In Schweden hat man den Fahrschein in der Hand. (Allgemeines Forum)

Blaschke, Samstag, 17.06.2017, 14:50 (vor 3216 Tagen)

Hallöchen allerseits.

Die Beitragsüberschrift kann man diesmal wörtlich nehmen. Nebenan diskutieren wir wieder leidenschaftlich über die Lounge und vor allem dem Datenschutzwahn. In Schweden ist man da schon weiter und geht mit der Zeit.

Da hält man dem Schaffner die Hand hin. In der steckt ein Chip und da sind die Daten für die Bahnfahrt drauf. Genial!

Ich verlinke mal zu einer Quelle aus Bayern, aus München, das wird dann auch xxx überzeugen.


http://www.br.de/nachrichten/chip-unter-haut-zugticket-schweden-cyborg-rfid-100.html

Gefällt mir. Sollte hier auch eingeführt werden. Und nicht nur bei der Bahn, sonderm im gesamten Leben. Ein Chip für ALLES. Brauche ich kein Portemonnaie mit hunderten Karten mehr mitnehmen. Kann mir also auch nicht mehr geklaut werden. Verlieren geht auch nicht. Und überfallen braucht mich auch niemand mehr.

Und Datenschutzbedenken habe ich auch nicht. Gegen personalisierte Werbung habe ich nichts. Ganz im Gegenteil. Sorgen würde mir nur eines machen: wenn die Krankenkasse Zugriff auf meine Kassenbons vom Mäcches oder vom Getränkemarkt bekommt. Die fällige Beitragserhöhung toppt jede Flexpreisanpassung der DB ... Aber dafür bekäme ich das Anti-Raucher-Seminar mangels Raucherei gratis

Schöne Grüße von

jörg

In Deutschland ein Ding der Unmöglichkeit

VT_601, Samstag, 17.06.2017, 14:57 (vor 3216 Tagen) @ Blaschke

die meisten Deutschen würden kotzen weil sie ja ihre ach so wertvollen Persönlichkeitsrechte in Sachen Datenschutz verletzt sehen würden.

Deutschland ist ein Land der Querulanten, Berufsdemonstranten und Blockierer wichtiger Projekte. Egal ob es Verkehrs- oder sonstige Projekte sind.

In Deutschland ein Ding der Unmöglichkeit

ICETreffErfurt, Eisenach, Samstag, 17.06.2017, 15:18 (vor 3216 Tagen) @ VT_601

Wenigstens ein Volk auf der Welt, dass nicht jede Neuerung stoisch und ohne Diskussion hin nimmt. ;)

Wobei ich mir so ein Ding nicht in den Körper setzen lassen würde. Dann lieber als Chipkarte oder als Umhänger. Aber in meinem Körper möchte ich so etwas nicht haben.

In Deutschland ein Ding der Unmöglichkeit

J-C, In meiner Welt, Samstag, 17.06.2017, 15:27 (vor 3216 Tagen) @ ICETreffErfurt

Ja eh, ich finde, man sollte wenigstens darüber nachdenken, was die Vor- und Nachteile solcher Innovationen ist. Wenn man alles neue einfach ohne darüber groß nachzudenken, einfach umsetzt, kommt man womöglich auch nicht in die richtige Richtung.

Ich fände eine Chipkarte ja ganz ok. Hauptsache, möglichst viele Karten, da Redundanz in dem Falle entsprechend Sicherheit schafft.

Außerdem möchte ich auch in Zukunft bar zahlen können.

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Was offen bleibt, wie ausgereift ist die Idee

Quasar, Samstag, 17.06.2017, 15:39 (vor 3216 Tagen) @ ICETreffErfurt
bearbeitet von Quasar, Samstag, 17.06.2017, 15:41

Wenigstens ein Volk auf der Welt, dass nicht jede Neuerung stoisch und ohne Diskussion hin nimmt. ;)

Wobei ich mir so ein Ding nicht in den Körper setzen lassen würde. Dann lieber als Chipkarte oder als Umhänger. Aber in meinem Körper möchte ich so etwas nicht haben.

So lange die Entscheidung dazu frei bleibt, stimme ich zu. Einzig theoretischer Vorteil, den ich sehe: Verlust (Diebstahl oder Verlieren) könnte auf 0 reduziert werden.

Was in der ganzen Diskussion offen bleibt, wie ausgereift ist diese Technologie. Die Frage der Verträglichkeit und mögliches Entfernen. Von daher sehe ich noch viele Fragen offen, die unbeantwortet sind und geklärt werden müssen.

Das hat wenig mit den von VT_601 iN Frage gestellten übertriebenem Datenschutz/Persönlichkeitsrechten zu tun. Solches radikalaffines Denken ist für die Diskussion nicht förderlich.

In Deutschland ein Ding der Unmöglichkeit

VT_601, Samstag, 17.06.2017, 15:41 (vor 3216 Tagen) @ ICETreffErfurt

Wenigstens ein Volk auf der Welt, dass nicht jede Neuerung stoisch und ohne Diskussion hin nimmt. ;)

Aber dafür ein Volk welches die Verantwortung dafür trägt das die Realisierung wichtiger (Verkehrs-) Projekte 20-40 Jahre dauert. Das ist eine tolle Leistung. Diesen hirnrissigen Ignoranten wünsche ich eine tägliche LKW Lawine direkt an der Haustür vorbei.


Wobei ich mir so ein Ding nicht in den Körper setzen lassen würde. Dann lieber als Chipkarte oder als Umhänger. Aber in meinem Körper möchte ich so etwas nicht haben.

Ob im Körper oder nicht ist ja auch nicht das primäre Thema. Wenn die Leute sich so ein Chip um den Hals wickeln würden hätten sie die gleichen dämlichen Befürchtungen was das Thema Datenschutz betrifft.

Im Geiste gibt es einfach Länder die sehr viel innovativer sind wie es unser Land voller Querulanten ist.

Im Körper, das IST das Thema

Quasar, Samstag, 17.06.2017, 15:45 (vor 3216 Tagen) @ VT_601

Ob im Körper oder nicht ist ja auch nicht das primäre Thema. Wenn die Leute sich so ein Chip um den Hals wickeln würden hätten sie die gleichen dämlichen Befürchtungen was das Thema Datenschutz betrifft.

Und ob es das primäre Thema ist - auch wenn es für Einzelne eine Art Quantensprung darstellt. Es ist ein Unterschied ob Karte wie auch immer oder unter der Haut.
Es ist ein Eingriff, dessen Folgen so nicht geklärt oder kommuniziert sind. Auf einen solchen Eingriff reagiert schlußendlich jeder anders.

Aus gutem Grund!

J-C, In meiner Welt, Samstag, 17.06.2017, 16:04 (vor 3216 Tagen) @ VT_601
bearbeitet von J-C, Samstag, 17.06.2017, 16:09

Wenigstens ein Volk auf der Welt, dass nicht jede Neuerung stoisch und ohne Diskussion hin nimmt. ;)


Aber dafür ein Volk welches die Verantwortung dafür trägt das die Realisierung wichtiger (Verkehrs-) Projekte 20-40 Jahre dauert. Das ist eine tolle Leistung. Diesen hirnrissigen Ignoranten wünsche ich eine tägliche LKW Lawine direkt an der Haustür vorbei.

Kannst nach China umziehen, wunder dich dann aber nicht, wenn man dir eine Autobahn übers Haus klatscht. Oder um's Haus. Oder einfach gleich dein Haus plattplaniert.


Wobei ich mir so ein Ding nicht in den Körper setzen lassen würde. Dann lieber als Chipkarte oder als Umhänger. Aber in meinem Körper möchte ich so etwas nicht haben.


Ob im Körper oder nicht ist ja auch nicht das primäre Thema. Wenn die Leute sich so ein Chip um den Hals wickeln würden hätten sie die gleichen dämlichen Befürchtungen was das Thema Datenschutz betrifft.

Ja irgendwie schon, ein Chip muss nicht phyisch in körperlicher Nähe sein, du kannst ihn bei deinem Urlaub auch sonstwo gelassen haben. Ein Chip hingegen ist immer und überall bei dir und wenn Leute wie du so innovationsgierig sind, wird man nicht davor scheuen, alles auf einer Hand zu haben, sodass die NSA dank dieser freiwilligen Selbstüberwachung die Daten frei Haus kriegt.

Oder sonst wer. Kann auch ein 500 Kilo wiegender Typ sein, dessen Hauptnahrungsmittel Chips, Cola und Kaffee heißen und dem es grad urlangweilig ist, er aber einen Computer hat und nebenbei gestohlene Kreditkartendaten verkauft. Meinetwegen.

Dann läuft die Party und am Ende hat niemand es gesagt.

Und genau deswegen habe ich das gesagt.

Im Geiste gibt es einfach Länder die sehr viel innovativer sind wie es unser Land voller Querulanten ist.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

+1

ICE11, Aachen, Sonntag, 18.06.2017, 12:46 (vor 3215 Tagen) @ ICETreffErfurt

Wenigstens ein Volk auf der Welt, dass nicht jede Neuerung stoisch und ohne Diskussion hin nimmt. ;)

In Deutschland ein Ding der Unmöglichkeit

Colaholiker, Frankfurt / Hildesheim, Montag, 19.06.2017, 08:54 (vor 3215 Tagen) @ ICETreffErfurt

Wenigstens ein Volk auf der Welt, dass nicht jede Neuerung stoisch und ohne Diskussion hin nimmt. ;)

Auch wenn so manches sinnvolle Projekt schon totdiskutiert wurde, stimme ich Dir bei dieser Sache vollumfänglich zu.

Wobei ich mir so ein Ding nicht in den Körper setzen lassen würde. Dann lieber als Chipkarte oder als Umhänger. Aber in meinem Körper möchte ich so etwas nicht haben.

In meinen Körper wird nichts hineingesetzt. Wer meint, er müsse sich mir mit so einer dicken Nadel nähern, um sie mir in den Körper zu rammen, kriegt von mir eine noch dickere Faust ins Gesicht gerammt. Hat schon seinen Grund, daß ich mit 3 Jahren Hausverbot beim Kinderarzt bekommen habe, als ich die halbe Praxis verwüstet habe, weil man mir blut abnehmen wollte. :o)

Ungenadelte Grüße,
der Colaholiker

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Lel.

J-C, In meiner Welt, Samstag, 17.06.2017, 15:24 (vor 3216 Tagen) @ VT_601

Leute wie du machen der NSA ziemlich viel Freude, die geben ihre Daten freiwillig weiter, lassen sich Bewegungsprofile erstellen, am Ende weiß die NSA alles über dich, obwohl du nur irgendwo deine Hand drauf gelegt hast :P

So eine Fahrkarte in der Hand ist doch nur der Anfang, dann kommt der Perso, der Führerschein, der Bankomat ja eh...

Stell dir vor, all die Daten gelangen irgendwann mal meinetwegen auch in die falschen Hände, dann hast du richtig viel Spaß ;-)

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Lel.

Destear, Berlin, Samstag, 17.06.2017, 15:29 (vor 3216 Tagen) @ J-C

Leute wie du machen der NSA ziemlich viel Freude, die geben ihre Daten freiwillig weiter, lassen sich Bewegungsprofile erstellen, am Ende weiß die NSA alles über dich, obwohl du nur irgendwo deine Hand drauf gelegt hast :P

So eine Fahrkarte in der Hand ist doch nur der Anfang, dann kommt der Perso, der Führerschein, der Bankomat ja eh...

Stell dir vor, all die Daten gelangen irgendwann mal meinetwegen auch in die falschen Hände, dann hast du richtig viel Spaß ;-)

Ja, das ist alles richtig. Es stellt sich doch aber die Frage, wie man mit dem berechtigten Anliegen effektiven Datenschutzes richtig umgeht. Die technischen Möglichkeiten sind - das sieht man ja - da und bieten für viele Lebensbereiche vereinfachende Lösungen. Das aus Gründen des Datenschutzes ganz stark auszubremsen halte ich auch für falsch. Ich glaube, wir Menschen haben noch nicht den richtigen Mittelweg gefunden, um damit umzugehen. Und - für die heutige Zeit - so radikale Ideen wie Chipimplantate provozieren radikale Schutzreaktionen.

hach je ...

Blaschke, Samstag, 17.06.2017, 15:45 (vor 3216 Tagen) @ J-C

Tach.

Leute wie du machen der NSA ziemlich viel Freude, die geben ihre Daten freiwillig weiter, lassen sich Bewegungsprofile erstellen, am Ende weiß die NSA alles über dich, obwohl du nur irgendwo deine Hand drauf gelegt hast.


Und dann?

So eine Fahrkarte in der Hand ist doch nur der Anfang, dann kommt der Perso, der Führerschein

Richtig. Schrieb ich ja. Einer für alle(s).

der Bankomat ja eh...

Bargeld ist oldschool und gehört abgeschafft. Was da an Kosten gespart werden kann. Und niemand überfällt Geldboten und Läden oder sprengt Bankautomaten in die Luft.

Stell dir vor, all die Daten gelangen irgendwann mal meinetwegen auch in die falschen Hände

Die übliche Paranoia. Und wenn die DB z.B meine Reisedaten auswertet und mir dann GEZIELT Angebote in Form von Werbung unterbreitet, dann weiß ich nicht, was daran Horror sein soll.

Schöne Grüße von

jörg

Paranoia

Quasar, Samstag, 17.06.2017, 15:56 (vor 3216 Tagen) @ Blaschke

Die übliche Paranoia.

Damit wird jeglicher Online Kriminalität Tür und Tor geöffnet, wenn man dies als Paranoia abtut. Solange ich in der Beweispflicht bin und rechtlich für kriminelles Handeln Anderer über meine Zugänge haftbar gemacht werde, bleibt die Skepsis vorhanden.

Wie einfach das ist, zeigt die aktuelle Telefon Ja Sager Masche.

Paranoia

Blaschke, Samstag, 17.06.2017, 16:31 (vor 3216 Tagen) @ Quasar

Damit wird jeglicher Online Kriminalität Tür und Tor geöffnet, wenn man dies als Paranoia abtut.

Dafür wird die analoge Kriminalität beerdigt.

Solange ich in der Beweispflicht bin und rechtlich für kriminelles Handeln Anderer über meine Zugänge haftbar gemacht werde, bleibt die Skepsis.

Es spricht nichts dagegen, die Rechtslage der technischen Entwicklung anzupassen.

Aber der gute Deutsche und der Bahnfanfuzzyfreak sowieso ist erstmal dagegen.

Diese grundsätzliche Unterstellung ist unnötig

Quasar, Samstag, 17.06.2017, 16:48 (vor 3216 Tagen) @ Blaschke

Aber der gute Deutsche und der Bahnfanfuzzyfreak sowieso ist erstmal dagegen.

Da jeder andere Intentionen hat und nun mal die Rechtslage Überprüfungen vorsieht. Wenn müsste man da ansetzen, was wiederum als Totalitarismus angeprangert würde.

nein, denn das ist typisch deutsch ...

Blaschke, Samstag, 17.06.2017, 17:00 (vor 3216 Tagen) @ Quasar

Erstmal die Risiken sehen anstatt die Chancen auszuloten.

Dann geh doch in die USA.

J-C, In meiner Welt, Samstag, 17.06.2017, 17:25 (vor 3216 Tagen) @ Blaschke
bearbeitet von J-C, Samstag, 17.06.2017, 17:26

Dort wird ein Produkt ungeprüft auf den Markt geworfen und wenn jemand deswegen meinetwegen krank wird, kann er einen fetten Schadensersatz einklagen.

Ich finde ja, man sollte Risiken vorher eliminieren und da bin ich nicht alleine, du bist aber anderer Meinung, also kannst du doch gerne in die USA auswandern, da wirst du dich pudelwohl fühlen.

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Au backe ...

Blaschke, Samstag, 17.06.2017, 17:40 (vor 3216 Tagen) @ J-C

Tach.

Dort wird ein Produkt ungeprüft auf den Markt geworfen und wenn jemand deswegen meinetwegen krank wird, kann er einen fetten Schadensersatz einklagen.

Geil. Brauch ich nicht mehr arbeiten.

Und weil da drüben alle Verbraucher so denken, wirft die Industrie MASSENHAFT ungeprüfte Produkte auf den Markt.

Merkste selbst, ne?

Ich finde ja, man sollte Risiken vorher eliminieren und da bin ich nicht alleine, du bist aber anderer Meinung, also kannst du doch gerne in die USA auswandern, da wirst du dich pudelwohl fühlen.

ALLE Risiken kannste NIE eliminieren. Das wird auch dir in deinem ganzen Leben nie und nirgends gelingen.

Und in die Staaten auswandern, könnte eine Idee sein - wenn ich denn fliegen würde oder ein Schiff betreten würde. Und wenn man mir die Green Card zusichert.


Schöne Grüße von

jörg

Dennoch ist die Unterstellung zutreffend

VT_601, Samstag, 17.06.2017, 18:07 (vor 3216 Tagen) @ Quasar

da der gemeine Deutsche erst einmal alles ablehnt was ihm unheimlich vorkommt oder wenn er keinen ICE Halt vor seiner Haustür zugestanden bekommt.

Frei nach dem Motto in den Urlaub fliegen will der grösste Idiot solange er zu Hause keinen Fluglärm ertragen muss.

In diesem Sinne sind die Deutschen eine Masse psychisch kranker Menschen.

hach je ...

J-C, In meiner Welt, Samstag, 17.06.2017, 15:58 (vor 3216 Tagen) @ Blaschke

Tach.

Leute wie du machen der NSA ziemlich viel Freude, die geben ihre Daten freiwillig weiter, lassen sich Bewegungsprofile erstellen, am Ende weiß die NSA alles über dich, obwohl du nur irgendwo deine Hand drauf gelegt hast.

Stell dir einfach mal hypothetisch vor, es würde mal einen Leak geben.


Und dann?

Popcorn ;-)

So eine Fahrkarte in der Hand ist doch nur der Anfang, dann kommt der Perso, der Führerschein


Richtig. Schrieb ich ja. Einer für alle(s).

Leute wie du werden zielsicher auf die Nase fallen. Aber sag nicht am Ende, ich hätte es dir nicht gesagt ;-)

der Bankomat ja eh...


Bargeld ist oldschool und gehört abgeschafft. Was da an Kosten gespart werden kann. Und niemand überfällt Geldboten und Läden oder sprengt Bankautomaten in die Luft.

Stimmt, stattdessen wird dir einfach die Hand abgehackt ;-)

Da sag ich "lieber arm dran, als Arm ab".

Stell dir vor, all die Daten gelangen irgendwann mal meinetwegen auch in die falschen Hände


Die übliche Paranoia. Und wenn die DB z.B meine Reisedaten auswertet und mir dann GEZIELT Angebote in Form von Werbung unterbreitet, dann weiß ich nicht, was daran Horror sein soll.

Stell dir vor, die Daten kommen an wen anders, meinetwegen an einen Typen, der 500 kilo wiegt, dem es langweilig ist und der deswegen in der Freizeit mit Daten Fremder hausieren geht, fällt. Dann musst du dich nicht wundern, wenn plötzlich komische Abbuchungen kommen könnten.

Oder andere Späße.

Schöne Grüße von

jörg

Jo

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

hach je ...

Blaschke, Samstag, 17.06.2017, 16:26 (vor 3216 Tagen) @ J-C

Huhu.

Leute wie du werden zielsicher auf die Nase fallen.

Köstlich... Da warte ich seit Jahrzehnten drauf ...

Stell dir vor, die Daten kommen an wen anders, meinetwegen an einen Typen, der 500 kilo wiegt, dem es langweilig ist und der deswegen in der Freizeit mit Daten Fremder hausieren geht, fällt. Dann musst du dich nicht wundern, wenn plötzlich komische Abbuchungen kommen könnten.

Dann lasse ich es wieder zurückbuchen.

Schöne Grüße von

jörg

hach je ...

J-C, In meiner Welt, Samstag, 17.06.2017, 16:37 (vor 3216 Tagen) @ Blaschke

Huhu.

Leute wie du werden zielsicher auf die Nase fallen.


Köstlich... Da warte ich seit Jahrzehnten drauf ...

Stell dir vor, die Daten kommen an wen anders, meinetwegen an einen Typen, der 500 kilo wiegt, dem es langweilig ist und der deswegen in der Freizeit mit Daten Fremder hausieren geht, fällt. Dann musst du dich nicht wundern, wenn plötzlich komische Abbuchungen kommen könnten.


Dann lasse ich es wieder zurückbuchen.

Und wenn du das jeden Tag machen musst?

Und wenn dir meinetwegen dein Rahmen überzogen wird?

Schöne Grüße von

jörg

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

hach je ...

Blaschke, Samstag, 17.06.2017, 17:17 (vor 3216 Tagen) @ J-C

Huhu.

wenn plötzlich komische Abbuchungen kommen könnten.

Dann lasse ich es wieder zurückbuchen.

Und wenn du das jeden Tag machen musst?

Dann mach ich's jeden Tag. Dauert online 2 Min.

Und wenn dir meinetwegen dein Rahmen überzogen wird?


Dann lebe ich den einen Tag von meinen umfangreichen Vorräten.

Meine Güte, welches Horrorzenario wohl als nächstes kommt ... wenn du doch sonst auch mal so kreativ wärst ...


Schöne Grüße von

jörg

hach je ...

J-C, In meiner Welt, Samstag, 17.06.2017, 17:29 (vor 3216 Tagen) @ Blaschke

Huhu.

wenn plötzlich komische Abbuchungen kommen könnten.

Dann lasse ich es wieder zurückbuchen.

Und wenn du das jeden Tag machen musst?


Dann mach ich's jeden Tag. Dauert online 2 Min.

Also ich hätte darauf keinen Bock.

Und wenn dir meinetwegen dein Rahmen überzogen wird?

Dann lebe ich den einen Tag von meinen umfangreichen Vorräten.

Und dann?

Meine Güte, welches Horrorzenario wohl als nächstes kommt ... wenn du doch sonst auch mal so kreativ wärst ...

Also ganz ehrlich, Leute wie du machen es den Hackern ja zu leicht, Datenschutz? Don't care! Sicherheit? Don't care...


Schöne Grüße von

jörg

Naja.

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

hach je

Blaschke, Samstag, 17.06.2017, 18:14 (vor 3216 Tagen) @ J-C

Huhu.

Und wenn dir meinetwegen dein Rahmen überzogen wird?

Dann lebe ich den einen Tag von meinen umfangreichen Vorräten.

Und dann?

Ist die Lastschrift zurückgebucht und ich kaufe wieder ein.

Schöne Grüße von

jörg

hach je

J-C, In meiner Welt, Sonntag, 18.06.2017, 19:12 (vor 3215 Tagen) @ Blaschke
bearbeitet von J-C, Sonntag, 18.06.2017, 19:13

Und du würdest das freiwillig machen? Jeden Tag?

Würdest du auch deine Wohnungs-/Haustür nicht abschließen?

Es kommt am Ende nämlich genau dem gleich.

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

hach je

JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 19.06.2017, 07:38 (vor 3215 Tagen) @ J-C

Und du würdest das freiwillig machen? Jeden Tag?

Würdest du auch deine Wohnungs-/Haustür nicht abschließen?

Es kommt am Ende nämlich genau dem gleich.

Wieso? Bekommt man da auch mit einem Klick sein Zeug zurück?

--
Weg mit dem 4744!

hach je

J-C, In meiner Welt, Montag, 19.06.2017, 07:59 (vor 3215 Tagen) @ JeDi

Noch.

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

In Deutschland ein Ding der Unmöglichkeit

Alibizugpaar, Köln (im Herzen immer noch Göttinger), Samstag, 17.06.2017, 17:33 (vor 3216 Tagen) @ VT_601

Wieso? Geh doch für drei Tage nach Schweden und lasse Dir irgendwelche Teile einsetzen. Vielleicht ist es auch in der schwedischen Botschaft in Berlin möglich. Damit beweist Du, daß querulierende, demonstrierende und blockierende Deutsche sehr wohl an so etwas teilnehmen.

Mach es, tu es, zeige uns wie schön es ist. Setze ein Zeichen für den Fortschritt! Aber mit Deinem Beitrag allein tust Du auch nichts anderes als meckern. Passt also in Deine Auflistung.

Wann sollen wir nachfragen bzw Dich erinnern? Wäre es in 30 und dann nochmal in 90 Tagen recht?

Gruß
Olaf

In Schweden hat man den Fahrschein in der Hand.

A-W, Hannover, Samstag, 17.06.2017, 16:50 (vor 3216 Tagen) @ Blaschke

Einerseits hat man die Bequemlichkeit in dem man keine Dokumente mitschleppen muss oder etwas vergessen kann.

Andererseits gibt es diese allgegenwärtige Überwachung (das geht aber mit jedem beliebigen Datenträger), ein Problem, dass man nicht wirklich weiß, was auf dem Chip gespeichert ist und letztendlich beim Technik- bzw. Stromausfall hat man nichts.

Das kann man mit diesen kontaktlosen Kreditkarten vergleichen. Hier gibt es allerdings die Ausnahme, dass kein Chip implantiert werden muss.

Übrigens in Belgien kann man den Fahrschein mit dem dortigen Personalausweis verknüpfen (und das ohne Kartenleser): https://www.belgianrail.be/de/kundendienst/wo-fahrkarte-kaufen/im-internet.aspx

Die es mögen, denen sei es gegönnt

Alibizugpaar, Köln (im Herzen immer noch Göttinger), Samstag, 17.06.2017, 17:25 (vor 3216 Tagen) @ Blaschke

Joa, nette Idee. Aber es gibt auch Leute, die sich Stahlkugeln unter die Haut pflanzen oder beim Zahnarzt die Zähne spitz schleifen oder einen Ring durch die Nase ziehen lassen. Muß ja auch nicht unbedingt jeder nachmachen. Wem es gefällt, der kann an solchen Hypes natürlich teilnehmen. Solange man zu nichts gezwungen wird ist es ok.

Gruß
Olaf

Und ich hoffe, dass das nie kommen wird ...

Hustensaft, Samstag, 17.06.2017, 19:20 (vor 3216 Tagen) @ Blaschke
bearbeitet von Hustensaft, Samstag, 17.06.2017, 19:20

Diese Einstellung hat einen sehr guten Grund, bei dem Datenschutz und ähnliche Dinge vollkommen nebensächlich werden:
Das technische Risiko wird - genau wie beim Handy-Ticket - auf den Fahrgast verlagert!

Ganz konkret:
In "meinem" Verkehrsverbund gibt es seit einigen Jahren das eTicket. Wenn alles klappt, meinetwegen. Aber in der Familie gab es schon einen Fall, in dem das eTicket nicht lesbar war. Und dann kommt es knüppeldick: Nicht nur, dass die Personalien aufgenommen werden, man also wie ein Schwarzfahrer behandelt wird, nein, man selbst muss sich um den Nachweis kümmern, dass man ein gültiges Ticket hat. Schafft man das nicht schnell genug - und damit meine ich nicht die 7-Tage-Frist, das muss spätestens am Folgetag erledigt sein -, werden die Daten an den Dienstleister, welcher mit der Realisierung von Forderungen beauftragt ist, weitergeleitet. Ach ja: Der ist zufällig identisch mit dem, den die DB beauftragt hat und dem auch eine große Auskunftei angeschlossen ist; die haben mich dann im Bestand, auch wenn ich mir gar nichts habe zu Schulden kommen lassen - und das selbst dann, wenn ich termingerecht nachweisen konnte, im Besitz der gütligen Fahrkarte gewesen zu sein.

Merkt Ihr, wohin der Hase läuft? Beim Papierticket habe ich ein Problem, wenn ich dieses nicht habe. Beim elektronischen Ticket auch dann, wenn ich es habe - und ich kann nicht einmal prüfen, ob das Ticket in Ordnung ist, also weder einen technischen Defekt feststellen noch irgendwelche Fehlbedienungen oder Speicherfehler bemerken. Wobei ich auch nachweisen muss, dass die Technik einen Fehler gemacht hat, wenn der Automat mein eTicket nicht korrekt auf die Fahrkarte übertragen hat. Was also ist an dem Modell toll?

Und ich hoffe, dass das nie kommen wird ...

Azerty, Samstag, 17.06.2017, 20:33 (vor 3216 Tagen) @ Hustensaft

Es gibt auch gesundheitliche Gründe, so etwas zu verweigern.

Ich denke da z.B. an die Impfpistolen, die seinerzeit als das Nonplusultra gefeiert wurden, bis man dann feststellte, dass damit Aids von einem auf den nächsten Impfling übertragen wurde.

Oder die Brustimplantate, die vom TÜV als absolut sicher befunden wurden. Dann stellte sich heraus, dass bei den Zutaten gespart wurde und sie alles andere als sicher sind.

Wer weiß vorher, was so ein Chip in meinem Körper anrichten wird? Hinterher ist man immer klüger.

Ich werde mir im Reisezentrum keinen Chip einpflanzen lassen.

(OT) Kleine Korrektur

Quasar, Samstag, 17.06.2017, 20:53 (vor 3216 Tagen) @ Azerty
bearbeitet von Quasar, Samstag, 17.06.2017, 20:56

Ich denke da z.B. an die Impfpistolen, die seinerzeit als das Nonplusultra gefeiert wurden, bis man dann feststellte, dass damit Aids von einem auf den nächsten Impfling übertragen wurde.

Nur zur sachlichen Richtigstellung. AIDS wird nicht übertragen, sondern das HI-Virus. AIDS ist die Sammelbezeichnung von Erkrankungen die aus den Folgen von HIV entstehen können/entstanden sind.

Siehe hier und hier

Und ich hoffe, dass das nie kommen wird ...

Alter Köpenicker, BSPF, Sonntag, 18.06.2017, 11:35 (vor 3215 Tagen) @ Azerty

Wer weiß vorher, was so ein Chip in meinem Körper anrichten wird? Hinterher ist man immer klüger.

Was soll der schon anrichten? Sieh Dich doch um, jeder Hund, jede Kuh, jedes Schwein und was weiß ich noch alles für Getier hat heutzutage so einen Chip unter der Haut; das Implantieren dauert keine zwei Sekunden, man muß sich bloß nicht so mädchenhaft haben.

Das Gleiche gilt für's Thema Datenschutz. Was habt Ihr denn alle großartig zu verheimlichen? Von mir aus sollen sich doch alle ihre Festplatten mit meinen Daten vollknallen, dann kann ich dort wenigstens mal nachhacken, wenn ich etwas vergessen habe.

In Schweden mag das alles gut funktionieren, weil sich die Schweden nicht so schwammig haben und alles viel lockerer sehen. Dort kann jeder von jedem eine Fülle an Auskünften einholen, die das Interent beispielsweise auf dieser Seite bereithält, ohne, daß je ein Schwede davon tot umgefallen wäre. Bargeld ist dort auch schon seit längerem so gut wie abgeschafft.

Und ich hoffe, dass das nie kommen wird ...

ICETreffErfurt, Eisenach, Sonntag, 18.06.2017, 11:41 (vor 3215 Tagen) @ Alter Köpenicker

Wer weiß vorher, was so ein Chip in meinem Körper anrichten wird? Hinterher ist man immer klüger.


Was soll der schon anrichten? Sieh Dich doch um, jeder Hund, jede Kuh, jedes Schwein und was weiß ich noch alles für Getier hat heutzutage so einen Chip unter der Haut; das Implantieren dauert keine zwei Sekunden, man muß sich bloß nicht so mädchenhaft haben.


Ich würde es für mich selbst schlicht und ergreifend ablehnen. Habe ja auch keine Piercings oder Tattoos und kann keine Fremdkörper in oder am Körper leiden. Ich schätze mit der Einstellung stehe ich nicht alleine da.

Abwarten ...

Blaschke, Sonntag, 18.06.2017, 17:43 (vor 3215 Tagen) @ ICETreffErfurt

Huhu.

Habe ja auch keine Piercings oder Tattoos und kann keine Fremdkörper in oder am Körper leiden.

Wir sprechen uns beim ersten Bypass und beim Herzschrittmacher wieder ... :-)

Oder wenn nach Knochenbruch ein bißchen Baumaterial in dich eingebaut wird, zumindest temporär ...


Und ist die dreckige Luft, die ab und an eingeatmet wird, nicht auch in Teilen dann ein Fremdkörper ...

Schöne Grüße von

jörg

Datenschutz und Privatsphäre

Radler97, Hannover, Sonntag, 18.06.2017, 13:11 (vor 3215 Tagen) @ Alter Köpenicker

Das Gleiche gilt für's Thema Datenschutz. Was habt Ihr denn alle großartig zu verheimlichen? Von mir aus sollen sich doch alle ihre Festplatten mit meinen Daten vollknallen, dann kann ich dort wenigstens mal nachhacken, wenn ich etwas vergessen habe.

Oh man wenn ich das wieder lese. Warum schließt Du denn dann ab wenn Du aufs Klo gehst? Du hast doch nichts zu verbergen! ;-)

Da gab es vor kurzem einen sehr guten Artikel im Spiegel darüber:
Wie richtig guter Sex mit vielen Zuschauern

OT: "Was habt Ihr denn zu verbergen?"

sb, Sonntag, 18.06.2017, 18:42 (vor 3215 Tagen) @ Alter Köpenicker

Das Gleiche gilt für's Thema Datenschutz. Was habt Ihr denn alle großartig zu verheimlichen?

Wärest Du konsequent, würdest Du sämtliche Passwörter und PIN sämtlicher damit geschützter Zugänge veröffentlichen; Manipulationsgefahr Deiner Handlungen und Deiner Kontostände? Ach ne... – oder wie Du es beschreibst:

(...) man muß sich bloß nicht so mädchenhaft haben.


Und noch etwas zur jüngeren Geschichte:

In Schweden mag das alles gut funktionieren, weil sich die Schweden nicht so schwammig haben und alles viel lockerer sehen.

Schweden blieben die fürcherlichen Erfahrungen der beiden deutschen Diktakturen des 20. Jahrhunderts erspart. Gleichwohl ist es in Deutschland interessant, wie gerade diejenigen, die die DDR (aus politisch vermeintlich entgegengesetzter Richtung) zu Recht am meisten kritisierten, nun die größten Befürworter mancher Stasi-Überwachungsmethoden unter dem Deckmantel der inneren Sicherheit zu sein scheinen?

Ohne diese Erfahrungen der jüngeren deutschen Geschichte klänge die schwedische Offenheit bzgl. Verwendung persönlicher Daten durchaus attraktiv.

OT: "Was habt Ihr denn zu verbergen?"

Alter Köpenicker, BSPF, Montag, 19.06.2017, 04:43 (vor 3215 Tagen) @ sb

Wärest Du konsequent, würdest Du sämtliche Passwörter und PIN sämtlicher damit geschützter Zugänge veröffentlichen; Manipulationsgefahr Deiner Handlungen und Deiner Kontostände?

So einfach kommt man zu Geld? Gegen einen manipulierten Kontostand hätte ich nun wirklich nichts einzuwenden. ;-)

Mir ging es vordergründig um solche Dinge, wie diese unsäglichen Bewegungsprofile, wie sie in dem Thread über den Loungezutritt nur mit gescannter Bahncard gerade wieder befürchtet werden. An welchem Bahnhof ich eine Boulette gegessen habe, können doch nun wirklich alle wissen, wenn es denn so brennend interessiert. Gerne beauskunfte ich das sogar freiwillig, da braucht mir gar nicht erst einer heimlich hinterherfahren.

OT: "Was habt Ihr denn zu verbergen?"

sb, Dienstag, 20.06.2017, 21:26 (vor 3213 Tagen) @ Alter Köpenicker

Daher ist bei einem solchen Thema – gleich welchen persönlichen Standpunktes man ist – eine genaue Differenzierung mit Berücksichtigung persönlich zu treffender Präferenzen unabdinglich.

Wie bekannt, bin ich ein starker Befürworter des Status Quo bzgl. Bargeld als gesetliches Zahlungsmittel, da es neben der weitgehenden Anonymität auch (im Vergleich zu Buchgeld) nur allgemein (Entwertung staatlicherseits) aber nicht personenbezogen manipulierbar ist.

Gleichwohl nutze auch ich einzelne Kundenkarten; im Bahnbereich kann ich mich bei jedem Fahrkartenkauf entscheiden, was mir gerade wichtiger ist (Anonymität oder Punktesammeln für Kundenprämien).

Ich bin ein MENSCH und KEINE Maschine.

Oja, Sonntag, 18.06.2017, 18:42 (vor 3215 Tagen) @ Blaschke

die man wegen Faulheit programmieren kann.

Ja eh.

J-C, In meiner Welt, Sonntag, 18.06.2017, 18:56 (vor 3215 Tagen) @ Oja

Zumal der Nutzen tendenziell 0 ist und die Risiken dafür umso stärker. Es sollte doch nicht schwer sein, ein Portemonaie zu haben und nicht alles andauernd zu vergessen.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Ich bin ein MENSCH und KEINE Maschine.

611 040, Erfurt, Sonntag, 18.06.2017, 19:02 (vor 3215 Tagen) @ Oja

Da fällt mir sofort das ein:

https://youtu.be/u5Vz7obL460

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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Kann ich in Tschechien nicht sehen :-(

J-C, In meiner Welt, Sonntag, 18.06.2017, 19:10 (vor 3215 Tagen) @ 611 040

- kein Text -

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

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