0,00 €-Umweg-Aufpreis mit Bordzuschlag? (Fahrkarten und Angebote)
Proeter, Montag, 13.03.2017, 19:29 (vor 3309 Tagen)
Hallo Leute,
für einen Kollegen habe ich ein Ticket vom Saarland nach Norddeutschland gekauft.
Es ist ein Maximalpreis & Flexpreis.
Aus dem Saarland führt die schnellste Verbindung immer abwechselnd über Koblenz oder über Mannheim. Die Wegevorschrift lautet (zu meiner Überraschung) ausschließlich auf Koblenz.
Nun gibt es ja dies berühmt-berüchtigten Umwegfahrkarten zum Nulltarif. Hier im Forum kursierten mal Gerüchte, dass man für diese im Zug den Bordaufpreis bezahlen muss. Ist das wirklich so und wird auch so umgesetzt?
Nach diesem Beitrag eher nicht, ist aber auch nicht 100% eindeutig:
https://community.bahn.de/questions/1220869-wegstrecke-via
Wie ist der aktuelle Stand?
Musste wirklich mal jemand 0 € plus Bordpreis bezahlen?
Eigentlich wollte ich dem Kollegen eine Fahrkarte kaufen, bei der er sich um nichts mehr kümmern muss :-(
0,00 €-Umweg-Aufpreis mit Bordzuschlag!
sflori, Montag, 13.03.2017, 20:05 (vor 3309 Tagen) @ Proeter
Musste wirklich mal jemand 0 € plus Bordpreis bezahlen?
Drei Gedanken hierzu:
1. Die Beförderungsbedingungen sind eindeutig und definieren einen Bordpreis auch für 0 € Umwege.
2. Der Bordpreis entfällt, wenn man den betroffenen Fahrschein nicht kaufen konnte. Da man Umwege nicht am Automat kaufen kann: Vielleicht beginnt ja Dein Kollege die Reise an einem Bahnhof ohne geöffnetes Reisezentrum. *mit dem Zaunpfahl wink*
3. Ich musste in Deutschland noch nie einen solchen Umweg kaufen. Die Schaffner kannten in der Regel die Preiskorridore und wussten genau, was wo "auch" gültig ist. So geht guter Service.
Bye. Flo.
0,00 €-Umweg-Aufpreis mit Bordzuschlag!
Schwefelbart, Germering, Montag, 13.03.2017, 20:16 (vor 3309 Tagen) @ sflori
Musste wirklich mal jemand 0 € plus Bordpreis bezahlen?
3. Ich musste in Deutschland noch nie einen solchen Umweg kaufen. Die Schaffner kannten in der Regel die Preiskorridore und wussten genau, was wo "auch" gültig ist. So geht guter Service.
Servus!
Richtig, Umwege haben immer den Zuschlag des Bordpreises, außer Umwege zu 0€: Die kosten keinen Bordpreis und werden normalerweise nicht verkauft. In den Fällen wird einfach die Fahrkarte gültig geschrieben.
Grüße aus dem Süden
Schwefelbart
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0,00 €-Umweg-Aufpreis mit Bordzuschlag!
Thomas, Montag, 13.03.2017, 23:10 (vor 3309 Tagen) @ Schwefelbart
Richtig, Umwege haben immer den Zuschlag des Bordpreises, außer Umwege zu 0€: Die kosten keinen Bordpreis und werden normalerweise nicht verkauft. In den Fällen wird einfach die Fahrkarte gültig geschrieben.Grüße aus dem Süden
Schwefelbart
sofern ein Reisezentrum vorhanden bzw. geöffnet war. Ansonsten entfällt der Bordpreis, wie schon richtig hier geschrieben worden ist.
5-Minuten-Regel auch bei Umwegfahrkarten?
martarosenberg, Dienstag, 14.03.2017, 10:35 (vor 3308 Tagen) @ Thomas
Richtig, Umwege haben immer den Zuschlag des Bordpreises, außer Umwege zu 0€: Die kosten keinen Bordpreis und werden normalerweise nicht verkauft. In den Fällen wird einfach die Fahrkarte gültig geschrieben.Grüße aus dem Süden
Schwefelbart
sofern ein Reisezentrum vorhanden bzw. geöffnet war.
Gilt hier auch die Regelung aus der EVO wie beim (Neu)erwerb von Fahrkarten, dass man Anspruch hat binnen 5 Minuten zur gewünschten Umwegfahrkarte zu kommen?
In der Praxis muss man bei einem Reisezentrum nämlich meist länger warten, und dann dürfte man ja auch so in den Zug einsteigen und im Zug Bordpreisfrei den Umweg bekommen, weil es einem nicht möglich war innerhalb von 5 Minuten die Umwegfahrkarte zu erwerben.
EVO: 5-Minuten-Regel
michael_seelze, Dienstag, 14.03.2017, 10:44 (vor 3308 Tagen) @ martarosenberg
Richtig, Umwege haben immer den Zuschlag des Bordpreises, außer Umwege zu 0€: Die kosten keinen Bordpreis und werden normalerweise nicht verkauft. In den Fällen wird einfach die Fahrkarte gültig geschrieben.
Grüße aus dem Süden
Schwefelbart
sofern ein Reisezentrum vorhanden bzw. geöffnet war.
Gilt hier auch die Regelung aus der EVO wie beim (Neu)erwerb von Fahrkarten, dass man Anspruch hat binnen 5 Minuten zur gewünschten Umwegfahrkarte zu kommen?
In der EVO steht:
§9 Fahrausweise [...](2) Der Anspruch auf Ausgabe eines Fahrausweises erlischt fünf Minuten vor Abfahrt des Zuges.
In der EVO steht nicht: Der Reisende muss innerhalb von 5 Minuten ab Herantreten an eine Verkaufsstelle zur gewünschten Fahrkarte kommen.
EVO: 5-Minuten-Regel
martarosenberg, Dienstag, 14.03.2017, 22:02 (vor 3308 Tagen) @ michael_seelze
Richtig, Umwege haben immer den Zuschlag des Bordpreises, außer Umwege zu 0€: Die kosten keinen Bordpreis und werden normalerweise nicht verkauft. In den Fällen wird einfach die Fahrkarte gültig geschrieben.
Grüße aus dem Süden
Schwefelbart
sofern ein Reisezentrum vorhanden bzw. geöffnet war.
Gilt hier auch die Regelung aus der EVO wie beim (Neu)erwerb von Fahrkarten, dass man Anspruch hat binnen 5 Minuten zur gewünschten Umwegfahrkarte zu kommen?
In der EVO steht:
§9 Fahrausweise [...](2) Der Anspruch auf Ausgabe eines Fahrausweises erlischt fünf Minuten vor Abfahrt des Zuges.
In der EVO steht nicht: Der Reisende muss innerhalb von 5 Minuten ab Herantreten an eine Verkaufsstelle zur gewünschten Fahrkarte kommen.
Das ergibt aber nur Sinn, wenn man mehr als fünf Minuten vor Abfahrt des Zuges da ist, man Ansprich auf Ausgabe eines Fahrausweises hat. Welcher Anspruch ist denn sonst gemeint?
EVO: 5-Minuten-Regel
JeDi, überall und nirgendwo, Mittwoch, 15.03.2017, 12:14 (vor 3307 Tagen) @ martarosenberg
Das ergibt aber nur Sinn, wenn man mehr als fünf Minuten vor Abfahrt des Zuges da ist, man Ansprich auf Ausgabe eines Fahrausweises hat. Welcher Anspruch ist denn sonst gemeint?
Historisch: Der Anspruch des Fahrdienstleiters/der Aufsicht, 5 Minuten vor Abfahrt des Zuges den Schalter zuzumachen, um sich dem Zugbetrieb widmen zu können.
--
Weg mit dem 4744!
0,00 €-Umweg-Aufpreis mit Bordzuschlag?
Bahnfahrer, Duisburg, Montag, 13.03.2017, 21:58 (vor 3309 Tagen) @ Proeter
Hallo Leute,
für einen Kollegen habe ich ein Ticket vom Saarland nach Norddeutschland gekauft.
Es ist ein Maximalpreis & Flexpreis.Aus dem Saarland führt die schnellste Verbindung immer abwechselnd über Koblenz oder über Mannheim. Die Wegevorschrift lautet (zu meiner Überraschung) ausschließlich auf Koblenz.
Hallo! Warum überrascht Dich denn die Wegevorschrift auf der Fahrkarte? Da es offensichtlich 2 verschiedene Wege gibt, wird natürlich die gewählte Stecke durch die Wegevorschrift auf die Fahrkarte gedruckt. Auch beim Flexpreis der zum Maximalpreis ausgestellt ist.
Aber wie schon geschrieben: Fahrkarten zum Maximalpreis bzw. wo der Umweg kostenneutral möglich ist, werden durch die Zubs oder an der DB Info gültiggeschrieben.
Viele Grüße
Sascha
Warum nicht gleich beide Wege auf der Fahrkarte?
Mike65, Dienstag, 14.03.2017, 08:21 (vor 3309 Tagen) @ Bahnfahrer
Warum druckt die Bahn nicht einfach beide Routenalternativen auf die Fahrkarte? Dann müssten weder Umwegtickets gelöst noch Fahrkarten umgeschrieben werden.
Warum nicht gleich beide Wege auf der Fahrkarte?
GibmirZucker, Dienstag, 14.03.2017, 10:54 (vor 3308 Tagen) @ Mike65
Warum druckt die Bahn nicht einfach beide Routenalternativen auf die Fahrkarte? Dann müssten weder Umwegtickets gelöst noch Fahrkarten umgeschrieben werden.
Gerade in dem Fall wäre es sowieso für alle Beteiligten doch einfacher, wenn ab Maxipreis es eben eine "Tageskarte" für den ganzen Tag wäre. Ob jemand dann von Garmisch nach Flensburg fährt oder von Köln über Stuttgart nach Berlin, von mir aus auch Frankfurt-Berlin und zurück, läge in der Freiheit des Reisenden....
Weil es eben keine Tageskarte ist
Bahnfahrer, Duisburg, Dienstag, 14.03.2017, 18:31 (vor 3308 Tagen) @ GibmirZucker
Hallo!
Die Fahrkarte ist bei der DB eben nicht als Tageskarte gedacht. Es ist und bleibt eine Fahrkarte von A nach B. Lediglich der Preis für diese Fahrkarte wird bei einem Maximalpreis gedeckelt. Ansonsten gelten genau die gleichen Bedingungen wie bei allen anderen Fahrkarten, die vom Wert nicht an den Maximalpreis kommen.
Über den Sinn oder Unsinn dieser Regelung kann man jetzt bestimmt lange diskutieren, oder einfach die vom Anbieter dieser Leistung gemachten Bedingungen akzeptieren.
Viele Grüße
Sascha
Weil es eben keine Tageskarte ist
JeDi, überall und nirgendwo, Dienstag, 14.03.2017, 18:51 (vor 3308 Tagen) @ Bahnfahrer
Die Fahrkarte ist bei der DB eben nicht als Tageskarte gedacht. Es ist und bleibt eine Fahrkarte von A nach B.
Zumal die Tageskarte wohl deutlich mehr als den einfachen Maximalpreis kosten würde...
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Weg mit dem 4744!
Weil es eben keine Tageskarte ist
GibmirZucker, Dienstag, 14.03.2017, 22:50 (vor 3308 Tagen) @ JeDi
Zumal die Tageskarte wohl deutlich mehr als den einfachen Maximalpreis kosten würde...
Weshalb? Maxipreis gleich Preis für eine Reise über beliebig viele Kilomter durch Deutschland - es wäre doch ein guter Werbegag zu eben diesem Preis eine Tageskarte anzubieten. In wenigen Einzelfällen - bei Flexpreisfahrgästen die an einem eine lange Strecke Tag hin und zurück fahren, könnte die DB zwar Einnahmen verlieren. Aber als Tageskarte bepreist und beworden zu 72.5-145 Euro je nach BC, wäre es doch ein gutes Verkaufsargument. Sicher müssten dann die Details durchdiskutiert werden, ob so was einen Kalendertag oder 24h lang gültig sein sollte. Und ich bin mir im Klaren, dass eben ein Maxipreis keine Tageskarte ist - es aber sein könnte, als guter Werbeträger, als einfache "Fahrkarte", ohne Diskussion ob über NNM-N-B-BGS oder doch nicht...
Weil es eben keine Tageskarte ist
Co_Tabara-98, Hannover, Dienstag, 14.03.2017, 23:32 (vor 3308 Tagen) @ GibmirZucker
... als Tageskarte bepreist und beworden zu 72.5-145 Euro je nach BC, wäre es doch ein gutes Verkaufsargument ...
Als "Tageskarte" nur halb so lange gültig wie ein Flexpreis (zum Maximalpreis von A nach B), dafür ist die Rückfahrt auch mit dabei. Faire Sache. Solange der 2 Tage gültige Flexpreis nicht abgeschafft wird...
Kommt aber bestimmt noch
musicus, Mittwoch, 15.03.2017, 06:57 (vor 3308 Tagen) @ Co_Tabara-98
Als "Tageskarte" nur halb so lange gültig wie ein Flexpreis (zum Maximalpreis von A nach B), dafür ist die Rückfahrt auch mit dabei. Faire Sache. Solange der 2 Tage gültige Flexpreis nicht abgeschafft wird...
...also Letzteres, sobald man hinreichend Verdachtsmomente hat, dass mit dem zweite Gültigkeitstag der Zwang zum Fahrtantritt am ersten Geltungstag ausgetrickst wird. Daneben ist die weitere Kürzung der Gültigkeit natürlich eine prima Preiserhöhung, die nirgends offen auftaucht. Aber eine Tageskarte für 149€, mit BC um bis zu 50% rabattierbar? Träum weiter... Ich denke, man wird eher die Deckelung angehen und gerade für Umwege und kreative Routen entweder mehrere Flexpreise verkaufen oder eben eine nach oben offene Preisskala haben. Auch hier: schöne Einnahmequellen, die viele auch auf den zweiten Blick nicht erkennen.
Kommt aber bestimmt noch
agw, NRW, Mittwoch, 15.03.2017, 12:19 (vor 3307 Tagen) @ musicus
Als "Tageskarte" nur halb so lange gültig wie ein Flexpreis (zum Maximalpreis von A nach B), dafür ist die Rückfahrt auch mit dabei. Faire Sache. Solange der 2 Tage gültige Flexpreis nicht abgeschafft wird...
...also Letzteres, sobald man hinreichend Verdachtsmomente hat, dass mit dem zweite Gültigkeitstag der Zwang zum Fahrtantritt am ersten Geltungstag ausgetrickst wird. Daneben ist die weitere Kürzung der Gültigkeit natürlich eine prima Preiserhöhung, die nirgends offen auftaucht. Aber eine Tageskarte für 149€, mit BC um bis zu 50% rabattierbar? Träum weiter... Ich denke, man wird eher die Deckelung angehen und gerade für Umwege und kreative Routen entweder mehrere Flexpreise verkaufen oder eben eine nach oben offene Preisskala haben. Auch hier: schöne Einnahmequellen, die viele auch auf den zweiten Blick nicht erkennen.
Die Diskussion hatten wir ja schon. Flex-Rückfahrkarte kostet 3000 Punkte, Tageskarte 2500 und Tageskarte Samstag 2000 Punkte.
Analog würde die Tageskarte also knapp 250 Euro kosten, die Tageskarte Samstag 200 Euro, gültig bis 10 Uhr am zweiten Tag. Über die BC50-Ermäßigung könnte man sich dann streiten.