Sommerticket 2017 - geleakte Infos oder Fake News? (Allgemeines Forum)

Breisgau-S-Bahn, Freiburg/Gera, Sonntag, 07.05.2017, 21:22 (vor 3322 Tagen)

Hallo zusammen,

der sicher wohl bekannte zugreiseblog.de verlautbart auf seiner Seite, dass das (allseits beliebte/abgrundtief gehasste) Sommerticket auch im Jahr 2017 wieder zu erhalten ist. Der Ersatz des Deutschlandpasses soll dieses Jahr in zwei Preisstufen zu kaufen sein: 76 Euro für die unter 19-Jährigen und 96 Euro für die 19 bis 27-jährigen.

Nun ist es aber so, dass ich keine Beföderungsbedingungen neueren Datums finden kann, in denen davon die Rede ist. Ebenso weiß das Facebookteam der Bahn noch nichts davon.
Was kann man auf diese Infos geben? Handelt es sich um (echte) geleakte Infos aus dem Innersten der Bahntarifaustüftlerrunde oder will jemand, dass wir Fake News aufsitzen?

Alternative Grüße

Breisgau-S-Bahn

--
Für eine DB Lounge in Erfurt!

BB ab Juni 2017 geleakte Infos oder Fake News?

Berlin-Express, nähe BPHD, Montag, 08.05.2017, 00:07 (vor 3321 Tagen) @ Breisgau-S-Bahn
bearbeitet von Berlin-Express, Montag, 08.05.2017, 00:07

In einem anderen Artikel schreibt er, dass ihm die neuen Beförderungsbedingungen für Juni vorliegen: https://www.zugreiseblog.de/deutsche-bahn-preiserhoehung/, dies dürfte Schlussendlich auch die Quelle für das Sommerticket sein.

Zweifel würde ich dennoch hegen, da er in der Vergangenheit doch mehr als einmal Falschmeldungen brachte.

BB ab Juni 2017 geleakte Infos oder Fake News?

agw, NRW, Montag, 08.05.2017, 10:07 (vor 3321 Tagen) @ Berlin-Express

In einem anderen Artikel schreibt er, dass ihm die neuen Beförderungsbedingungen für Juni vorliegen: https://www.zugreiseblog.de/deutsche-bahn-preiserhoehung/, dies dürfte Schlussendlich auch die Quelle für das Sommerticket sein.


Die Preiserhöhung um 90 Cent für die Einsteigspreise mit großer Marketingkraft kann ich mir gut vorstellen. So ein schlechter Zug passt zur DB.

Wie jeder weiß, wird sowas groß als Preiserhöhung in allen Zeitungen stehen.
Eine Erhöhung um 90 Cent für Preise der höheren Stufen stand meines Wissens nirgends in der Zeitung.
Das ist ja gerade der Witz der Einstiegspreise, dass ein überproportionaler Fokus in de Median darauf liegt. Man hätte also eher auf 18,90 Euro gehen sollen und dazu die Kontingente etwas verkleinern müssen.
Schlagzeile: "Bahn senkt Preise leicht!". Kostenlose Werbung.

Nächstes Jahr kommt dann sicher eine leichte Erhöhung auf 20,05 Euro, die dann den optisch niedrigen Preis zunichte macht.

Am geschicktesten hätte man wohl einfach mit 19,90 Euro angefangen.

BB ab Juni 2017 geleakte Infos oder Fake News?

ICE2020, Montag, 08.05.2017, 11:56 (vor 3321 Tagen) @ agw

Wie jeder weiß, wird sowas groß als Preiserhöhung in allen Zeitungen stehen.
Eine Erhöhung um 90 Cent für Preise der höheren Stufen stand meines Wissens nirgends in der Zeitung.
Das ist ja gerade der Witz der Einstiegspreise, dass ein überproportionaler Fokus in de Median darauf liegt. Man hätte also eher auf 18,90 Euro gehen sollen und dazu die Kontingente etwas verkleinern müssen.

Vermutlich lässt man deswegen die EInstiegsstufe der normalen Sparpreise bei 29/39 Euro, um schlechte Presse zu vermeiden und weiter damit werben zu können. An den Kontingenten wird man nicht mehr viel machen können, zumindest für die 1. Klasse hat man die 39 € Kategorie de facto bereits abgeschafft (Standard jetzt: 41,90 €). Und auch den Sparpreis Aktion gibt es derzeit ja nur in Minimaldosen, so jedenfalls meine Erfahrung.

BB ab Juni 2017 geleakte Infos oder Fake News?

rainman51, Paderborn, Montag, 08.05.2017, 13:56 (vor 3321 Tagen) @ ICE2020
bearbeitet von rainman51, Montag, 08.05.2017, 13:56


Vermutlich lässt man deswegen die EInstiegsstufe der normalen Sparpreise bei 29/39 Euro, um schlechte Presse zu vermeiden und weiter damit werben zu können. An den Kontingenten wird man nicht mehr viel machen können, zumindest für die 1. Klasse hat man die 39 € Kategorie de facto bereits abgeschafft (Standard jetzt: 41,90 €). Und auch den Sparpreis Aktion gibt es derzeit ja nur in Minimaldosen, so jedenfalls meine Erfahrung.

Ich finde für eine zu buchende Verbindung ohne Probleme für mich 39 Euro Tickets. (1h Nahverkehr, 4h ICE )

BB ab Juni 2017 geleakte Infos oder Fake News?

ICE2020, Montag, 08.05.2017, 14:29 (vor 3321 Tagen) @ rainman51

Ich finde für eine zu buchende Verbindung ohne Probleme für mich 39 Euro Tickets. (1h Nahverkehr, 4h ICE )

Bei allen Verbindungen, die ich regelmässig fahre finde ich nur noch für einzelne Züge Tickets für 39 €. Selbst direkt nach Freischaltung werden für die allermeisten Verbindungen Einstiegspreise von 41,90 € angezeigt. Das war vor kurzem hier auch schon Thema und wohl auch die Erfahrung verschiedener Nutzer. Deswegen schrieb ich "de facto", denn für sehr vereinzelte Züge finde ich die 39 € Tickets auch noch.

kein Fake!

Burkhard, Montag, 08.05.2017, 23:07 (vor 3320 Tagen) @ Breisgau-S-Bahn

- kein Text -

kein Fake!

Breisgau-S-Bahn, Freiburg/Gera, Montag, 08.05.2017, 23:41 (vor 3320 Tagen) @ Burkhard

Zitat: Kein Fake! *owt*

Gibt es dazu noch eine Begründung? Oder bleibt es beim trumpesken In-den-Raum-werfen von Behauptungen analog zum Zugreiseblog?

Weiterhin bleibt man eine seriöse Quelle schuldig. Die aktuellste Version der BB ist vom 24.04.2017 und auch über sonstige Kanäle ist nichts dergleichen verlautbart worden.

--
Für eine DB Lounge in Erfurt!

kein Fake!

Burkhard, Dienstag, 09.05.2017, 09:29 (vor 3320 Tagen) @ Breisgau-S-Bahn

Zitat: Kein Fake! *owt*

Gibt es dazu noch eine Begründung? Oder bleibt es beim trumpesken In-den-Raum-werfen von Behauptungen analog zum Zugreiseblog?

Weiterhin bleibt man eine seriöse Quelle schuldig. Die aktuellste Version der BB ist vom 24.04.2017 und auch über sonstige Kanäle ist nichts dergleichen

Quelle liegt mir vor. Du musst es aber nicht glauben.

Also glauben wir dir nichts ;-)

J-C, In meiner Welt, Dienstag, 09.05.2017, 09:51 (vor 3320 Tagen) @ Burkhard

Solange du keine Quellen angeben willst, sind das eben Fake-News ;-)

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Dann halt nicht

Burkhard, Dienstag, 09.05.2017, 12:22 (vor 3320 Tagen) @ J-C
bearbeitet von Burkhard, Dienstag, 09.05.2017, 12:23

Ich schreibe hier in einem Forum und nicht an einer wissenschaftlichen Arbeit.

Dann halt nicht

Breisgau-S-Bahn, Freiburg/Gera, Dienstag, 09.05.2017, 12:49 (vor 3320 Tagen) @ Burkhard

Und Obama hat Trump mit der Mikrowelle abgehört. Die Quelle liegt ihm vor. Der schreibt auch keine wissenschaftliche Arbeit. Verraten tut er's aber auch keinem.

Ich bin bisher davon ausgegangen, dass man auch im normalen Leben Behauptungen belegt. Einfach aus aus Respekt vor den Gesprächspartnern.

Aber dieses Friss oder stirb ist nicht gerade die feine Art.

--
Für eine DB Lounge in Erfurt!

Dann halt nicht

Burkhard, Dienstag, 09.05.2017, 12:54 (vor 3320 Tagen) @ Breisgau-S-Bahn

Ok. Dann werde ich solche Anfragen von Dir zukünftig nicht mehr beantworten, auch wenn ich mir da genauso sicher bin, wie jetzt.

Ein Forum lebt doch von einer Mischung aus offiziellen und inoffiziellen Infos. Letztere wird man hier wohl nicht mit Quellenangabe belegen.

Dann halt nicht

DerMax, Dienstag, 09.05.2017, 14:45 (vor 3320 Tagen) @ Burkhard

Vielen Dank für deine Infos, Burkhard!


Was soll er denn sagen?
Das habe ich vom Herrn Schmitt aus der Abteilung 4711?


Man muss eben bei inoffiziellen Infos selbst einschätzen, ob der Autor vertrauenswürdig ist oder nicht, letztlich kommt eh alles anders und erst recht als man denkt ;)

neue BB online

agw, NRW, Dienstag, 09.05.2017, 16:42 (vor 3320 Tagen) @ Breisgau-S-Bahn

- kein Text -

Quelle PM der Bahn

rainman51, Paderborn, Dienstag, 09.05.2017, 17:08 (vor 3320 Tagen) @ agw

Bahncard Flex

agw, NRW, Dienstag, 09.05.2017, 17:12 (vor 3320 Tagen) @ rainman51

Die Bahncard Flex Preise sind attraktiv. Teilweise unter dem Preis der Probebahncard.
Wer also keine BC-Pause machen möchte, nicht weiß, ob er drei oder mehr Monate die Bahncard braucht und zeitnah kündigen will, ist das eine gute Sache.

BahnCard 50 Flex Hauptkarte: 25,00 € pro Monat,
BahnCard 50 1.Klasse Flex Hauptkarte: 50,00 € pro Monat;
ermÀÃ<9F>igte BahnCard 25 Flex: 4,50 € pro Monat;
ermÀÃ<9F>igte BahnCard 25 1. Klasse Flex: 9,00 €;
ermÀÃ<9F>igte BahnCard 50 Flex: 13,00 € pro Monat;
ermÀÃ<9F>igte BahnCard 50 1. Klasse Flex: 26,00 € pro Monat;
My BahnCard 25 Flex: 4,50 € pro Monat,
My BahnCard 25 1. Klasse Flex: 9,00 € pro Monat;
My BahnCard 50 Flex: 8,00 € pro Monat;
My BahnCard 50 1. Klasse Flex: 26,00 € pro Monat.

Die Bahncard 100 ist also wieder nicht dabei?

ALR997, Dienstag, 09.05.2017, 17:43 (vor 3320 Tagen) @ agw

Ansonsten natürlich eine schöne Idee

Find ich klasse!

Paladin, Hansestadt Rostock / Güstrow, Dienstag, 09.05.2017, 17:50 (vor 3320 Tagen) @ agw

- kein Text -

Die Bahncard 100 ist schon längst dabei

musicus, Dienstag, 09.05.2017, 18:13 (vor 3320 Tagen) @ ALR997
bearbeitet von musicus, Dienstag, 09.05.2017, 18:15

...und heißt BahnCard 100 im Abonnement. Im Unterschied zur BahnCard Flex beträgt die Mindestlaufzeit jedoch 12 Monate. Für Kurzzeitnutzer gibt es nach wie vor die Probe BahnCard 100.

ergo ist sie nicht dabei.

Paladin, Hansestadt Rostock / Güstrow, Dienstag, 09.05.2017, 18:15 (vor 3320 Tagen) @ musicus

- kein Text -

ergo ist das kein Manko

musicus, Dienstag, 09.05.2017, 18:16 (vor 3320 Tagen) @ Paladin

- kein Text -

Doch

Paladin, Hansestadt Rostock / Güstrow, Dienstag, 09.05.2017, 18:20 (vor 3320 Tagen) @ musicus

Ich würde es sehr praktisch finden, gäbe es auch eine BahnCard 100 Flex.

Was genau dein Kommentar sollte - es geht um eben jene BahnCard Flex - weißt wohl nur du selbst. Denn die 100er gibt es nun einmal nicht in der Flex-Ausführung. Den Kommentar mit dem Abo und der Probebahncard in der 100er Version hättest du dir also einfach sparen können.

Für die Allerwenigsten. Viel Spaß beim Konstruieren!

musicus, Dienstag, 09.05.2017, 18:26 (vor 3320 Tagen) @ Paladin
bearbeitet von musicus, Dienstag, 09.05.2017, 18:28

Ich würde es sehr praktisch finden, gäbe es auch eine BahnCard 100 Flex.

Ich nicht.

Was genau dein Kommentar sollte - es geht um eben jene BahnCard Flex - weißt wohl nur du selbst.

Nö, es steht da. Auch für die BC100 gibt es flexiblere Modelle als das Abo im Jahresrhythmus wie auch ein Angebot für Kurzzeitnutzer. Nur für Kandidaten, die die Karte vier, fünf, sieben oder acht Monate am Stück nutzen wollen bis die Schwarte kracht und davor und danach praktisch nie mit dem Zug fahren, gibt es eben kein optimales Angebot. Wenn das das Haar in deiner Suppe ist: Bon appétit.

Denn die 100er gibt es nun einmal nicht in der Flex-Ausführung.

Doch, nur nicht in identischer Flex-Ausführung.

Den Kommentar mit dem Abo und der Probebahncard in der 100er Version hättest du dir also einfach sparen können.

Klar. Ändert aber nichts an der Sachlage.

Einfach am Flex-Thema vorbei

Paladin, Hansestadt Rostock / Güstrow, Dienstag, 09.05.2017, 18:28 (vor 3320 Tagen) @ musicus

Es geht um ein neues Angebot (oder eine Angebotserweiterung), die Flex Bahncard. Nicht das bestehende ProbeBahncard-Modell. Als Reaktion darauf argumentierst du mit dem alten Modell. Darum geht es in dem Punkt einfach nicht.

EoD für mich.

Einfach am Flex-Thema vorbei: Flexibilität.

musicus, Dienstag, 09.05.2017, 18:34 (vor 3320 Tagen) @ Paladin

Es geht um ein neues Angebot (oder eine Angebotserweiterung), die Flex Bahncard. Nicht das bestehende ProbeBahncard-Modell. Als Reaktion darauf argumentierst du mit dem alten Modell.

Zu Recht!

Darum geht es in dem Punkt einfach nicht.

Natürlich nicht, weil du meinen Standpunkt so lange verkürzt, bis man ihm einfacher widersprechen kann. Ändert aber auch nichts daran, dass die BC100 die bisher flexibelste BC war.

EoD für mich.

Danke!

Deine Meinung

ALR997, Dienstag, 09.05.2017, 20:10 (vor 3320 Tagen) @ musicus

Nur weil das für dich halt kein Manko ist zählt das nicht für alle anderen. Das weißt du aber hoffentlich selbst.

Ich nehme das mal zur Kenntnis

musicus, Dienstag, 09.05.2017, 20:30 (vor 3320 Tagen) @ ALR997

..., dass dich (und vermutlich auch Paladin) mein Recht auf eine persönliche Meinung anwidert.

Nur weil das für dich halt kein Manko ist zählt das nicht für alle anderen. Das weißt du aber hoffentlich selbst.

Natürlich. Dass die Zahl derer, die mit einer, zwei oder drei Probe BahnCards 100 jährlich (ggf. um eine oder mehrere weitere BahnCard(s), Probe BahnCard(s) oder BahnCard(s) Flex ergänzt) oder einer BahnCard 100 im Abonnement zu unflexibel dran sind, sehr gering sein dürfte - was überdies schon erwähnt wurde -, weißt du aber hoffentlich ebenfalls selbst.
Der DB-Tarif ist abgesehen davon kein Ponyhof und auch nicht "Wünsch Dir was"; selig, die für über 4.000€/a Bahn fahren.

Eben! Am besten einfach lassen ....

Blaschke, Dienstag, 09.05.2017, 20:42 (vor 3320 Tagen) @ Burkhard

Huhu!

Dann werde ich solche Anfragen von Dir zukünftig nicht mehr beantworten (...)

Empfiehlt sich generell. Ist zwar nicht der Sinn eines Forums - aber nachher wirst DU noch dafür belangst, wenn es falsch verstanden sein sollte oder doch tatsächlich doch noch anders kommt als geplant.

Ein Forum lebt doch von einer Mischung aus offiziellen und inoffiziellen Infos. Letztere wird man hier wohl nicht mit Quellenangabe belegen.

Das ist richtig - aber das verstehen etliche Schlauberger halt nicht. Bevor man sich mit denen allerdings mühselig herumschlägt und sich ärgert - einfach lassen... Man selbst kennt die Info ja ...

Denn mit viel Glück kriegste dann noch "Ärger", wenn ein Hilfspolizist Dir noch vorhält, aus Interna zitiert zu haben und das für einen Skandal hält, obwohl er selbst gar nicht betroffen ist und es ihm im Prinzip völlig wurscht sein könnte (außer, er ist wütend, dass er das Entsprechende nicht mehr exklusiv weiß...).


Alles hoffnungslos. Aber das ist ja nun nichts neues mehr.

Ebensolche Grüße von

jörg

Dann halt nicht

J-C, In meiner Welt, Dienstag, 09.05.2017, 21:59 (vor 3320 Tagen) @ DerMax

Ich bitte dich ^^

Aber ich bin halt jemand, der denkt sich bei solchen Sachen "Besser skeptisch sein und bei der offiziellen Verlautbarung dann den Beleg finden, anstatt etwas sofort zu glauben und es hat sich nicht bewahrheitet" ;-)

Also ist nicht bös gemeint gewesen ;-)

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Man könnte das ja wie ein Monatsticket betrachten...

J-C, In meiner Welt, Dienstag, 09.05.2017, 22:01 (vor 3320 Tagen) @ musicus
bearbeitet von J-C, Dienstag, 09.05.2017, 22:05

...wieso sollte die DB nicht das können, was Verkehrsverbünde längst anbieten?

Ich meine, man muss nicht übertreiben, aber die CD hat beispielsweise schonmal eine Tagesnetzkarte im Angebot...

zumal so eine BC100-Flex den Vorgänger des Sommertickets weitaus besser ersetzen könnte...

Von dem ganzen aber abgesehen sehe ich die Neuerungen natürlich positiv. Da kann man das mit der BC100 auch verschmerzen....

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

...oder auch nicht.

musicus, Dienstag, 09.05.2017, 22:09 (vor 3320 Tagen) @ J-C

Wieso sollten Verkehrsverbünde nicht das können, was die DB längst anbietet?
Oder anders: weißt du überhaupt, dass es Unterschiede zwischen der DB und Verkehrsverbünden gibt?

Ich meine, man muss nicht übertreiben, aber die CD hat beispielsweise schonmal eine Tagesnetzkarte im Angebot...

Ja. Und...?

zumal so eine BC100-Flex den Vorgänger des Sommertickets weitaus besser ersetzen könnte...

Genau das will man eben nicht. Der Kunde hat die Wahl zwischen einer 3-Monats-Flatrate, einer 12-Monats-Flatrate und einer Flatrate im Abo, die nach einem Jahr monatlich kündbar ist.

Ich nehme das mal zur Kenntnis

ALR997, Dienstag, 09.05.2017, 22:12 (vor 3320 Tagen) @ musicus

Och ich gönne dir dein Recht auf deine Meinung. Aber die hat nunmal nicht den Anspruch allgemein zu gelten. Und ich glaube würde die BC100 nur 2000 Euro kosten würden auch echt mehr Leute sie nutzen.

Aber wissen kann ich es natürlich nicht ;-)

tjaja...

MvG, Dienstag, 09.05.2017, 22:37 (vor 3319 Tagen) @ Breisgau-S-Bahn

- kein Text -

Dann halt nicht

MvG, Dienstag, 09.05.2017, 22:57 (vor 3319 Tagen) @ J-C
bearbeitet von MvG, Dienstag, 09.05.2017, 22:58

Es gibt ja noch eine gewisse Spanne zwischen gesunder Skepsis und dem notorischem Quaken nach offiziellen Quellen. Wer auf Diese besteht, erfährt manche Dinge dann halt als Letzter.
Ich persönlich bin sehr dankbar, wenn User hier "auf eigenes Risiko", noch-nicht-offizielle Infos und Interna - in gewissen Grenzen - posten. (Bei der Frage, wann der Lieblingstriebzug XY, wo eingesetzt wird, hat komischerweise nie jemand was dagegen.) So ein Forum ist ja gerade dazu da, mehr zu wissen, als in den Pressetexten steht. Da ich hier schon ein Weilchen aktiv bin, weiß ich auch ein bisschen, bei welchen Usern etwas dahinter steckt und wer gerne mal drauflos mutmaßt. Dann ssollte man noch im Hinterkopf behalten, dass der Zeitpunkt der Veröffentlichung in etwa den Zeitpunkt markiert, zu dem eine Information auch wirklich endgültig spruchreif und kein Arbeitsstand mehr ist.

Dann halt nicht

Breisgau-S-Bahn, Freiburg/Gera, Dienstag, 09.05.2017, 23:44 (vor 3319 Tagen) @ MvG

Ich darf an dieser Stelle daran erinnern, dass vor genau einem Jahr schon einmal massig falsche Informationen über den Nachfolger des Deutschlandpasses verbreitet wurden. Während sich einige noch sicher waren, dass der Deutschlandpass neu aufgelegt wird, haben Andere krude Theorien über die Bedingungen des Sommertickets rumposaunt. Die wahren Bedingungen kamen dann erst raus, als die Bahn die BB veröffentlicht hatte.
Auch vorher waren die Leute sich absolut sicher, die Wahrheit zu kennen und am Ende hatte keiner Recht.

Daher stammte meine Skepsis, als der Zugreiseblog ohne jede Quellenangabe die Bedingungen für das Sommerticket (leicht fehlerhaft btw) veröffentlichte. Denn wie bereits erwähnt ließ sich nirgends eine Bestätigung der Aussagen finden, auch nicht bei angefragten Mitarbeitern der Bahn. Dennoch habe ich nie behauptet, es stimmt nicht. Ich habe lediglich begründete Zweifel angemeldet.

Und wenn darauf dann bloß eine Antwort ala "Isso" kommt, was soll man davon halten? Eine Aussage wie "Laut Aussagen einer mir bekannten, verlässlichen Quelle..." oder "Mir liegen die Bedingungen auch vor und ich kann bestätigen..." würde die Anonymität auch wahren, verleiht aber der Aussage mehr Glaubwürdigkeit.

So, jetzt sind die BB ja raus und wir alle können die Sommerticketbedingungen mit denen auf zugreiseblog.de vergleichen.

--
Für eine DB Lounge in Erfurt!

...oder auch nicht.

J-C, In meiner Welt, Mittwoch, 10.05.2017, 08:02 (vor 3319 Tagen) @ musicus
bearbeitet von J-C, Mittwoch, 10.05.2017, 08:02

Wieso sollten Verkehrsverbünde nicht das können, was die DB längst anbietet?
Oder anders: weißt du überhaupt, dass es Unterschiede zwischen der DB und Verkehrsverbünden gibt?

Ich weiß, aber gerade bei der DB kann ich mir gut vorstellen, dass auch nicht wenige so eine BC100-Flex gebrauchen könnten.

Dass man aber nix geschenkt kriegt, ist mir natürlich auch klar.

Ja. Und...?

Ich sag nur, dass andere Staatsbahnen sich sowas in die Richtung schon einfielen ließe.

Im Grunde ist das der Maximalpreis, den man für eine Hin- und Rückfahrt innerhalb Tschechiens mit der CD bezahlen kann ^^

zumal so eine BC100-Flex den Vorgänger des Sommertickets weitaus besser ersetzen könnte...

Genau das will man eben nicht. Der Kunde hat die Wahl zwischen einer 3-Monats-Flatrate, einer 12-Monats-Flatrate und einer Flatrate im Abo, die nach einem Jahr monatlich kündbar ist.

Dann hat man eben diese Wahl. Ich glaube sogar, dass die DB dazu gute Gründe hat.

Was soll's, im Sommer schaff ich mir mein ÖBB-Sommerticket an. Um die 40€ für den ganzen Sommer ^^

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Unermäßigte BC25[F] anscheinend auch nicht...

Colaholiker, Frankfurt / Hildesheim, Mittwoch, 10.05.2017, 08:18 (vor 3319 Tagen) @ ALR997

- kein Text -

6,50/13€. s. BB!

musicus, Mittwoch, 10.05.2017, 09:03 (vor 3319 Tagen) @ Colaholiker

- kein Text -

Danke, dann fehlte das nur in der Aufzählung. :)

Colaholiker, Frankfurt / Hildesheim, Mittwoch, 10.05.2017, 09:06 (vor 3319 Tagen) @ musicus

- kein Text -

--
[image]

Bahncard Flex - vollständige Aufzählung

agw, NRW, Mittwoch, 10.05.2017, 09:25 (vor 3319 Tagen) @ agw

Sorry, bei copy-n-paste waren die ersten beiden vergessen worden.

BahnCard 25 Flex Hauptkarte: 6,50 € pro Monat;
BahnCard 25 1.Klasse Flex Hauptkarte: 13,00 € pro Monat;

BahnCard 50 Flex Hauptkarte: 25,00 € pro Monat,
BahnCard 50 1.Klasse Flex Hauptkarte: 50,00 € pro Monat;
ermÀÃ<9F>igte BahnCard 25 Flex: 4,50 € pro Monat;
ermÀÃ<9F>igte BahnCard 25 1. Klasse Flex: 9,00 €;
ermÀÃ<9F>igte BahnCard 50 Flex: 13,00 € pro Monat;
ermÀÃ<9F>igte BahnCard 50 1. Klasse Flex: 26,00 € pro Monat;
My BahnCard 25 Flex: 4,50 € pro Monat,
My BahnCard 25 1. Klasse Flex: 9,00 € pro Monat;
My BahnCard 50 Flex: 8,00 € pro Monat;
My BahnCard 50 1. Klasse Flex: 26,00 € pro Monat.

BC100 seit jeher mit bindendem Charakter

musicus, Mittwoch, 10.05.2017, 09:38 (vor 3319 Tagen) @ J-C

Ich weiß, aber gerade bei der DB kann ich mir gut vorstellen, dass auch nicht wenige so eine BC100-Flex gebrauchen könnten.

Ja. Und...?

Dass man aber nix geschenkt kriegt, ist mir natürlich auch klar.

Wo ist dann dein Problem?

Ja. Und...?

Ich sag nur, dass andere Staatsbahnen sich sowas in die Richtung schon einfielen ließe.

DB-FV (für die alle diese Karten ja gelten müssen), ist aber eine gewinnorientierte Kapitalgesellschaft die eben andere Ziele verfolgt - so what? Was ist eigentlich aus den Börsenphantasien geworden?

Im Grunde ist das der Maximalpreis, den man für eine Hin- und Rückfahrt innerhalb Tschechiens mit der CD bezahlen kann ^^

Mit Maximalpreisfahrkarten der DB und entsprechenden Umwegfahrscheinen zu 0€ kann man auch bei der DB viele interessante Routen befahren. Was eben hierzulande tariflich grundsätzlich nicht vorgesehen ist, sind Rund-, Kreuz- und Rückfahrten mit einem Ticket das zur einfachen Fahrt berechtigt. In einer Relationsbepreisung ist das auch konsequent.

zumal so eine BC100-Flex den Vorgänger des Sommertickets weitaus besser ersetzen könnte...

Genau das will man eben nicht. Der Kunde hat die Wahl zwischen einer 3-Monats-Flatrate, einer 12-Monats-Flatrate und einer Flatrate im Abo, die nach einem Jahr monatlich kündbar ist.

Dann hat man eben diese Wahl. Ich glaube sogar, dass die DB dazu gute Gründe hat.

Natürlich. Bei der BC100 ging es mMn schon immer darum, Kunden durch die - praktisch niemals ernsthaft aufgeweichte - Preis-Laufzeitkombination zu binden und damit auch ein starkes Produkt zu plazieren. Letzteres darf man wohl als gelungen betrachten - nach einer BC100 giert das halbe Forum, nach einer BC25 Flex kräht kein Hahn. Eine einfache Produktstruktur und ein angemessenes PLV jenseits von Dumpingaktionen oder Phantasiepreisen haben hier erfolgreich eine starke Marke hervorgebracht. Ich bezweifle sehr, dass mit den immer stärkeren Produkt-, Angebots-, Laufzeit- und Preisdifferenzierungen abseits der BC100 ähnliche Effekte zu erzielen sind. Insofern finde ich es strategisch absolut gerechtfertigt, dass man diese letzte starke Marke nicht auch noch verwässert, wie man es mit "ICE", "IC", "bahn.bonus", "DB Lounge", "1. Klasse" u.a.m. schon längst getan hat. Natürlich kann man auch so zynisch sein und den Standpunkt vertreten, die totale Verramschung und Verarsche wäre nur konsequent - eine gewisse Rationalität könnte diese Sichtweise durchaus nicht verleugnen.

Was soll's, im Sommer schaff ich mir mein ÖBB-Sommerticket an. Um die 40€ für den ganzen Sommer ^^

Schön. Ich werde übermorgen Stadtbus fahren und am Sonntag Eis essen. ^^

Das Sommer-Ticket ist dieses Jahr nicht sammelfähig

Bremer, Bremen, Mittwoch, 10.05.2017, 09:53 (vor 3319 Tagen) @ Breisgau-S-Bahn

... bahn.bonus

Nachtrag

musicus, Mittwoch, 10.05.2017, 09:57 (vor 3319 Tagen) @ musicus

Ich sag nur, dass andere Staatsbahnen sich sowas in die Richtung schon einfielen ließe.
Im Grunde ist das der Maximalpreis, den man für eine Hin- und Rückfahrt innerhalb Tschechiens mit der CD bezahlen kann ^^

Wie hoch schätzt du das Marktpotential für Tageskarten (gültig bis 10 Uhr des Folgetags) zu 299€ (2. Klasse) bzw. 499€ (1. Klasse) denn ein?

Nachtrag

J-C, In meiner Welt, Mittwoch, 10.05.2017, 11:17 (vor 3319 Tagen) @ musicus

Uhhh...gering. Du hast mich argumentativ absolut überzeugt, sodass die Idee einer Monatskarte wohl eher Wunschdenken ist.

Dafür kann man ja auf BC50 ausweichen, also nicht so ein Untergang...

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Bei dem Preis auch nicht weiter schlimm

Höllentalbahn, Mittwoch, 10.05.2017, 23:27 (vor 3318 Tagen) @ Bremer

- kein Text -

Bei dem Preis auch nicht weiter schlimm

Marvin-GE, NRW, Mittwoch, 10.05.2017, 23:46 (vor 3318 Tagen) @ Höllentalbahn

Klar es ist kein Weltuntergang. Aber es sind bei mir ca. 300 Punkte, die ich nicht bekomme.
Ich finde, wenn man schon ein Bonusprogramm macht, dann sollte es auch für alle Fernverkehrstickets, die direkt von der Bahn vertrieben werden, Punkte geben.

Bei dem Preis auch nicht weiter schlimm

Höllentalbahn, Donnerstag, 11.05.2017, 00:04 (vor 3318 Tagen) @ Marvin-GE

Aber dafür kannst du für 24€ pro Fahrt flexibel durch ganz Deutschland fahren.
Bei vielen Airlines bekommst du auch keine Meilen für die preiswerteste Buchungskategorie, im Gegenzug zum 19€ Sparpreis gibt es hier ja nicht mal den Effekt der Auslastungssteuerung.

Nachtrag

agw, NRW, Donnerstag, 11.05.2017, 00:36 (vor 3318 Tagen) @ musicus

Ich sag nur, dass andere Staatsbahnen sich sowas in die Richtung schon einfielen ließe.
Im Grunde ist das der Maximalpreis, den man für eine Hin- und Rückfahrt innerhalb Tschechiens mit der CD bezahlen kann ^^

Wie hoch schätzt du das Marktpotential für Tageskarten (gültig bis 10 Uhr des Folgetags) zu 299€ (2. Klasse) bzw. 499€ (1. Klasse) denn ein?

Mit Bahncard-Rabatt läge man ja schon bei 150 Euro bzw 250 Euro.
Das ist ja ungefähr auch das, was man an Bonus-Punkten für die Tageskarte ausgeben muss.

In Deutschland kann man auf solche Tageskarten allerdings einen Rabatt geben. Wer zweimal den Flexpreis ausnutzt, hat nicht mehr viel vom Tag übrig, also ein Nachteil gegenüber zwei Flexpreisen.
Daher kostet die Tageskarte ja auch aktuell nur ~80% der Rückfahrkarte. Das hieße dann nach BC50-Rabatt 120 bzw 200 Euro. Würde ich kaufen (wenn ich keine Bonuspunkte mehr hätte).

Bei dem Preis auch nicht weiter schlimm

agw, NRW, Donnerstag, 11.05.2017, 00:43 (vor 3318 Tagen) @ Marvin-GE

Klar es ist kein Weltuntergang. Aber es sind bei mir ca. 300 Punkte, die ich nicht bekomme.
Ich finde, wenn man schon ein Bonusprogramm macht, dann sollte es auch für alle Fernverkehrstickets, die direkt von der Bahn vertrieben werden, Punkte geben.

Ich verstehe das und finde diese Ausnahmen auch immer ärgerlich.

Die Bahn gibt mit der Bahncard 25 Prozent auf alles. Außer auf die Fahrkarten, auf die sie keine 25% Rabatt gibt.
Die Bahn gibt bahn.bonus-Punkte auf alle sammelfähigen Produkte. Was sammelfähig ist, wird erwürfelt.
Hat man eine Bahncard, bekommt man das City-Ticket kostenlos, außer bei den Fahrkarten, wo man es halt nicht bekommt.

Alles ohne Sinn, ohne Logik.

Wenn man fragt, kommt sowas wie: "Das von ihnen gefragte Merkmal ist bei diesem Produkt nicht verfügbar, damit es günstiger angeboten werden kann." Dass das aber auf alles und nichts zutrifft, erkennt die DB dabei nicht. Ohne möglichen Bahncard-Rabatt, wäre der Flexpreis günstiger. Ohne bonus-Punkte überhaupt, wären die Fahrkarten auch billiger, etc. Oder?

Die DB will halt Stammkunden, die überteuerte Fahrkarten kaufen. Die Angebote sind nur für die Neukunden und Wenigfahrer.

Nachtrag

musicus, Donnerstag, 11.05.2017, 08:55 (vor 3318 Tagen) @ agw

In Deutschland kann man auf solche Tageskarten allerdings einen Rabatt geben. Wer zweimal den Flexpreis ausnutzt, hat nicht mehr viel vom Tag übrig, also ein Nachteil gegenüber zwei Flexpreisen.

In Deutschland kann man auf solche Tageskarten allerdings einen Aufschlag erheben. Wer zweimal täglich in den Genuss der Preisdeckelung kommt, sich - bei wirtschaftlicher Nutzung - im Bereich maximaler Kilometerpreisdegression bewegt und überdies zu, tariflich sonst (fast immer) verbotenen, Rund-, Kreuz- und Rückfahrten berechtigt ist, wird im Vergleich zu zwei Flexpreisen erheblich besser gestellt.

Daher kostet die Tageskarte ja auch aktuell nur ~80% der Rückfahrkarte. Das hieße dann nach BC50-Rabatt 120 bzw 200 Euro. Würde ich kaufen (wenn ich keine Bonuspunkte mehr hätte).

Ich würde vorschlagen für die Tageskarte den 1,2-fachen Satz des Retourtickets aufzurufen. Das hieße nach BC50-Rabatt 179,50€ bzw. 299,50€.

Nachtrag

agw, NRW, Donnerstag, 11.05.2017, 11:51 (vor 3318 Tagen) @ musicus

In Deutschland kann man auf solche Tageskarten allerdings einen Rabatt geben. Wer zweimal den Flexpreis ausnutzt, hat nicht mehr viel vom Tag übrig, also ein Nachteil gegenüber zwei Flexpreisen.

In Deutschland kann man auf solche Tageskarten allerdings einen Aufschlag erheben. Wer zweimal täglich in den Genuss der Preisdeckelung kommt, sich - bei wirtschaftlicher Nutzung - im Bereich maximaler Kilometerpreisdegression bewegt und überdies zu, tariflich sonst (fast immer) verbotenen, Rund-, Kreuz- und Rückfahrten berechtigt ist, wird im Vergleich zu zwei Flexpreisen erheblich besser gestellt.

Das sieht die DB halt anders. Ich auch.

Daher kostet die Tageskarte ja auch aktuell nur ~80% der Rückfahrkarte. Das hieße dann nach BC50-Rabatt 120 bzw 200 Euro. Würde ich kaufen (wenn ich keine Bonuspunkte mehr hätte).

Ich würde vorschlagen für die Tageskarte den 1,2-fachen Satz des Retourtickets aufzurufen. Das hieße nach BC50-Rabatt 179,50€ bzw. 299,50€.

Unrealistisch. Samstags gibt die DB ja sogar noch einen extra Abschlag von 40% statt 20%, weil alles andere kein Marktpreis wäre.

Nachtrag

musicus, Donnerstag, 11.05.2017, 12:06 (vor 3318 Tagen) @ agw
bearbeitet von musicus, Donnerstag, 11.05.2017, 12:10

Das sieht die DB halt anders.

In welchem Punkt.

Ich auch.

Steht ja schon da.

Daher kostet die Tageskarte ja auch aktuell nur ~80% der Rückfahrkarte. Das hieße dann nach BC50-Rabatt 120 bzw 200 Euro. Würde ich kaufen (wenn ich keine Bonuspunkte mehr hätte).

Ich würde vorschlagen für die Tageskarte den 1,2-fachen Satz des Retourtickets aufzurufen. Das hieße nach BC50-Rabatt 179,50€ bzw. 299,50€.

Unrealistisch.

...wie die Tageskarte an sich. Aber nachdem mir dieses Ticket persönlich ohnehin vermutlich recht egal wäre, sehe ich das emotionslos. 120€ sind (nach BC-Rabatt) in jedem Fall zu billig! Dafür komme ich noch nichtmal von Nürnberg nach Köln und zurück (EDIT: an manchen Tagen. Hab mich vom Achterbahnpreis (ehem. Normalpreis) irritieren lassen). Unterhalb des doppelten Maximalpreises sollte diese Fahrkarte wegen ihrer vielen Vorzüge und der mangelnden Kundenbindung keinesfalls angesiedelt sein.

Samstags gibt die DB ja sogar noch einen extra Abschlag von 40% statt 20%, weil alles andere kein Marktpreis wäre.

Der Flexpreis liegt samstags nicht 40% unter dem Flexpreis anderer Tage. Und Marktpreise spielen für die DB ausschließlich aus ihrer eigenen Perspektive und zu eigenen Zwecken eine Rolle.

Nachtrag

agw, NRW, Donnerstag, 11.05.2017, 12:29 (vor 3318 Tagen) @ musicus

Der Flexpreis liegt samstags nicht 40% unter dem Flexpreis anderer Tage. Und Marktpreise spielen für die DB ausschließlich aus ihrer eigenen Perspektive und zu eigenen Zwecken eine Rolle.

Die Tageskarten kann jeder Bonus-Nutzer mit Punkten kaufen. Es handelt sich also um reale Produnkte und der 40% Nachlass wurde auch schon oft von mir genutzt.

Nachtrag

musicus, Donnerstag, 11.05.2017, 13:32 (vor 3318 Tagen) @ agw

Der Flexpreis liegt samstags nicht 40% unter dem Flexpreis anderer Tage.

Die Tageskarten kann jeder Bonus-Nutzer mit Punkten kaufen. Es handelt sich also um reale Produnkte und der 40% Nachlass wurde auch schon oft von mir genutzt.

Ein Preis in € dieser Tickets ist jedoch nicht bezifferbar. Wie du dir die 40% zurechtrechnest überlasse ich gerne dir.

Nachtrag

agw, NRW, Donnerstag, 11.05.2017, 13:52 (vor 3318 Tagen) @ musicus

Der Flexpreis liegt samstags nicht 40% unter dem Flexpreis anderer Tage.

Die Tageskarten kann jeder Bonus-Nutzer mit Punkten kaufen. Es handelt sich also um reale Produnkte und der 40% Nachlass wurde auch schon oft von mir genutzt.

Ein Preis in € dieser Tickets ist jedoch nicht bezifferbar. Wie du dir die 40% zurechtrechnest überlasse ich gerne dir.

Das ist recht einfach. Es gibt Preise für die Tagestickets und Preise für die Freifahrt-Flex. Der Rest ist Dreisatz.

Ach so, ein Äpfel-Birnen-Vergleich...

musicus, Donnerstag, 11.05.2017, 14:12 (vor 3318 Tagen) @ agw

- kein Text -

Nö, ein Eins-zu-Eins-Vergleich

agw, NRW, Donnerstag, 11.05.2017, 15:08 (vor 3318 Tagen) @ musicus

- kein Text -

Jaja, klar... ;-D Bedingungen nicht gelesen, oder?

musicus, Donnerstag, 11.05.2017, 15:14 (vor 3318 Tagen) @ agw

- kein Text -

Lesen ist offenbar nicht gerade deine Stärke

Höllentalbahn, Donnerstag, 11.05.2017, 15:21 (vor 3318 Tagen) @ agw
bearbeitet von Höllentalbahn, Donnerstag, 11.05.2017, 15:21

Ich verstehe das und finde diese Ausnahmen auch immer ärgerlich.

Die Bahn gibt mit der Bahncard 25 Prozent auf alles. Außer auf die Fahrkarten, auf die sie keine 25% Rabatt gibt.

Nö, die Bahncard25 gibt 25% Rabatt auf den Sparpreis und den Flexpreis, was anderes wird nicht beworben.

Die Bahn gibt bahn.bonus-Punkte auf alle sammelfähigen Produkte. Was sammelfähig ist, wird erwürfelt.
Hat man eine Bahncard, bekommt man das City-Ticket kostenlos, außer bei den Fahrkarten, wo man es halt nicht bekommt.

Alles ohne Sinn, ohne Logik.

Auf der Bahn.bonus-Seite wird übersichtlich und kurz dargestellt was sammelfähig ist, dazu gehören die Flex und Sparpreise und die Ländertickets von der DB, die Ausnahmen stehen ebenfalls ordentlich aufgelistet dort und die Gründe dafür sind dir sicher bekannt.

Wenn man fragt, kommt sowas wie: "Das von ihnen gefragte Merkmal ist bei diesem Produkt nicht verfügbar, damit es günstiger angeboten werden kann." Dass das aber auf alles und nichts zutrifft, erkennt die DB dabei nicht. Ohne möglichen Bahncard-Rabatt, wäre der Flexpreis günstiger. Ohne bonus-Punkte überhaupt, wären die Fahrkarten auch billiger, etc. Oder?

...

Die DB will halt Stammkunden, die überteuerte Fahrkarten kaufen. Die Angebote sind nur für die Neukunden und Wenigfahrer.

Genau die armen Stammkunden sind die Opfer, Produkte wie die BC50 oder BC100 und Zeitkarten sind alle dazu da dem Stammkunden das Geld aus der Tasche zu ziehen

Lesen ist offenbar nicht gerade deine Stärke

agw, NRW, Donnerstag, 11.05.2017, 15:28 (vor 3318 Tagen) @ Höllentalbahn

Ich verstehe das und finde diese Ausnahmen auch immer ärgerlich.

Die Bahn gibt mit der Bahncard 25 Prozent auf alles. Außer auf die Fahrkarten, auf die sie keine 25% Rabatt gibt.


Nö, die Bahncard25 gibt 25% Rabatt auf den Sparpreis und den Flexpreis, was anderes wird nicht beworben.

Da irrst du dich gewaltig. War aber auch schon oft hier Thema, inklusive Beweise.

Auf der Bahn.bonus-Seite wird übersichtlich und kurz dargestellt was sammelfähig ist, dazu gehören die Flex und Sparpreise und die Ländertickets von der DB, die Ausnahmen stehen ebenfalls ordentlich aufgelistet dort und die Gründe dafür sind dir sicher bekannt.

Steht das Sommerticket dort? Was sind diese bekannten Gründe für das Sommerticket?

Genau die armen Stammkunden sind die Opfer, Produkte wie die BC50 oder BC100 und Zeitkarten sind alle dazu da dem Stammkunden das Geld aus der Tasche zu ziehen

Jo, das hast du korrekt erkannt.

Na wenn dir die ewige Opferrolle gefällt...

Höllentalbahn, Donnerstag, 11.05.2017, 16:17 (vor 3318 Tagen) @ agw

- kein Text -

Wenig substantiell!

musicus, Donnerstag, 11.05.2017, 16:48 (vor 3318 Tagen) @ Höllentalbahn
bearbeitet von musicus, Donnerstag, 11.05.2017, 16:53

Nö, die Bahncard25 gibt 25% Rabatt auf den Sparpreis und den Flexpreis, was anderes wird nicht beworben.

Da irrst du dich gewaltig. War aber auch schon oft hier Thema, inklusive Beweise.

Auf der Bahn.bonus-Seite wird übersichtlich und kurz dargestellt was sammelfähig ist, dazu gehören die Flex und Sparpreise und die Ländertickets von der DB, die Ausnahmen stehen ebenfalls ordentlich aufgelistet dort und die Gründe dafür sind dir sicher bekannt.

Steht das Sommerticket dort? Was sind diese bekannten Gründe für das Sommerticket?

[bleibt unbeantwortet]

Die DB will halt Stammkunden, die überteuerte Fahrkarten kaufen. Die Angebote sind nur für die Neukunden und Wenigfahrer.

Genau die armen Stammkunden sind die Opfer, Produkte wie die BC50 oder BC100 und Zeitkarten sind alle dazu da dem Stammkunden das Geld aus der Tasche zu ziehen

Jo, das hast du korrekt erkannt.

Naja - ist relativ. Ganz unrecht hat agw nicht!
These: Kunden, für die sich eine BC50 oder Zeitkarte rechnet, erwirtschaften umsatzanteilig höhere Kostendeckungsbeiträge bzw. Erlöse als es bei Neukunden, Wenigfahrern oder einer überwältigenden Mehrheit der BC100-Besitzer der Fall ist.

FV-Ticket ohne +City?

Henrik, Donnerstag, 11.05.2017, 20:17 (vor 3318 Tagen) @ agw

Ich verstehe das und finde diese Ausnahmen auch immer ärgerlich.

..also doch nur ein paar sehr wenige Ausnahmen?

Die Bahn gibt mit der Bahncard 25 Prozent auf alles. Außer auf die Fahrkarten, auf die sie keine 25% Rabatt gibt.

Nö, die Bahncard25 gibt 25% Rabatt auf den Sparpreis und den Flexpreis, was anderes wird nicht beworben.

Da irrst du dich gewaltig. War aber auch schon oft hier Thema, inklusive Beweise.

Beweise!
gehts vielleicht noch ein bisschen mehr pathetischer?
dann dürfte es ja nich so schwer sein, gewaltige Beweise zu benennen.

Auf der Bahn.bonus-Seite wird übersichtlich und kurz dargestellt was sammelfähig ist, dazu gehören die Flex und Sparpreise und die Ländertickets von der DB, die Ausnahmen stehen ebenfalls ordentlich aufgelistet dort und die Gründe dafür sind dir sicher bekannt.

Steht das Sommerticket dort?

und das soll jetzt alles sein?

Hat man eine Bahncard, bekommt man das City-Ticket kostenlos, außer bei den Fahrkarten, wo man es halt nicht bekommt.

zum Beispiel?

Alles ohne Sinn, ohne Logik.

dass es beim Sparpreis Europa nicht mit bei ist, klingt sehr logisch, plausibel. Ist gewiss schade, ist aber so.

Genau die armen Stammkunden sind die Opfer, Produkte wie die BC50 oder BC100 und Zeitkarten sind alle dazu da dem Stammkunden das Geld aus der Tasche zu ziehen

Jo, das hast du korrekt erkannt.

die Stammkunden kommen noch am besten bei weg.

nur natürlich müssen insbesondere heute die Neukunden und Wenigfahrer ganz besonderes auch im Focus stehen.

Das Sommer-Ticket ist dieses Jahr sammelfähig

Marvin-GE, NRW, Sonntag, 25.06.2017, 18:40 (vor 3273 Tagen) @ Bremer

https://www.bahn.de/p/view/angebot/aktionsangebote/sommerticket.shtml

Das Sammeln von bahn.bonus-Punkten ist bei der Bestellung möglich.

Aber nur Prämen- keine Statuspunkte *owt*

DavidK1994, Hannover, Dienstag, 27.06.2017, 21:11 (vor 3271 Tagen) @ Marvin-GE

- kein Text -

Verschmerzbar...

J-C, In meiner Welt, Dienstag, 27.06.2017, 21:15 (vor 3271 Tagen) @ DavidK1994

- kein Text -

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Nicht für jeden ;-)

Matze86, München, Dienstag, 27.06.2017, 21:32 (vor 3271 Tagen) @ J-C

- kein Text -

Müssen se halt mal normale Fahrgäste sein.

J-C, In meiner Welt, Dienstag, 27.06.2017, 21:42 (vor 3271 Tagen) @ Matze86

- kein Text -

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Prämen- und Statuspunkte

Marvin-GE, NRW, Donnerstag, 29.06.2017, 07:40 (vor 3269 Tagen) @ DavidK1994

Ich habe heute sowohl Prämien- als auch Statuspunkte fürs Sommerticket bekommen.

RSS-Feed dieser Diskussion
powered by my little forum