ICE-Treff

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-> http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.strecke-mannheim-stuttgart-sperre-der-zugstrec...

Stuttgart - Bahnreisende im Südwesten müssen sich auf der Strecke Stuttgart-Mannheim auf erheblich längere Fahrzeiten einstellen. Die im Juni 1991 in Betrieb genommene Hochgeschwindigkeitsstrecke muss grundlegend saniert werden. Dazu plant die Bahn, die gut 100 Kilometer lange Trasse zwischen April und Oktober 2020 komplett für den Verkehr zu sperren. Entsprechende Informationen der Stuttgarter Zeitung hat ein Bahnsprecher in Berlin auf Nachfrage bestätigt.

RM = Mannheim Hbf
TS = Stuttgart Hbf

Das sind noch 3 Jahre Zeit. Außer das man sich hier über Sinn und Unsinn einer solchen Maßnahme streiten wird, hat das (noch) wenig Auswirkungen auf etwaige Reiseplanungen.

Und die Pendler haben bis dahin noch viel Zeit zur Alternativsuche.

- kein Text -

Aber im Endeffekt sind das Diskussionen über ungelegte Eier. Nur ist es meiner Ansicht nach heute mühselig sich über die Zukunft auszulassen, positiv wie negativ. Am Ende hat man sich hier zerfleischt oder tot diskutiert und dann wird die Maßnahme doch ganz anders als geplant durchgeführt.

Und zu einer Diskussion darf auch die Frage nach der Sinnhaftigkeit selbiger sein.

Aber im Endeffekt sind das Diskussionen über ungelegte Eier. Nur ist es meiner Ansicht nach heute mühselig sich über die Zukunft auszulassen, positiv wie negativ. Am Ende hat man sich hier zerfleischt oder tot diskutiert und dann wird die Maßnahme doch ganz anders als geplant durchgeführt.

Und zu einer Diskussion darf auch die Frage nach der Sinnhaftigkeit selbiger sein.

Sehe ich ganz genauso - man sollte wirklich nur über Dinge diskutieren die auch wirklich eintreten bzw. feststehen.

Will heißen am Jahresanfang über anstehende Projekte und ihre Auswirkungen.

Aber im Endeffekt sind das Diskussionen über ungelegte Eier. Nur ist es meiner Ansicht nach heute mühselig sich über die Zukunft auszulassen, positiv wie negativ. Am Ende hat man sich hier zerfleischt oder tot diskutiert und dann wird die Maßnahme doch ganz anders als geplant durchgeführt.

Und zu einer Diskussion darf auch die Frage nach der Sinnhaftigkeit selbiger sein.

Sehe ich ganz genauso - man sollte wirklich nur über Dinge diskutieren die auch wirklich eintreten bzw. feststehen.

Da bin ich anderer Meinung. Ich stelle gerne jede thematisch relevante Information zur Diskussion. Es wird ja keiner gezwungen seine Meinung zu sagen oder sich daran zu beteiligen. Für mich gibt es absolut keinen Grund solche Infos zukünftig zu unterlassen.

Aber im Endeffekt sind das Diskussionen über ungelegte Eier. Nur ist es meiner Ansicht nach heute mühselig sich über die Zukunft auszulassen, positiv wie negativ. Am Ende hat man sich hier zerfleischt oder tot diskutiert und dann wird die Maßnahme doch ganz anders als geplant durchgeführt.

Und zu einer Diskussion darf auch die Frage nach der Sinnhaftigkeit selbiger sein.

Sehe ich ganz genauso - man sollte wirklich nur über Dinge diskutieren die auch wirklich eintreten bzw. feststehen.

Da bin ich anderer Meinung. Ich stelle gerne jede thematisch relevante Information zur Diskussion. Es wird ja keiner gezwungen seine Meinung zu sagen oder sich daran zu beteiligen. Für mich gibt es absolut keinen Grund solche Infos zukünftig zu unterlassen.

Mir ist es grundsätzlich egal, habe jetzt nur gesagt wie ich dazu stehe.

Jeder wie er mag wir sind ja ein Forum ohne Vorschriften :)

Alles was Bahntechnisch mehr als 12 Monate in der Zukunft liegt interessiert mich eher nicht da es ja nunmal noch nicht feststeht im Sinne von geplant im Fahrplan.

Die Sinnhaftigkeit über die Sinnhaftigkeit einer Diskussion finde ich unsinnig. Wenn man andererseits bedenkt, wie sich gewisse sternhaftige Radioquellen über gewisse Dinge in letzter Zeit aufgeregt haben, dann erschliesst sich mir die Frage über die Sinnhaftigkeit noch weniger.
Gruss Guru

Die Sinnhaftigkeit über die Sinnhaftigkeit einer Diskussion finde ich unsinnig. Wenn man andererseits bedenkt, wie sich gewisse sternhaftige Radioquellen über gewisse Dinge in letzter Zeit aufgeregt haben, dann erschliesst sich mir die Frage über die Sinnhaftigkeit noch weniger.
Gruss Guru

Es ging bei meiner Kritik um prinzipielle Dinge, die eigentlich über die Forenregeln klar sein sollten. Nur wie man heute schon wieder sehen kann, interessiert es die Adressatin nicht.

So richtig zum dreinbeissen!
Gruss Guru

Das sind noch 3 Jahre Zeit. Außer das man sich hier über Sinn und Unsinn einer solchen Maßnahme streiten wird, hat das (noch) wenig Auswirkungen auf etwaige Reiseplanungen.

naja, es mag Menschen geben, die vielleicht nach Mannheim ziehen und denken, sie könnten jeden Tag schnell mit dem ICE nach Stuttgart fahren. Dann sollte auch dinhweis hier erfolgen können, wie lange die Alternativroute sein würde. Vielleicht 1,5 Stunden?

Gruß,
Markman

Das sind noch 3 Jahre Zeit. Außer das man sich hier über Sinn und Unsinn einer solchen Maßnahme streiten wird, hat das (noch) wenig Auswirkungen auf etwaige Reiseplanungen.

naja, es mag Menschen geben, die vielleicht nach Mannheim ziehen und denken, sie könnten jeden Tag schnell mit dem ICE nach Stuttgart fahren. Dann sollte auch dinhweis hier erfolgen können, wie lange die Alternativroute sein würde. Vielleicht 1,5 Stunden?

Gruß,
Markman

Ein wenig weit hergeholt finde ich - zum jetzigen Zeitpunkt. In einer Zeit, wo viele nicht mal 12 Monate überblicken können, sind 3 Jahren im voraus planen schon ein tiefer Blick in die Glaskugel.

Das sind noch 3 Jahre Zeit. Außer das man sich hier über Sinn und Unsinn einer solchen Maßnahme streiten wird, hat das (noch) wenig Auswirkungen auf etwaige Reiseplanungen.

naja, es mag Menschen geben, die vielleicht nach Mannheim ziehen und denken, sie könnten jeden Tag schnell mit dem ICE nach Stuttgart fahren. Dann sollte auch dinhweis hier erfolgen können, wie lange die Alternativroute sein würde. Vielleicht 1,5 Stunden?

Gruß,
Markman

Ein wenig weit hergeholt finde ich - zum jetzigen Zeitpunkt. In einer Zeit, wo viele nicht mal 12 Monate überblicken können, sind 3 Jahren im voraus planen schon ein tiefer Blick in die Glaskugel.

Schon mal was von einer Mehrjahresplanung gehört?

Selbst überregionale Medien berichten heute darüber.

- kein Text -

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Von mir besuchte Bahnhöfe
- Deutschland: 1619
- Euro. Ausland: 717

Stand: 20.02.2026

Und zwar nicht darüber wie unsinnig deiner oder Markus Beitrag ist, sondern wie alternativlos - oder auch nicht - Vollsperrungen in der nächsten Zeit sind und wie sehr sie eigentlich die Fahrgäste betreffen.

Es wäre ja nun nicht die erste Vollsperrung einer wichtigen Strecke:
2016: Hannover - Kassel, kurzfristig für zwei Wochen
2017: Wuppertal, für gute zwei Monate
2018: Duisburg-Essen, für gute zwei Monate, Magdeburg - Halle, auch für eine ordentliche Zeit

Ich frage mich auch, wie es in DSO schon gefragt wurde: wie geht man mit solchen notwendigen (!) Maßnahmen beispielsweise in Frankreich, Japan oder Spanien um. Gerade in letzterem Land sind die LAVs ja gewissermaßen DIE Verbindungen schlechthin. Ich mag mir gar nicht vorstellen was passieren würde, wenn man Madrid-Barcelona komplett ohne die LAV auskommen müsste. Insofern auch von mir die Frage: wie handhabt man das in solchen Ländern? Wird etwa ein eingleisiger Betrieb gefahren oder jeweils ein Teilabschnitt zwischen zwei Verbindungen zum Altnetz gesperrt?

Frohes Diskutieren wünsche ich!

Da konnte man aber auch schön sehen, warum DB Netz das bevorzugt. Alles auf einmal weg, dann alles neu. Angeblich (ich weiß aber nicht, ob das nur als Abschreckung vorgeschoben ist) hätte es sonst ja viel, viel länger gedauert (ich weiß die Jahreszahl nicht mehr).

- kein Text -

Ich frage mich auch, wie es in DSO schon gefragt wurde: wie geht man mit solchen notwendigen (!) Maßnahmen beispielsweise in Frankreich, Japan oder Spanien um. Gerade in letzterem Land sind die LAVs ja gewissermaßen DIE Verbindungen schlechthin. Ich mag mir gar nicht vorstellen was passieren würde, wenn man Madrid-Barcelona komplett ohne die LAV auskommen müsste. Insofern auch von mir die Frage: wie handhabt man das in solchen Ländern? Wird etwa ein eingleisiger Betrieb gefahren oder jeweils ein Teilabschnitt zwischen zwei Verbindungen zum Altnetz gesperrt?

In Japan saniert man die Gleise in der Nacht. Das allerdings regelmässig. Dort lässt man die Gleise aber gar nicht erst so weit verschleissen, dass man zu langen Totalsperrungen gezwungen ist.
Ich nehme ab, dass man es in Frankreich und Spanien auch nicht so weit kommen lässt, dass eine Totalsanierung nötig ist.

Den radikalsten und billigsten Bauablauf wählt man eigentlich nur in Deutschland. Es ist mir aus keinem anderem Land bekannt, dass wichtige Hauptstrecke für Monate oder gar grosse Bahnhöfe für Wochen ganz gesperrt werden. Bei uns ist das jetzt aber gross Mode. Ich werde den Eindruck nicht los, dass das nur eine weitere Facette dessen ist, dass der Vorstand der DB keinen Schimmer vom Bahnverkehr hat und in seiner ganze Planlosigkeit statt dessen nur auf Billigkeit setzt.

In der Auflistung fehlt noch Baruth-Elsterwerda. Die Strecke wird für anderthalb Jahre ausser Betrieb genommen. Will die DB uns damit vor Augen führen, wie unwichtig diese Strecken sind?

Info! Belegbare Info nennt man sowas.

Über den neuen Fehmarnbelttunnel schreiben wir ja auch schon eine ganze Weile und da wird noch lange kein einziger Schotterstein bewegt.

"Nur ist es meiner Ansicht nach heute mühselig sich über die Zukunft auszulassen, positiv wie negativ. Am Ende hat man sich hier zerfleischt oder tot diskutiert und dann wird die Maßnahme doch ganz anders als geplant durchgeführt."

Du brauchst doch nicht mitlesen und mitdiskutieren. Geh' doch zum nächsten Thema über und lass die machen, die es interessiert.

Gruß
Olaf

- kein Text -

-> http://www.ice-treff.de/index.php?id=480345

Ich denke nicht, dass die DB die Pläne jetzt noch grundlegend ändern wird.

Das sind noch 3 Jahre Zeit. Außer das man sich hier über Sinn und Unsinn einer solchen Maßnahme streiten wird, hat das (noch) wenig Auswirkungen auf etwaige Reiseplanungen.

Und die Pendler haben bis dahin noch viel Zeit zur Alternativsuche.

Diese Diskussionen gibt es hier haufenweise im Forum falls Dir das noch nicht aufgefallen ist und warum sollte man nicht über solcherei Themen diskutieren.

Wenn Dir das nicht gefällt musst Du dieses Forum ja nicht aufsuchen.

Das sind noch 3 Jahre Zeit. Außer das man sich hier über Sinn und Unsinn einer solchen Maßnahme streiten wird, hat das (noch) wenig Auswirkungen auf etwaige Reiseplanungen.

Und die Pendler haben bis dahin noch viel Zeit zur Alternativsuche.

Hallo,

Artikel, wie jener durch ICETreffErfurt gepostet, halte ich in einem Bahn-Forum zwecks des allgemeinen Interesses für absolut richtig! Kommentare wie deinen, Quasar, dagegen eher unpassend:

Auch wenn ich nicht zu den Viel-Schreibern gehöre, so bewege ich mich in diesem Forum (und Vorgänger/Alternativforen) seit vielen Jahren. Sehe ich mir die heutige Beitragslandschaft so an, muss ich (leider) feststellen, dass diese Foren zunehmend als Alternative zum Service der Bahn genutzt werden: Fahrpläne, Ticketvarianten, Fahrzeiten, Anschlüsse etc.. Themen die in erster Linie von offizieller Seite der Bahn angeboten werden sollten - weil dies auch jene Themen sind, die den überwiegenden Kundenanteil beschäftigt. Nur die wenigsten interessieren sich darüber hinaus.
Letztere jedoch würde ich als klassische "Eisenbahnfans" bezeichnen. Jene, die sich z.B. auch für technische Details interessieren. Und für die sollte ein Forum eben (auch) geschaffen sein!

Daher: Danke für diesen Artikel!
Btw: Auch die StZ hielt es offenbar für sinnvoll 3 Jahre im Voraus einen Artikel zu schreiben...

Beste Grüße, bendo

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Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

- kein Text -

Ich danke auch. Wen es nicht interessiert, der braucht es ja nicht zu lesen. Immer wieder interessant, wie einige Leute meinen sich als Zensur aufspielen zu müssen.

Vor ein paar Tagen haben wir darüber diskutiert, ob der ICE 1 noch einmal aufgearbeitet und weiterverwendet wird. Und auch das wird jetzt schon geplant, obwohl der Zeithorizont über 2020 noch weit hinausgehen dürfte.

Die NBS kann man übrigens abschnittsweise sanieren. Dass man dies nicht mehr so oft unter dem rollenden Rad macht, finde ich sehr gut angesichts der Dutzenden toten Bahnarbeiter jedes Jahr.

Holger

Danke auch für die Info!!!!

-> http://www.bahnmarkt.eu/oeffentliche_ausschreibung_vobvol_details_76137_Karlsruhe_Planu...

Objektplanung Verkehrsanlagen
Lph. 1-7 von 16.1.2017 bis 31.8.2019.
Die DB Netz AG, RB Südwest plant die Sanierung der SFS 4080 Mannheim – Stuttgart im Jahr 2020 auf der gesamten Länge.
Dafür steht eine Vollsperrung von 205 Tagen, vom 10.04. – 31.10.2020 zur Verfügung.
Die wachsenden Verkehre auf der Schiene in der Nord-Süd-Relation Mannheim und Stuttgart haben die Leistungsfähigkeit der Strecke erschöpft. Die Sanierung der Strecke dient der weiteren Verfügbarkeit und betrieblichen Qualitätsverbesserung.
Die Strecke weist eine Streckenlänge von ca. 100 km aus. Auf der Strecke findet eine umfassende Gleiserneuerung mit Weichen- und Schienenaustausch statt.
Betroffen sind die Strecken 4080, 4083 und 4085. Aus logistischen Gründen wurde das Projekt in 4 Bauabschnitte aufgeteilt. Es besteht das Erfordernis einen übergeordneten Bauablauf zu planen, der die Anforderungen an die Ver- und Entsorgung der Baustelle mit GMT, Material und Stoffen berücksichtigt und gleichzeitig die Arbeit in allen 4 Bauabschnitten parallel ermöglicht.

Die Sanierung hat man genau so gelegt, dass die Strecke Mannheim-Stuttgart vor Inbetriebnahme der NBS Stuttgart-Ulm saniert ist.

Die SFS Mannheim-Stuttgart könnte man auch in Abschnitten sanieren. Immerhin ist es einer der wenigen SFS die über mehrere gute Anbindungen zum Bestandsnetz verfügt. Das an allen Abschnitten gleichzeitig gearbeitet wird mag ich nicht so recht glauben.

Hoffentlich leitet man in dem Zeitraum Langläufer wie den EC 114/115 großräumig über Frankfurt und Nürnberg nach München um damit hier keine Fahrzeitverlängerungen entstehen.

RM = Mannheim Hbf
TS = Stuttgart Hbf

Warum wird das so abgekürzt?
Was hat din R mit Mannheim gleich und ein T mit Stuttgart?

RM = Mannheim Hbf
TS = Stuttgart Hbf

Warum wird das so abgekürzt?
Was hat din R mit Mannheim gleich und ein T mit Stuttgart?

R = KaRlsruhe
T = STuttgart

Der Erste Buchstabe steht für die alte Direktion aus Bundes bzw. Reichsbahnzeiten.
denn K = Köln und S = Saarbrücken

A = Hamburg (Altona)
B = Berlin
D = Dresden
E = Essen
F = Frankfurt a M
H = Hannover
K = Köln
L = Halle
M = München
N = Nürnberg
R = Karlsruhe
S = Saarbrücken
T = Stuttgart
U = Erfurt
W = Schwerin
X = Ausland dann das Land dahinter
Y = Ausland dann das Land dahinter, da x mit den vielen neuen Staaten nicht mehr gereicht hat.

Dazu dann noch welche für betriebliche Zwecke, z.B. DB Energie mit I

Einafach mal hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Betriebsstellenverzeichnis mal nachlesen

Hier http://data.deutschebahn.com/dataset/data-betriebsstellen/resource/b56f4cea-e621-411e-9... kann man es sich auch herunterladen.

Dazu eine Rätsel: Welche beiden Bahnhöfe haben die gleiche Abkürzung, wie das Autokennzeichen?

Gruß

Hier http://data.deutschebahn.com/dataset/data-betriebsstellen/resource/b56f4cea-e621-411e-9... kann man es sich auch herunterladen.

Dazu eine Rätsel: Welche beiden Bahnhöfe haben die gleiche Abkürzung, wie das Autokennzeichen?

DD = Dresden / Dresden-Dobritz
MM = Memmingen

Lustig ist übrigens auch LL für Leipzig Hbf, wobei das erste L eben nicht für Leipzig steht.

Dazu eine Rätsel: Welche beiden Bahnhöfe haben die gleiche Abkürzung, wie das Autokennzeichen?

DD = Dresden / Dresden-Dobritz
MM = Memmingen

Und Bremen Hbf hat HB als Kürzel.

Gruß Sören

Dazu eine Rätsel: Welche beiden Bahnhöfe haben die gleiche Abkürzung, wie das Autokennzeichen?

DD = Dresden / Dresden-Dobritz
MM = Memmingen

Und Bremen Hbf hat HB als Kürzel.

Gruß Sören

genau so ist es,
mit Dresden habe ich noch nicht gewusst,
aber das ist auch nicht so mein Bereich wo ich viel mit zu tun habe.

Hätte man die Autokennzeichen nach der Wende erst eingeführt, hätte Dresden eh D und Düsseldorf DD bekommen, da zu der Zeit Dresden mehr Einwohner als Düsseldorf hatte.

X = Ausland dann das Land dahinter
Y = Ausland dann das Land dahinter, da x mit den vielen neuen Staaten nicht mehr gereicht hat.

Sind Y nicht Grenzpunkte, Streckenwechsel, usw? Breitspurausland ist dann Z.

--
Weg mit dem 4744!

X = Ausland dann das Land dahinter
Y = Ausland dann das Land dahinter, da x mit den vielen neuen Staaten nicht mehr gereicht hat.

Sind Y nicht Grenzpunkte, Streckenwechsel, usw? Breitspurausland ist dann Z.

ja richtig, hatte es auswendig geschrieben.
X bzw. Z ist Ausland.

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