatbahnen sein, die haltzeigende Signale ignorieren. Das wird jetzt untersucht.
gruß,
Oscar (NL).
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