Tariffrage: Warum kein "+City" bei diesem SPAR0029? (& Rechtsfrage?)

Bin (mit Aufenthalt) von Berlin nach Ostfriesland & zurück gefahren.
Buchte jeweils einen SPAR0029 mit BC25-Rabatt. In Ostfriesland wird "+City" nicht angeboten und in B benötige ich es nicht;
trotzdem: Warum ist auf einem Fahrschein Berlin+City und bei dem anderen nur Berlin?

In Berlin-Südkreuz begann die Hinfahrt im ICE und endete (pünktlich) mit RE im Norden. In Norden begann die Rückfahrt mit IC und endete (pünktlich) in Berlin mit RE.
SPAR0029 müssen IC/ICE enthalten und IC/ICE-Karten mit BC25 enthalten "+City", sofern erhältlich.
Warum also nicht in B bei dieser Fahrt ab Ostfriesland mit InterCity bis Bremen, dann Metronom bis Hamburg & IRE bis Berlin?

Auf dieser Strecke wird mysteriöser Weise auch niemals ein SPAR19AKTION angeboten.
Habe deshalb auch "nur" einen travelzoo-Code erworben.
(Zweite Frage:) Kann man diesen Code doch umtauschen, da beim Kauf dann ein Irrtum vorlag, wenn das "Kontingent" von Beginn an Null ist? Man kaufte ja die "Katze im Sack", da erst danach die Kontingentierung verraten wird.
Ist es eigentlich schon eine Täuschung wenn ein Irrtum nicht absichlich sondern (grob) fahrlässig herbeigeführt wird?

Bin (mit Aufenthalt) von Berlin nach Ostfriesland & zurück gefahren.
Buchte jeweils einen SPAR0029 mit BC25-Rabatt. In Ostfriesland wird "+City" nicht angeboten und in B benötige ich es nicht;

Ostfriesland ist nunmal kein Cityticket-Gebiet. Kenne die Stadt "Ostfriesland" ja auch gar nicht.

In Berlin-Südkreuz begann die Hinfahrt im ICE und endete (pünktlich) mit RE im Norden. In Norden begann die Rückfahrt mit IC und endete (pünktlich) in Berlin mit RE.
SPAR0029 müssen IC/ICE enthalten und IC/ICE-Karten mit BC25 enthalten "+City", sofern erhältlich.

Bei der Hinfahrt war dank des ICE ja FV dabei...

Warum also nicht in B bei dieser Fahrt ab Ostfriesland mit InterCity bis Bremen, dann Metronom bis Hamburg & IRE bis Berlin?

...aber da der IC zwischen Norddeich/Emden und Bremen als NV fährt könnte es daran liegen. Denn auch danach wird ja nur noch NV genutzt.

Auf dieser Strecke wird mysteriöser Weise auch niemals ein SPAR19AKTION angeboten.
Habe deshalb auch "nur" einen travelzoo-Code erworben.

In welchen Gesetz steht, das es Sparpreis Aktion auf JEDER Relation geben muss?

Wenn die Bahn schon bei 29€ zu teuer ist, lasst es doch einfach...

Ist es eigentlich schon eine Täuschung wenn ein Irrtum nicht absichlich sondern (grob) fahrlässig herbeigeführt wird?

Dann erstatte doch bitte ne Anzeige wegen Betrug...

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(Zweite Frage:) Kann man diesen Code doch umtauschen, da beim Kauf dann ein Irrtum vorlag, wenn das "Kontingent" von Beginn an Null ist? Man kaufte ja die "Katze im Sack", da erst danach die Kontingentierung verraten wird.
Ist es eigentlich schon eine Täuschung wenn ein Irrtum nicht absichlich sondern (grob) fahrlässig herbeigeführt wird?

Wie immer gilt: Der Rechtsweg steht Dir offen. Empfehle in diesem Fall auch die Erstattung einer Anzeige und die Beauftragung eines Rechtsanwalts Deines Vertrauens. Zu glauben, in einem Internetforum rechtssichere Auskünfte zu erhalten, halte ich für bedenklich.

Noch ist die "Katze nicht aus dem Sack".

...Zu glauben, in einem Internetforum rechtssichere Auskünfte zu erhalten, halte ich für bedenklich.

Dem Stimme ich voll & ganz zu.
Aber Ansichten zu diskutieren ist doch hier genau richtig, oder.

(Zweite Frage:) Kann man diesen Code doch umtauschen, da beim Kauf dann ein Irrtum vorlag, wenn das "Kontingent" von Beginn an Null ist? Man kaufte ja die "Katze im Sack", da erst danach die Kontingentierung verraten wird.
Ist es eigentlich schon eine Täuschung wenn ein Irrtum nicht absichlich sondern (grob) fahrlässig herbeigeführt wird?

Grob fahrlässig wohl von dir. So wie ich herauslese, hast du am nordfriesischen Ende stets einen RE im Reiseverlauf. Die Travelzoo-Fahrkarten gelten aber nur Fernverkehr.

"nach Verfügbarkeit erhältlich" hieß es beim Angebot. Das ist wie beim ALDI morgens um 8: Das Aktionsangebot muss in einer gewissen Grundverfügbarkeit vorliegen, also z.B. nicht nur 3 PCs. Das "Aktionsangebot" Bahnfahrkarte lag aber in ausreichender Grundverfügbarkeit vor, nur eben nicht zu deinen Wunschkonditionen.

Ansonsten teile ich die Meinung des Desiro-Zeugens: https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?002,8263755,8263963

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Gegen Großraum-Zwang im Fernverkehr!
Für zumindest drei Abteile je Wagenklasse!

Auf dieser Strecke wird mysteriöser Weise auch niemals ein SPAR19AKTION angeboten.

Gibt es ja auch nur bei reinen Fernverkehrsverbindungen.

... In Ostfriesland wird "+City" nicht angeboten ...

Ostfriesland ist nunmal kein Cityticket-Gebiet....

Hab ich doch selbst geschrieben, es geht um Berlin, da gibt es zum gr. Teil +City. z. Bsp. Spandau & Wannsee nein, Hbf & Südkreuz ja

Kenne ... "Ostfriesland" ... gar nicht.

Ist zwar kleiner als das Ruhrgebiet oder das Land Berlin hat richtig viele Windräder! Sollte man mal kennen lernen.

... In Norden begann die Rückfahrt mit IC ...

Bei der Hinfahrt war dank des ICE ja FV dabei...

Bei der Rückfahrt ja dank des IC ja auch, sonst wäre der SPAR0029 nicht buchbar gewesen.

...aber da der IC zwischen Norddeich/Emden und Bremen als NV fährt könnte es daran liegen. Denn auch danach wird ja nur noch NV genutzt.

Genau auch meine Vermutung. Dieser gemeinsame IC/RE "verwirrt" das System.

In welchen Gesetz steht, das es Sparpreis Aktion auf JEDER Relation geben muss?

Das seht nirgendwo. Aber es sollte irgendwo, leicht erkennbar stehen, welche Relationen definitiv ausgeschlossen sind.
Wurde ja früher so gehandhabt. z. Bsp. ohne CNL oder Sprinter nur mit Zuschlag

Wenn die Bahn ... [nicht wettbewerbsfähig] ist, lasst es doch einfach...

Wie wir es seit diesem Jahr auf der Relation DD-B machen.

Ist es ... eine Täuschung wenn ein Irrtum ... fahrlässig herbeigeführt wird?

Dann erstatte doch bitte ne Anzeige wegen Betrug...

Wollte das mal zur Diskussion stellen. Aber da wird ja sofort Betrug vermutet.

Dem Stimme ich voll & ganz zu.
Aber Ansichten zu diskutieren ist doch hier genau richtig, oder.

Aber was bringt das? Du wirst hier von verschiedenen Hobby-Juristen ganz unterschiedliche Ansichten bekommen, und am Ende hat man nett diskutiert und ist nicht schlauer als vorher.

...wie ich herauslese, hast du am nordfriesischen Ende stets einen RE im Reiseverlauf...

Eben nicht. In Ostfriesland (nicht Nordfiesland) schwangt alle 2 Stunden der tolle neue Doppelstock-IC durch die Landschaft. & zwischen EMD Hbf und EMD-Außenh gibt es die günstigste FV-Fahrkarte zum Flexpreis der Bahn

...muss in einer gewissen Grundverfügbarkeit vorliegen... also Eben! Und die muß größer als null sein

Das "Aktionsangebot" Bahnfahrkarte lag aber in ausreichender Grundverfügbarkeit vor ...

Das werden wir wohl erst ab Mo sehen.
Können aber heute schon diskutieren.

Auf dieser Strecke wird mysteriöser Weise auch niemals ein SPAR19AKTION angeboten.

Gibt es ja auch nur bei reinen Fernverkehrsverbindungen.

Und die gibt es zwischen Leer(Ostfriesland) und Berlin zahlreich, auch in Randlagen. Ruhig mal schaun.

Auf dieser Strecke wird mysteriöser Weise auch niemals ein SPAR19AKTION angeboten.

Gibt es ja auch nur bei reinen Fernverkehrsverbindungen.

Und die gibt es zwischen Leer(Ostfriesland) und Berlin zahlreich, auch in Randlagen. Ruhig mal schaun.

Ja, du hast aber was von Metronom und dann IRE nach Berlin geschrieben. Wenn das anders gemeint war, habe ich dich falsch verstanden.

... am Ende hat man nett diskutiert ...

Das ist doch schön.

... Und [man] ist nicht schlauer als vorher.

Doch man hat andere Ansichten erfahren, dazu sind Diskussion da.

Bin mit InterCity von Norden nach Bremen gefahren und nach einem geplanten Aufenthalt ebendort habe ich die Fahrt nach Berlin mit zwei Zügen der "Produktklasse C" beendet.
Daher konnte ich einen SPAR29 buchen.
Hätte ich zwischen HB und B auch nur IC/ICE gebucht, sollte evtl. auch ein AKTIONsSPAR19 buchbar sein. Aber die Verfügbarkeit war bisher immer null.
Bei beiden Sparpreisen sollte ich mit BC25 in B die Option +City geben.

Bei beiden Sparpreisen sollte ich mit BC25 in B die Option +City geben.

Das kommt auch immer ganz auf den genauen Zielbahnhof der Fahrkarte an.

Bei beiden Sparpreisen sollte ich mit BC25 in B die Option +City geben.

Das kommt auch immer ganz auf den genauen Zielbahnhof der Fahrkarte an.

Genau. Bei einem Zielbahnhof im Tarifgebiet Berlin B sollte Citymobil als Option angeboten werden; bei einem Zielbahnhof in Berlin A logischerweise nicht.

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Weg mit dem 4744!

Für Norddeich wurde mir die Cityoption angeboten

? Du wirst hier von verschiedenen Hobby-Juristen ganz unterschiedliche Ansichten bekommen,

Oh, Du wirst auch von verschiedenen Profi-Juristen ganz unterschiedliche Ansichten bekommen, ansonsten wären die Richter ja völlig arbeitslos, wenn alles immer klar und eindeutig wäre. ;-)

Offensichtlich hattest du für die Fahrt nach Ostfriesland einen regulären Sparpreis, wie du schon schreibst. Der beinhaltet auch +City.

Ich frage mich aber ein bisschen, was für ein Ticket du auf dem Rückweg genau hattest. Der IRE Berlin - Hamburg ist eigentlich gar nicht als NV-Nachlauf in Sparpreistickets nutzbar siehe hier, gleichzeitig kann man an den Sondertarif für den IRE auch keinen NV-Vorlauf dranbuchen.
Mir bleibt ein wenig schleierhaft, wie du für den IRE einen SPAR0029 ab Norden bekommen haben willst...

Offensichtlich hattest du für die Fahrt nach Ostfriesland einen regulären Sparpreis, wie du schon schreibst. Der beinhaltet auch +City.

Ich frage mich aber ein bisschen, was für ein Ticket du auf dem Rückweg genau hattest. Der IRE Berlin - Hamburg ist eigentlich gar nicht als NV-Nachlauf in Sparpreistickets nutzbar siehe hier, gleichzeitig kann man an den Sondertarif für den IRE auch keinen NV-Vorlauf dranbuchen.
Mir bleibt ein wenig schleierhaft, wie du für den IRE einen SPAR0029 ab Norden bekommen haben willst...

Der IRE ist als NV im Sparpreis Vor- oder Nachlauf durchaus nutzbar.

1.) Die Fahrt von Norden bis Berlin Hbf kann man online gaaanz einfach buchen: Mittels erweiterter Verkehrsmittelauseahlfunktion.
Ab Norden bis Bremen Hbf nur IC/ICE und von HB-Hbf bis Berlin Hbf nur RE.
Dann kann man einen Fahrschein erstellen, wie ich in mir am Automaten gekauft habe.
Auf dem Fahrschein steht nix von Metronom oder IRE, sondern nur der IC und BremenHbf*NV.
Damit kann man Metronom und IRE benutzen.
Obwohl Ziel dieses IC-Fahrscheins mit BC25-Rabatt Berlin Hbf ist, gibt es kein +City!
Warum?

2.) Die Antwort auf das Warum von 1.) begründet meine Vermutung, das es mgl.weise auf meiner Wunschrelation, die durchgängig auch ohne NV gefahren werden kann, das Verfugbarkeitskontingent von Beginn gleich Null ist. Das wäre mind. unschön und was noch ...?

Das kommt auch immer ganz auf den genauen Zielbahnhof der Fahrkarte an.

Wie beschriebrn B-Hbf

Für Norddeich wurde mir die Cityoption angeboten

Start war Norden.

Genau. Bei einem Zielbahnhof im Tarifgebiet Berlin B sollte Citymobil als Option angeboten werden; bei einem Zielbahnhof in Berlin A logischerweise nicht.

Es ist genau umgekehrt. Steht auch so in den Beförderungsbedingungen.
Berlin Hbf liegt in Tarifzone A und war auf allen meiner Fahrkarten mit BC25 immer +City.
Nur eben bei jener sehr ausführlich beschriebenen Fahrt nicht.

Offensichtlich hattest du für die Fahrt nach Ostfriesland einen regulären Sparpreis, wie du schon schreibst. Der beinhaltet auch +City.

Sollte er, hatte er aber nicht. Sic.

Der IRE Berlin - Hamburg ist eigentlich gar nicht als NV-Nachlauf in Sparpreistickets nutzbar

Doch. Er gilt normaler NV-Tarif oder das QdL-Ticket oder das WoEnd-Tichet und zusätzlich auch der Sondertarif, der nicht rabattierbar oder kombinierbar ist.

... gleichzeitig kann man an den Sondertarif für den IRE auch keinen NV-Vorlauf dranbuchen.

Den Sondertarif nutzte ich ja auch nicht sondern das normale (*NV) bis B-Hbf.

.. schleierhaft, wie du für den IRE einen SPAR0029 ab Norden bekommen haben willst..

Das geht über erweiterte Verkehrsmittelauswahl und Zwischenstop.
Einfach probieren

Offensichtlich hattest du für die Fahrt nach Ostfriesland einen regulären Sparpreis, wie du schon schreibst. Der beinhaltet auch +City.

Ich frage mich aber ein bisschen, was für ein Ticket du auf dem Rückweg genau hattest. Der IRE Berlin - Hamburg ist eigentlich gar nicht als NV-Nachlauf in Sparpreistickets nutzbar siehe hier, gleichzeitig kann man an den Sondertarif für den IRE auch keinen NV-Vorlauf dranbuchen.
Mir bleibt ein wenig schleierhaft, wie du für den IRE einen SPAR0029 ab Norden bekommen haben willst...

Der IRE ist als NV im Sparpreis Vor- oder Nachlauf durchaus nutzbar.

Okay, dann ist die Angabe auf der verlinkten Website aber mindestens unpräzise...

Das kommt auch immer ganz auf den genauen Zielbahnhof der Fahrkarte an.

Wie beschriebrn B-Hbf

Sehr seltsam. Normalerweise gibt es doch so etwas gar nicht: Bei Fahrten in den Tarifbereich Berlin A steht doch eigentlich immer nur "Berlin" bzw. "Berlin+City" auf der Fahrkarte. Nur bei Fahrten in den Tarifbereich Berlin B ist ein bestimmter Zielbahnhof auf der Fahrkarte genannt, zum Beispiel "Berlin-Spindlersfeld". In diesem Falle gibt es dann auch keine City-Option.

Für Norddeich wurde mir die Cityoption angeboten

aber nicht im Rahmen einer Fahrkarte mit einziger FV-Nutzung der IC von Bremen nach Norddeich? -.-

(Zweite Frage:) Kann man diesen Code doch umtauschen, da beim Kauf dann ein Irrtum vorlag, wenn das "Kontingent" von Beginn an Null ist? Man kaufte ja die "Katze im Sack", da erst danach die Kontingentierung verraten wird.
Ist es eigentlich schon eine Täuschung wenn ein Irrtum nicht absichlich sondern (grob) fahrlässig herbeigeführt wird?

Grob fahrlässig wohl von dir.

eben, eine Täuschung oder Irrtum liegt von Seiten der DB nicht vor.

So wie ich herauslese, hast du am ostfriesischen Ende stets einen RE im Reiseverlauf...

Eben nicht. In Ostfriesland schwangt alle 2 Stunden der tolle neue Doppelstock-IC durch die Landschaft.

..wo Dein Sitznachbar mit einer reinen NV-Fahrkarte fahren kann seit dem Inkrafttreten der Takt- und Tarifintegration von 2011

Das Travelzoo DB-Ticket ist hier also nicht einsetzbar.

...muss in einer gewissen Grundverfügbarkeit vorliegen... also Eben! Und die muss größer als null sein

hier wurde die Nutzung in den Bedingungen jedoch komplett ausgeschlossen.

Das Kontingent insgesamt ist sogar noch erhöht worden! ;)

Das "Aktionsangebot" Bahnfahrkarte lag aber in ausreichender Grundverfügbarkeit vor ...

Das werden wir wohl erst ab Mo sehen.

ab Mittwochnachmittag.. ;)

https://www.bahn.de/p/view/angebot/aktionsangebote/travelzoo.shtml

Tariffrage: Warum kein "+City" bei diesem SPAR0029?

wende Dich diesbezüglich an die DB, Tarifabteilung bzw. VDV

Bin (mit Aufenthalt) von Berlin nach Ostfriesland & zurück gefahren.
Buchte jeweils einen SPAR0029 mit BC25-Rabatt. In Ostfriesland wird "+City" nicht angeboten und in B benötige ich es nicht;
trotzdem: Warum ist auf einem Fahrschein Berlin+City und bei dem anderen nur Berlin?

vielleicht hängts ja mit dem IC zusammen.. wie ja schon erwähnt.

Auf dieser Strecke wird mysteriöser Weise auch niemals ein SPAR19AKTION angeboten.

finde für jeden werktäglichen Dienstag im Sept & Okt 10 Uhr die Sparpreis Aktion Tickets auf der Relation, Berlin - Norddeich Mole, BahnCard50 Sparpreis eh

die entsprechenden Aussagen im anderen Posting nehme ich damit natürlich zurück.. ;) :D