Online-Ticket: "Digitales Ticket im PDF-Format" (Fahrkarten und Angebote)

sfn17, Freitag, 05.05.2017, 14:41 (vor 3292 Tagen)

Nachdem hier genau zwischen QR, Aztec und 2D unterschieden wird, hier ein weiterer Wortzweifel:

"Digitales Ticket im PDF-Format"

Ich versuche, das wörtlich zu verstehen; schließlich steht es neuerdings so da.

- PDF-Format beinhaltet nicht ein Dateiformat ".holz": Zu diesem Ticket gehört kein Blatt Papier.

- Ich muss dem Kontrolleur die Ticketdatei irgendwie überreichen. Die Datenübertragung erfolgt üblicherweise mit einem fliegenden Stück Papier. Diese Übertragung könnte aber auch anders erfolgen.

- Warum wird "digital" und nicht "elektronisch" gesagt?

- die Entwertung des digitalen Tickets erfolgt dann *nur* noch digital. Zangenabdruck und -lochung spielen keine Rolle, allenfalls als Indiz für nachfolgende Zubs, dass das Ticket(blatt) vermutlich gültig ist.

Ich weiß, diese Überlegung mag etwas scherzhaft wirken.

Ich frage mich aber, weshalb man sich eigens diese Bezeichnung "Digitales Papier im PDF-Format" überhaupt ausgedacht hat. Welchen Umständen möchte man damit vorbeugen oder zuvorkommen?

Online-Ticket: "Digitales Ticket im PDF-Format"

JanZ, HB, Freitag, 05.05.2017, 15:00 (vor 3292 Tagen) @ sfn17

Nachdem hier genau zwischen QR, Aztec und 2D unterschieden wird, hier ein weiterer Wortzweifel:

"Digitales Ticket im PDF-Format"

Ich versuche, das wörtlich zu verstehen; schließlich steht es neuerdings so da.

- PDF-Format beinhaltet nicht ein Dateiformat ".holz": Zu diesem Ticket gehört kein Blatt Papier.

- Ich muss dem Kontrolleur die Ticketdatei irgendwie überreichen. Die Datenübertragung erfolgt üblicherweise mit einem fliegenden Stück Papier. Diese Übertragung könnte aber auch anders erfolgen.

- Warum wird "digital" und nicht "elektronisch" gesagt?

- die Entwertung des digitalen Tickets erfolgt dann *nur* noch digital. Zangenabdruck und -lochung spielen keine Rolle, allenfalls als Indiz für nachfolgende Zubs, dass das Ticket(blatt) vermutlich gültig ist.

Ich weiß, diese Überlegung mag etwas scherzhaft wirken.

Ich frage mich aber, weshalb man sich eigens diese Bezeichnung "Digitales Papier im PDF-Format" überhaupt ausgedacht hat. Welchen Umständen möchte man damit vorbeugen oder zuvorkommen?

Wo kommt denn diese Formulierung überhaupt genau vor? Abgesehen davon kann ich noch einen draufsetzen und sagen, dass das "F" in "PDF" schon für "Format" steht, es wäre dann also eine Datei im Portable-Document-Format-Format.

Online-Ticket: "Digitales Ticket im PDF-Format"

sfn17, Freitag, 05.05.2017, 15:46 (vor 3292 Tagen) @ JanZ

"Digitales Ticket im PDF-Format"

Wo kommt denn diese Formulierung überhaupt genau vor?

Bei Online-Buchung im WWW (nach der Anmeldung, wenn man uneingeloggt von reiseauskunft.bahn.de losgeht)

Bitte wählen Sie Ticket und Sitzplatzreservierung
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Online-Ticket

Digitales Ticket im PDF-Format
Digitales Ticket im PDF-Format

Ich kann gerade keinen Bildschirmschuss machen (zumal schon persönliche Daten mit drauf wären)

Abgesehen davon kann ich noch einen draufsetzen und sagen, dass das "F" in "PDF" schon für "Format" steht, es wäre dann also eine Datei im Portable-Document-Format-Format.

Alter Hut. An die DIN-Norm musste man sich auch schon gewöhnen, die Rechtfertigung wurde bekanntlich nachgeschoben.

(Man könnte "korrekt" ja sagen: .pdf-Format. ^^)

Online-Ticket: "Digitales Ticket im PDF-Format"

JanZ, HB, Freitag, 05.05.2017, 16:08 (vor 3292 Tagen) @ sfn17

Ich bin jetzt auf der Seite, die du meinst, verstehe aber nicht so ganz, worauf du hinauswillst. Ich verstehe "Digitales Ticket im PDF-Format" als Erklärung, was ein Online-Ticket überhaupt ist. Natürlich kann man darüber streiten, ob das impliziert, dass es nicht ausgedruckt werden muss, aber das muss es meines Wissens ja auch nicht mehr. Die Interpretation, dass es reichen würde, dem Zub die ungeöffnete Datei zukommen zu lassen, auf welchem Wege auch immer, halte ich für etwas gewagt :-).

Online-Ticket: "Digitales Ticket im PDF-Format"

ChrisAC, Freitag, 05.05.2017, 16:51 (vor 3292 Tagen) @ sfn17

Hallo,

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Online-Ticket

Digitales Ticket im PDF-Format

Ich verstehe das an dieser Stelle so, dass damit beschrieben wird, was man von der Bahn _erhält_, wenn man den Kaufvorgang durchführt. Und das stimmt ja eigentlich auch. Damit ist noch nicht gesagt, was man anschließend damit machen muss. :-)

Im übrigen gefällt mir "digital" schon besser als "elektronisch", aus dem einfachen Grund, dass das Ticket an sich eben (ganz streng betrachtet) nicht elektronisch ist. (Hardware kann "elektronisch" sein (oder Elektronik beinhalten). Das Ticket, das einem übermittelt wird, ist aber Information, die meinetwegen mit elektronischen, optischen usw. Signalen zum Empfänger übermittelt wird, dann vielleicht elektromagnetisch gespeichert wird usw., aber am Ende ist es Information. Und die ist nicht elektronisch, die wird nur elektronisch übermittelt.)

Ob "digital" jetzt der optimale Begriff ist ... hmmmm. Im Grunde heißt ja "digital" nur "es sind Daten in irgendeiner Form", im Gegensatz zu "es ist etwas, was Dir physisch in die Hand gedrückt wird". Aber ein besserer Begriff mag mir gerade nicht einfallen. ("Virtuell"? Ist bei mir wieder mit weiteren Wortbedeutungen vorbelastet, daher wäre "virtuelles Ticket" vielleicht auch nicht so toll.)

Aber um Missverständnisse gänzlich auszuschließen: Ich bin hier gerade nur mit Wortklauben und Korinthenkacken beschäftigt. :-) Ich fass den ganzen Tag soviel IT-Krimskrams an (physisch und auch auf dem Informations-Wege) ... und manche Dinge aus diesem Bereich wehren sich in der Tat ein bisschen dagegen, in schöne, deutschsprachige Begrifflichkeiten verpackt zu werden. ;)

Abgesehen davon kann ich noch einen draufsetzen und sagen, dass das "F" in "PDF" schon für "Format" steht, es wäre dann also eine Datei im Portable-Document-Format-Format.


Alter Hut. An die DIN-Norm musste man sich auch schon gewöhnen, die Rechtfertigung wurde bekanntlich nachgeschoben.

Die vielen LCD-Displays nicht zu vergessen ...


Viele Grüße,

ChrisAC

Online-Ticket: "Digitales Ticket im PDF-Format"

brandenburger, Perleberg, Freitag, 05.05.2017, 17:23 (vor 3292 Tagen) @ ChrisAC

Mir wäre es zu unsicher, meinen Fahrschein auf einem Display vorzuzeigen. Wie schnell hat man einen leeren Akku oder das Betriebssystem hat eine Macke oder der Speicher ist nicht lesbar?

Daher finde ich das altmodische Ausdrucken gar nicht schlecht. Aber selbstverständlich auf Recyclingpapier (Der Hinweis Bitte auf weißem Papier ausdrucken schließt etwas graueres Papier mit 70-er oder 60-er Weiße keinesfalls aus!) und doppelseitig.

Online-Ticket: "Digitales Ticket im PDF-Format"

Henrik, Freitag, 05.05.2017, 18:49 (vor 3292 Tagen) @ brandenburger

Mir wäre es zu unsicher, meinen Fahrschein auf einem Display vorzuzeigen. Wie schnell hat man einen leeren Akku oder das Betriebssystem hat eine Macke oder der Speicher ist nicht lesbar?

unschnell? wenn doch, an Steckdose

Handy tuts ja auch.

(Der Hinweis Bitte auf weißem Papier ausdrucken schließt etwas graueres Papier mit 70-er oder 60-er Weiße keinesfalls aus!) und doppelseitig.

wo sollte das stehen? und wieso doppelseitig bei nur einem Blatt?

Online-Ticket: "Digitales Ticket im PDF-Format"

john.lennon, Freitag, 05.05.2017, 21:06 (vor 3292 Tagen) @ brandenburger

Daher finde ich das altmodische Ausdrucken gar nicht schlecht. Aber selbstverständlich auf Recyclingpapier (Der Hinweis Bitte auf weißem Papier ausdrucken schließt etwas graueres Papier mit 70-er oder 60-er Weiße keinesfalls aus!) und doppelseitig.

Wenn ich meine Tickets ausdrucken würde, dann keinenfalls doppelseitig/Duplex, sondern immer nur die erste Seite des PDF. Auf Seite 2 des PDF steht doch eh nur unnützes Zeug, das kein Mensch braucht. Teils gibt's (gab's?) ja sogar noch ne Seite 3 mit noch mehr blah blah.

Online-Ticket: "Digitales Ticket im PDF-Format"

Junior, Freitag, 05.05.2017, 21:53 (vor 3291 Tagen) @ john.lennon

Es gibt auch jetzt noch Tickets, wo auch auf Seite 2 wichtige Infos sind.

Online-Ticket: "Digitales Ticket im PDF-Format"

brandenburger, Perleberg, Freitag, 05.05.2017, 23:07 (vor 3291 Tagen) @ Junior

Es gibt auch jetzt noch Tickets, wo auch auf Seite 2 wichtige Infos sind.

Ja, ich fahre auch öfters Verbindungen mit fünfmal Umsteigen, da ist dann die Rückfahrt schon mal hinten.

Online-Ticket: "Digitales Ticket im PDF-Format"

JeDi, überall und nirgendwo, Freitag, 05.05.2017, 23:09 (vor 3291 Tagen) @ john.lennon

Wenn ich meine Tickets ausdrucken würde, dann keinenfalls doppelseitig/Duplex, sondern immer nur die erste Seite des PDF.

Was spricht dagegen, mehrere erste Seiten Duplex zu drucken?

--
Weg mit dem 4744!

Online-Ticket: "Digitales Ticket im PDF-Format"

Henrik, Sonntag, 07.05.2017, 22:37 (vor 3289 Tagen) @ JeDi

Wenn ich meine Tickets ausdrucken würde, dann keinenfalls doppelseitig/Duplex, sondern immer nur die erste Seite des PDF.

Was spricht dagegen, mehrere erste Seiten Duplex zu drucken?

Hinfahrt auf Vorderseite - Rückfahrt auf Rückseite - bei Sparpreisen.

bei Flexpreisen ist beides ja eh auf einer Seite.

Online-Ticket: "Digitales Ticket im PDF-Format", eine Seite

Henrik, Sonntag, 07.05.2017, 22:34 (vor 3289 Tagen) @ john.lennon

Daher finde ich das altmodische Ausdrucken gar nicht schlecht. Aber selbstverständlich auf Recyclingpapier (Der Hinweis Bitte auf weißem Papier ausdrucken schließt etwas graueres Papier mit 70-er oder 60-er Weiße keinesfalls aus!) und doppelseitig.

Wenn ich meine Tickets ausdrucken würde, dann keinenfalls doppelseitig/Duplex, sondern immer nur die erste Seite des PDF. Auf Seite 2 des PDF steht doch eh nur unnützes Zeug, das kein Mensch braucht.

dieses unnütze Zeugs gibts doch nicht mehr.
im normalen einfachen Fall ist das pdf lediglich eine Seite groß - mehr nicht.

Ich liebe das Risiko

hessenbahner, Freitag, 05.05.2017, 17:50 (vor 3292 Tagen) @ sfn17

Und habe schon des öfteren ein Display-Screenshot vorgezeigt. Es geht schneller die Foto-App und da das letzte Bild zu zeigen, als sich durch den Navigator zu quälen.

Formaljuristisch bin ich damit schwarzgefahren?

Habe ich bei der Lufthansa und deren e-tix Bzw Aztec/QR Code genauso gehandhabt.

Ich liebe das Risiko

J-C, In meiner Welt, Freitag, 05.05.2017, 18:27 (vor 3292 Tagen) @ hessenbahner

Sicher bist du damit nicht schwarz gefahren, ich meine, das einzige was am Ticket zählt ist der QR-Code. Im Grunde könnte man einfach nur ein Foto vom QR-Code zeigen und dann passt das :-D

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Ich liebe das Risiko

JeDi, überall und nirgendwo, Freitag, 05.05.2017, 18:44 (vor 3292 Tagen) @ J-C

Sicher bist du damit nicht schwarz gefahren, ich meine, das einzige was am Ticket zählt ist der QR-Code. Im Grunde könnte man einfach nur ein Foto vom QR-Code zeigen und dann passt das :-D

Welcher QR-Code ist denn auf DB-Onlinetickets?

--
Weg mit dem 4744!

Ich liebe das Risiko

J-C, In meiner Welt, Freitag, 05.05.2017, 19:29 (vor 3292 Tagen) @ JeDi

Ist das jetzt relevant?

Ich weiß es nämlich nicht :P

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Ich liebe das Risiko

JeDi, überall und nirgendwo, Freitag, 05.05.2017, 19:52 (vor 3292 Tagen) @ J-C

Ist das jetzt relevant?

Du hast den OP also nicht gelesen.

Ich weiß es nämlich nicht :P

Die Antwort ist Null.

--
Weg mit dem 4744!

Ich liebe das Risiko

J-C, In meiner Welt, Freitag, 05.05.2017, 22:39 (vor 3291 Tagen) @ JeDi

Also als ich das letzte Mal ein Online-Ticket zum Ausdrucken gehabt hab, gab es einen QR-Code drauf. Deswegen halt.

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Ich liebe das Risiko

JeDi, überall und nirgendwo, Freitag, 05.05.2017, 23:08 (vor 3291 Tagen) @ J-C

Also als ich das letzte Mal ein Online-Ticket zum Ausdrucken gehabt hab, gab es einen QR-Code drauf. Deswegen halt.

Ziemlich sicher nicht, außer du wärst Westbahn gefahren.

--
Weg mit dem 4744!

QR vs. Aztec

NymeHess, Freitag, 05.05.2017, 23:18 (vor 3291 Tagen) @ J-C

Da ist kein QR-Code drauf, sondern ein Aztec-Code. (War hier letztens auch schon Thema.)

QR vs. Aztec

JeDi, überall und nirgendwo, Freitag, 05.05.2017, 23:23 (vor 3291 Tagen) @ NymeHess

Da ist kein QR-Code drauf, sondern ein Aztec-Code. (War hier letztens auch schon Thema.)

Und genau diese Diskussion war ja Anstoß des Themas. Man fragt sich schon...

--
Weg mit dem 4744!

Ich liebe das Risiko

JanZ, HB, Freitag, 05.05.2017, 22:25 (vor 3291 Tagen) @ hessenbahner

Und habe schon des öfteren ein Display-Screenshot vorgezeigt. Es geht schneller die Foto-App und da das letzte Bild zu zeigen, als sich durch den Navigator zu quälen.

Formaljuristisch bin ich damit schwarzgefahren?

Kannst ja mal einen Prozess darüber anstrengen, ob eine Foto-App auch als "Brieftaschen-App" zählt, die ist laut BB nämlich erlaubt, wenn man den Navigator auch noch installiert hat und den Code auch da vorzeigen könnte.

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