http://derstandard.at/2000051675360/Sobotka-Asyl-Sonderverordnung-wird-in-Kraft-gesetzt

Im Rahmen der Sonderverordnung sollen ÖBB Zugbgeleiter und Taxilenker bei Fahrgästen die Reisepapiere überprüfen.

Stelle ich mir im Moment lustig vor wie das gehen soll und welche Konsequenzen es hat wenn man den Pass vergisst .

Lg

http://derstandard.at/2000051675360/Sobotka-Asyl-Sonderverordnung-wird-in-Kraft-gesetzt

Im Rahmen der Sonderverordnung sollen ÖBB Zugbgeleiter und Taxilenker bei Fahrgästen die Reisepapiere überprüfen.

Stelle ich mir im Moment lustig vor wie das gehen soll und welche Konsequenzen es hat wenn man den Pass vergisst .

Lg

Dass ist doch ganz einfach: Bei der Fahrkartenkontrolle guckt sich der ZuB halt nun auchnoch den Personalausweis bzw. Reisepass an.

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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

http://derstandard.at/2000051675360/Sobotka-Asyl-Sonderverordnung-wird-in-Kraft-gesetzt

Im Rahmen der Sonderverordnung sollen ÖBB Zugbgeleiter und Taxilenker bei Fahrgästen die Reisepapiere überprüfen.

Stelle ich mir im Moment lustig vor wie das gehen soll und welche Konsequenzen es hat wenn man den Pass vergisst .

Lg

Eine einfache und wirkungsvolle Maßnahme zur Störung der organisierten Schlepper.

Das Ganze betrifft Deutsche und Österreichische Staatsbürger nicht (hier reicht der Personalausweis).

Wer keine Berechtigung zum Grenzübertritt hat wird halt nicht mitgenommen - wo ist das Problem? Wenn man solche Personen an Bord hat werden diese am letzten Halt vor der Grenze bzw. ersten Halt nach der Grenze aus dem Zug geholt.

Wer seinen Ausweis nicht zeigen will kann ja mit dem Auto fahren oder zu Fuß gehen.

Nur das es da schon zu spät ist. Zumindest im Zug. Diese müsste wenn man wirklich eine illegale Einreise verhindern möchte vor besteigen des Zuges kontrollieren und die Nachbarbahnen müssten auch mitmachen.

Der Taxilenker kann die Mitnahme verweigern, aber im Zug - dann ist man schon im Land .

Selbst wenn man schon im Zug ist kann man ohne gültigen Pass oder Personalausweis ja von der Bundespolizei oder wie die in Österreich heißen aus dem Zug geholt und aufs Revier mitgenommen werden.

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spitzen Idee, dann bekommen die ZuB bestimmt mehr Geld.
Schliesslich müssen sie ja jetzt Sicherheitsmerkmale von 300 Pässen pauken.
Ist auch jeder geeignet für.....

Stelle ich mir im Moment lustig vor wie das gehen soll und welche Konsequenzen es hat wenn man den Pass vergisst .

Dann darfst du nach Österreich nicht einreisen. Nur österreichische Staatsbürger sind von der Ausweispflicht befreit. Wenn du als deutscher Staatsbürger nach Österreich einreisen willst hast du Ausweispflicht, also einen Personalausweis bei dir zu haben.

Nur dass es da schon zu spät ist. Zumindest im Zug. Diese müsste wenn man wirklich eine illegale Einreise verhindern möchte vor Besteigen des Zuges kontrollieren und die Nachbarbahnen müssten auch mitmachen.

das is doch Status Quo und zwar vor Zugabfahrt und hauptsächlich von der Nachbarbahn.

das Blatt is die reinste populistische Panikmache zu Beruhigung des Koalitionsfriedens.
dass es aktuell ja eh gar kein Thema is, gar keine Relevanz hat, steht da doch auch ebenso.

wenn man sich in Slowenien oder weiter südlich aufhält, sollte man eh seinen Ausweis dabei haben.

mit der evtl. Sonderverordnung hat das alles eh nichts zu tun.

Wer keine Berechtigung zum Grenzübertritt hat wird halt nicht mitgenommen - wo ist das Problem? Wenn man solche Personen an Bord hat werden diese am letzten Halt vor der Grenze bzw. ersten Halt nach der Grenze aus dem Zug geholt.

Das Problem dabei ist, dass Zugbegleitperson weder dafür geschult noch berechtigt ist, derartige hoheitliche Aufgaben wahrzunehmen.

Das Problem dabei ist, dass Zugbegleitperson weder dafür geschult noch berechtigt ist, derartige hoheitliche Aufgaben wahrzunehmen.

Das entscheidest du das die nicht dazu berechtigt sind? Wohl eher entscheidet der österr. Gesetzgeber was die dürfen oder nicht.

spitzen Idee, dann bekommen die ZuB bestimmt mehr Geld.
Schliesslich müssen sie ja jetzt Sicherheitsmerkmale von 300 Pässen pauken.
Ist auch jeder geeignet für.....

Es geht wohl eher darum, dass Leute OHNE PASS gefiltert werden, kein Mensch wird erwarten da (gut) gefäschte Pässe zu erkennen. *Augenroll*

Das Problem dabei ist, dass Zugbegleitperson weder dafür geschult noch berechtigt ist, derartige hoheitliche Aufgaben wahrzunehmen.

Das entscheidest du das die nicht dazu berechtigt sind? Wohl eher entscheidet der österr. Gesetzgeber was die dürfen oder nicht.

Das ist völlig richtig, und ich kenne die Gesetzlage im Detail in Österreich nicht. Mir scheint da dennoch – nicht zuletzt aus europarechtlicher Sicht – erheblicher Zweifel an der Zulässigkeit eines solchen Vorhabens angebracht.

Das Problem dabei ist, dass Zugbegleitperson weder dafür geschult noch berechtigt ist, derartige hoheitliche Aufgaben wahrzunehmen.

Das entscheidest du das die nicht dazu berechtigt sind? Wohl eher entscheidet der österr. Gesetzgeber was die dürfen oder nicht.

Das ist völlig richtig, und ich kenne die Gesetzlage im Detail in Österreich nicht. Mir scheint da dennoch – nicht zuletzt aus europarechtlicher Sicht – erheblicher Zweifel an der Zulässigkeit eines solchen Vorhabens angebracht.

es ist schon ewig Standard für etliche Transportunternehmen, von Fremdenpolizeigesetz her verpflichtend,
bei Flugreisen, in der Schifffahrt und bei Busreisen vorgeschrieben, zu überprüfen, ob die Beförderten die erforderlichen Dokumente zur Einreise besitzen.
Künftig sollen auch die Bahn sowie Taxiunternehmen davon betroffen sein.
wo sollte es da Zweifel geben?
Soldaten gibts eh zu genüge an den Grenzbahnhöfen, dass es einem Bange wird,
stehen in Massen an den Bahnsteigen - in der praktischen Umsetzung gibts da gar keine Probleme.

Das war im Nightjet nach Wien. Kurz nach St. Pölten kamen aber einige Beamte vorbei und sprachen kurz mit dem Personal.
Mal sehen, was am am 31.1. in Salzburg passieren wird.
Herzliche Grüße aus den verschneiten und frostigen Tauern.

Solange Europa als Ganzes nicht in der Lage ist die (Aussen-) Grenzen vernünftig zu sichern, halte ich nationale Grenzsicherungen für mehr als abgebracht.

Davon mal abgesehen geht mir die EU fürchterlich auf den Sack wenn du mir vorschreiben will was ich für Glühbirnen, Staubsauger und sonst was verwende. Wenn ich ein Auto mit 40 PS oder mehr fahre dann geht das kein Mensch etwas an. Das gleiche gilt für Staubsauger oder sonstige Gebrauchsgegenstände.

Das war im Nightjet nach Wien. Kurz nach St. Pölten kamen aber einige Beamte vorbei und sprachen kurz mit dem Personal.

welcher Nightjet fährt von Slowenien direkt nach Wien über St. Pölten?

Mal sehen, was am am 31.1. in Salzburg passieren wird.

bei meiner letzten Einreise nach Bayern aus Slowenien in diesem Monat wurde in Salzburg der halbe EC auseinandergeschraubt..

Davon mal abgesehen geht mir die EU fürchterlich auf den Sack wenn du mir vorschreiben will was ich für Glühbirnen, Staubsauger und sonst was verwende. Wenn ich ein Auto mit 40 PS oder mehr fahre dann geht das kein Mensch etwas an. Das gleiche gilt für Staubsauger oder sonstige Gebrauchsgegenstände.

Ich sehe das zwar prinzipiell ähnlich - Stichwort Glühbirnen, Staubsauger und Gurkenkrümmung, aber doch, es geht die Gesellschaft etwas an, ob ein Auto 40 PS hat oder 400. Stichworte Schadstoffausstoß, Smog-Alarm, usw. - Aber keine Sorge, im Autoland Deutschland wird da so schnell nichts passieren.

- kein Text -

Solange es in D kein echtes HGV Netz gibt und Erna und Klaus einen ICE Halt an jedem besch...... Kaff fordern interessiert mich Umweltschutz überhaupt nicht der in Teilen ohnedies total überbewertet wird.

Wenn ich fahre bzw. Reise dann hat dies entsprechend schnell zu sein. Von daher hoffe ich das der innerdeutsche Flugverkehr noch möglichst lange bleibt und ein Tempo Limit auf Autobahnen auch in Zukunft weg bleibt.

Solange es in D kein echtes HGV Netz gibt und Erna und Klaus einen ICE Halt an jedem besch...... Kaff fordern interessiert mich Umweltschutz überhaupt nicht der in Teilen ohnedies total überbewertet wird.

Wenn ich fahre bzw. Reise dann hat dies entsprechend schnell zu sein. Von daher hoffe ich das der innerdeutsche Flugverkehr noch möglichst lange bleibt und ein Tempo Limit auf Autobahnen auch in Zukunft weg bleibt.

Nicht erst seit diesem völlig sinnfreien Beitrag kann ich mich mit dem Gedanken, das Du möglichst schnell weg bist (und möglichst auch bleibst ...), sehr gut anfreunden.

Solange es in D kein echtes HGV Netz gibt und Erna und Klaus einen ICE Halt an jedem besch...... Kaff fordern interessiert mich Umweltschutz überhaupt nicht der in Teilen ohnedies total überbewertet wird.
Wenn ich fahre bzw. Reise dann hat dies entsprechend schnell zu sein. Von daher hoffe ich das der innerdeutsche Flugverkehr noch möglichst lange bleibt und ein Tempo Limit auf Autobahnen auch in Zukunft weg bleibt.

Nicht erst seit diesem völlig sinnfreien Beitrag kann ich mich mit dem Gedanken, das Du möglichst schnell weg bist (und möglichst auch bleibst ...), sehr gut anfreunden.

Ich auch!

--
Von mir besuchte Bahnhöfe
- Deutschland: 1619
- Euro. Ausland: 717

Stand: 20.02.2026

gehts noch?
is ja schon fast so schlimm wie der zutiefst rassistische Beitrag eines anderen Benutzers heute.
plumper gehts wohl kaum noch.

Davon mal abgesehen geht mir die EU fürchterlich auf den Sack wenn du mir vorschreiben will was ich für Glühbirnen, Staubsauger und sonst was verwende. Wenn ich ein Auto mit 40 PS oder mehr fahre dann geht das kein Mensch etwas an. Das gleiche gilt für Staubsauger oder sonstige Gebrauchsgegenstände.

Ich sehe das zwar prinzipiell ähnlich - Stichwort Glühbirnen, Staubsauger und Gurkenkrümmung, aber doch, es geht die Gesellschaft etwas an, ob ein Auto 40 PS hat oder 400. Stichworte Schadstoffausstoß, Smog-Alarm, usw. - Aber keine Sorge, im Autoland Deutschland wird da so schnell nichts passieren.

genau dahin geht das Staubsauger-Topic.
Der Energieverbrauch im Verkehr ist gar nichts im Vergleich zu denen in privaten Haushalten.
wozu einen Staubsauger mit 2.000 Watt wenns ebenso sämtliche Staubsauger von Bosch & Siemens mit 800 Watt tun?
das richtet sich auch gar nicht an die Verbraucher, einzelne Haushalte direkt, sondern an die Hersteller - und dort nich ansatzweise an solche aus Deutschland, s.o.

die Gurkenkrümmung-Mär is sowas von fad.. das is albern.
das kam nie von der EU, als die EU es abschaffen wollte & tat(2009), waren die EU-Staaten, vor allem Deutschland & Österreich dagegen.

http://www.zeit.de/2014/18/stimmts-eu-gurken-kruemmung

http://www.salzburg.com/nachrichten/spezial/eu-wahl/sn/artikel/zehn-klischees-ueber-die...

http://www.br.de/radio/bayern1/inhalt/experten-tipps/umweltkommissar/staubsauger-watt-l...

gehts noch?

Aber jederzeit

is ja schon fast so schlimm wie der zutiefst rassistische Beitrag eines anderen Benutzers heute.

Was hier als Rassismus bezeichnet wird von Leuten die selbst einfach nur total naiv und weltfremd sind.

plumper gehts wohl kaum noch.

Davon mal abgesehen geht mir die EU fürchterlich auf den Sack wenn du mir vorschreiben will was ich für Glühbirnen, Staubsauger und sonst was verwende. Wenn ich ein Auto mit 40 PS oder mehr fahre dann geht das kein Mensch etwas an. Das gleiche gilt für Staubsauger oder sonstige Gebrauchsgegenstände.

Ich sehe das zwar prinzipiell ähnlich - Stichwort Glühbirnen, Staubsauger und Gurkenkrümmung, aber doch, es geht die Gesellschaft etwas an, ob ein Auto 40 PS hat oder 400. Stichworte Schadstoffausstoß, Smog-Alarm, usw. - Aber keine Sorge, im Autoland Deutschland wird da so schnell nichts passieren.

genau dahin geht das Staubsauger-Topic.
Der Energieverbrauch im Verkehr ist gar nichts im Vergleich zu denen in privaten Haushalten.
wozu einen Staubsauger mit 2.000 Watt wenns ebenso sämtliche Staubsauger von Bosch & Siemens mit 800 Watt tun?

Und das willst oder irgendwelche Schnösel von der EU beurteilen?

Pfui Teufel - da bekomme ich das große xxxxxxxx

E Auto's und keine Verbrennungsmotoren mehr ab 2030. Ich kann nur hoffen das dieser Scheiß nachhaltig verhindert wird.

das richtet sich auch gar nicht an die Verbraucher, einzelne Haushalte direkt, sondern an die Hersteller - und dort nich ansatzweise an solche aus Deutschland, s.o.

die Gurkenkrümmung-Mär is sowas von fad.. das is albern.
das kam nie von der EU, als die EU es abschaffen wollte & tat(2009), waren die EU-Staaten, vor allem Deutschland & Österreich dagegen.

http://www.zeit.de/2014/18/stimmts-eu-gurken-kruemmung

http://www.salzburg.com/nachrichten/spezial/eu-wahl/sn/artikel/zehn-klischees-ueber-die...

http://www.br.de/radio/bayern1/inhalt/experten-tipps/umweltkommissar/staubsauger-watt-l...

http://derstandard.at/2000051675360/Sobotka-Asyl-Sonderverordnung-wird-in-Kraft-gesetzt

Im Rahmen der Sonderverordnung sollen ÖBB Zugbgeleiter und Taxilenker bei Fahrgästen die Reisepapiere überprüfen.

Stelle ich mir im Moment lustig vor wie das gehen soll und welche Konsequenzen es hat wenn man den Pass vergisst .

Lg

Eben, das ist eine undurchdachte Schnapsidee, zumal die Einreise nach Österreich idR schon erfolgt ist, wenn der österreichische ZUB mit der Fahrkartenkontrolle beginnt und der ZUB gar keine Befugnisse/Möglichkeit hat, Leute ohne Reisedokument notfalls gegen deren freien Willen aus dem Zug zu entfernen.

Weiters gibt es viele grenzüberschreitende Nahverkehrszüge, in denen gar kein Zugbegleiter mitfährt. Das ist zB der Regelfall bei Nahverkehrszügen vom Brenner nach Innsbruck, von Hegyeshalom oder Bratislava-Petrzalka nach Wien, von Sopron nach Wiuen und Wr. Neustadt etc etc....

Der Herr Innenminister soll sich um die Polizei kümmern und dafür sorgen, dass die genug Personal hat, anstatt deren Aufgaben auf andere abwälzen.

Provodnik

Solange es in D kein echtes HGV Netz gibt und Erna und Klaus einen ICE Halt an jedem besch...... Kaff fordern interessiert mich Umweltschutz überhaupt nicht der in Teilen ohnedies total überbewertet wird.

Wenn ich fahre bzw. Reise dann hat dies entsprechend schnell zu sein. Von daher hoffe ich das der innerdeutsche Flugverkehr noch möglichst lange bleibt und ein Tempo Limit auf Autobahnen auch in Zukunft weg bleibt.

Schon mal überlegt, in die USA zu auszuwandern? Das dürfte seit dem 20. Januar genau dein Ding sein.

Beim Staubsauger ist wichitg, was ander Düse ankommt. Die 2000 Watt sind nur die Nennaufnahme um das Ding zu betreiben. Bei 1600 Watt kommen ca 400 Watt an der Düse an. Viele lssen sich von den hohen Wattzahlen eben täuschen.

Und zu deinen anderen Einlassungen - wie immer pauschal und undifferenziert. Aber es ergibt sich auch ein eindeutiges Bild, dass vermuten lässt, wo du im September dein Kreuz setzen wirst.

Du hast grundsätzlich meine Zustimmung zum inhaltlichen Teil. Allerdings glaube ich nicht, das es sehr sinnvoll ist, mit diesem 'VT_601' (= eigentlich eine Beleidung dieses tiollen VT ...) mit logischen Argumenten, die sich zumindest z.T. sogar noch nachweisen lassen, diskutieren zu wollen. Völlig zwecklos !

- kein Text -

Davon mal abgesehen geht mir die EU fürchterlich auf den Sack wenn du mir vorschreiben will was ich für Glühbirnen, Staubsauger und sonst was verwende. Wenn ich ein Auto mit 40 PS oder mehr fahre dann geht das kein Mensch etwas an. Das gleiche gilt für Staubsauger oder sonstige Gebrauchsgegenstände.

Paladin:
Ich sehe das zwar prinzipiell ähnlich - Stichwort Glühbirnen, Staubsauger und Gurkenkrümmung, aber doch, es geht die Gesellschaft etwas an, ob ein Auto 40 PS hat oder 400. Stichworte Schadstoffausstoß, Smog-Alarm, usw. - Aber keine Sorge, im Autoland Deutschland wird da so schnell nichts passieren.

Ich sehe das zwar prinzipiell ähnlich - Stichwort Glühbirnen, Staubsauger und Gurkenkrümmung, aber doch, es geht die Gesellschaft etwas an, ob deine Wohnung 50 oder 90 qm hat. Stichworte Heizung, Gas/Oelverbrauch, Wohnraum fuer Familien, usw. - Aber keine Sorge, im Wohnungsland Deutschland wird da so schnell nichts passieren.

Ich sehe das zwar prinzipiell ähnlich - Stichwort Glühbirnen, Staubsauger und Gurkenkrümmung, aber doch, es geht die Gesellschaft etwas an, ob du 2 oder 3 Woche in den Urlaub faehrst. Stichworte Schadstoffausstoff fuer Spass, Geld teilen mit armen Leuten, usw. - Aber keine Sorge, im Urlaubsland Deutschland wird da so schnell nichts passieren.

Ich bin fuer die gerechte Zuteilung von Wohnraum, Essen, Arbeit, Urlaub und Autos. Fuer alle gleich.

[musik] Die Partei .... [/musik]

BR752

Aber keine Sorge, im Urlaubsland Deutschland wird da so schnell nichts passieren.

In einem von vielen Programmen ist durchaus Folgendes zu finden: "Egal, wie Sie Ihr Geld angelegt haben, Rennpferde, Häuser, Pfandbriefe, Wodka, Schmuck – wir addieren und kappen bei einer Million"

Solange Europa als Ganzes nicht in der Lage ist die (Aussen-) Grenzen vernünftig zu sichern, halte ich nationale Grenzsicherungen für mehr als abgebracht.

Richtig. Lustigerweise hat man vor einigen Jahren noch Frontex einen amerikanischen Stil bei der Grenzsicherung vorgeworfen. Wie man es macht, man macht es verkehrt ^^

Davon mal abgesehen geht mir die EU fürchterlich auf den Sack wenn du mir vorschreiben will was ich für Glühbirnen, Staubsauger und sonst was verwende. Wenn ich ein Auto mit 40 PS oder mehr fahre dann geht das kein Mensch etwas an. Das gleiche gilt für Staubsauger oder sonstige Gebrauchsgegenstände.

Die EU schreibt dir nicht vor was du benutzen sollst. Aber es wäre ja schon wünschenswert wenn wir mal wenigstens ein Klimaabkommen einhalten würden und das geht halt in erster Linie indem die Schadstoffemissionen und damit mehr oder weniger indirekt der Energieverbrauch reduziert werden.

Deshalb macht es schon Sinn (und wenn es nicht die "blöde EU" gemacht hätte, wäre es die blöde BRD gewesen) Grenzwerte zu setzen. Glühbirnen weisen ein angenehmes Licht auf sind aber auch deutlich ineffizienter als Energiesparlampen.

Also, wenn du nicht in 80 Jahren im Küstenstädtchen Duisburg spazieren gehen willst wäre es vielleicht angebracht solche Regularien zu akzeptieren. Das ist keine diktatorische Willkür aus Brüssel sondern hat oft genug Sinn und Verstand.

- kein Text -

- kein Text -

Alle anderen Parteien sind doch nicht wählbar.

Davon mal abgesehen geht mir die EU fürchterlich auf den Sack wenn du mir vorschreiben will was ich für Glühbirnen, Staubsauger und sonst was verwende. Wenn ich ein Auto mit 40 PS oder mehr fahre dann geht das kein Mensch etwas an. Das gleiche gilt für Staubsauger oder sonstige Gebrauchsgegenstände.

Ich sehe das zwar prinzipiell ähnlich - Stichwort Glühbirnen, Staubsauger und Gurkenkrümmung, aber doch, es geht die Gesellschaft etwas an, ob deine Wohnung 50 oder 90 qm hat. Stichworte Heizung, Gas/Oelverbrauch, Wohnraum fuer Familien, usw. - Aber keine Sorge, im Wohnungsland Deutschland wird da so schnell nichts passieren.

Ich sehe das zwar prinzipiell ähnlich - Stichwort Glühbirnen, Staubsauger und Gurkenkrümmung, aber doch, es geht die Gesellschaft etwas an, ob du 2 oder 3 Woche in den Urlaub faehrst. Stichworte Schadstoffausstoff fuer Spass, Geld teilen mit armen Leuten, usw. - Aber keine Sorge, im Urlaubsland Deutschland wird da so schnell nichts passieren.

Ich bin fuer die gerechte Zuteilung von Wohnraum, Essen, Arbeit, Urlaub und Autos. Fuer alle gleich.

Der Gesetzgeber schreibt den Herstellern vor, mehr an der Effizienz zu arbeiten. Damit bei geringer Leistungsaufnahme (Strom) immer noch die gleiche Leistung (Licht, Sog, ...) abgegeben wird. Der Spaß an deinem Leuchtmittel, Staubsauger, ... wird dir also nicht genommen. Deine Vergleiche hinken.

Moin,

Vielleicht solltest du dir erstmal Gedanken machen ob es wirklich der böse Staat ist und wenn er das in deiner Sicht wirklich ist ob du dann nicht vielleicht nach Grönland oder die Schweiz auswandern solltest.

Deine Vergleiche sind wie immer so treffend wie albern. Klar kann man jetzt Angst haben dass irgendwann tiefere Einschnitte folgen - Wohnungsgrößen werden heute übrigens bereits teilweise reguliert wimni, ansonsten ist es natürlich totaler Schwachsinn auf die Barrikaden zu gehen weil die Leistung von Staubsaugern reguliert wird, mit dem Argument "heute mein Staubsaugern und morgen wird mir vorgeschrieben wie viele Kinder ich haben darf".

Aber bitte, wenn die EU dein erklärter Feind ist mach ruhig weiter.

Mal ne ernstgemeinte Frage: was spricht für dich gegen Elektroautos, dass du sie so wehement ablehnst?

Mal ne ernstgemeinte Frage: was spricht für dich gegen Elektroautos, dass du sie so wehement ablehnst?

Die Reichweite, und damit ist die reelle gemeint, nicht die vom Hersteller gelogenen Angaben. Ein E-Auto kann man heute eigentlich nur nutzen als Zweitwagen zum Pendeln zur Arbeit oder zum Einkaufen, als Zweitwagen sind sie aber viel zu teuer.

Mal ne ernstgemeinte Frage: was spricht für dich gegen Elektroautos, dass du sie so wehement ablehnst?

Die Reichweite, und damit ist die reelle gemeint, nicht die vom Hersteller gelogenen Angaben. Ein E-Auto kann man heute eigentlich nur nutzen als Zweitwagen zum Pendeln zur Arbeit oder zum Einkaufen, als Zweitwagen sind sie aber viel zu teuer.

Dazu mehrere Anmerkungen:
-Die Reichweite wird künftig steigen, dadurch dass die Batterien leichter werden kann nämlich mehr Energie für das Bewegen des Fahrzeuges aufgewendet werden.
-Bei einem idealen Verkehrskonzept aus Sicht eines Planers nutzt man für alle längeren Strecken und den Stadtverkehr den ÖPNV. MKV sollte nur im wirklich individuellen Rahmen Anwendung finden, beispielsweise in den ländlichen Räumen wie im Osten, die verkehrstechnisch eine Wüste sind, wo öv nicht oder kaum vorhanden ist oder zu Zeiten. Hierfür reichen die Reichweiten aus.
-Bei üblichen Standzeiten ist es möglich die maximale Reichweite für Hin- und Rückfahrt durch schnelles Laden auszureizen.
-Das Ziel Zero-Emission muss dennoch erreicht werden. Nur Elektro fände ich auch mutig, aber statt fossiler Brennstoffe sollte man tendenziell mehr auf Wasserstoff setzen soweit möglich.

-Das Ziel Zero-Emission muss dennoch erreicht werden. Nur Elektro fände ich auch mutig, aber statt fossiler Brennstoffe sollte man tendenziell mehr auf Wasserstoff setzen soweit möglich.

Dem stimme zu, ich habe nie verstanden warum die Automobilindustrie vor einigen Jahren sich gegen die Wasserstofftechnologie entschieden hat und stattdessen das E-Auto forcierte.

Ich weiß es nicht genau aber vielleicht war Strom perspektivisch zu der Zeit sehr günstig und Wasserstoff aufwändig umzuwandeln?

Ja.

"Er setzt mit Konsequenz und Geschwindigkeit seine Wahlversprechen Punkt für Punkt um."

Damit steige ich aus diesem Ast dann auch aus, ich muss dazu keine weiteren Worte verlieren.

Wie war Anfang 2015 der CSU Wahlspruch? "Wer betrügt fliegt?".

Was muss da wohl Frau Seehofer gedacht haben?*

* geklaut bei Simone Solga, aber sowas von treffend.

Ich bin für eine Deckelung von Einkünften. Ein Aufsichtsrat- oder Vorstandsmitglied muss nicht das 100.000-fache der Putzkraft erhalten. Und solche Späße wie eine 120qm Eigentumswohnung in Hamburg, München und New York erledigen sich dann von ganz allein.

Ich hoffe, dir läuft es bei dieser "zutiefst sozialistischen Grundeinstellung" eiskalt den Rücken runter.

Nicht dass ich Seehofers Poltik und geschweige denn die CSU gut finde, aber trotzdem finde ich es gut wenn ein Politiker mal seine Versprechen hält und auch umsetzt.
Das genaue Gegenteil davon ist ja u.a. unsere Kanzlerin. So eine Ver******, sorry, der Wähler ist auch nicht besser.

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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Ich weiß es nicht genau aber vielleicht war Strom perspektivisch zu der Zeit sehr günstig und Wasserstoff aufwändig umzuwandeln?

Das E-Auto war einfach früher (bedingt) marktreif. Für die Brennstoffzelle braucht es noch länger, die Kosten sind wohl auch noch höher als bei E-Auto, zudem ist die Infrastruktur komplizierter (Strom ist eher "überall verfügbar"): http://www.tagesspiegel.de/mobil/alternative-antriebe/autos-mit-brennstoffzelle-mehr-na...

Abgesehen davon ist die Ökobillanz wohl (ähnlich wie bei den Batterien der E-Autos) noch verbesserungswürdig.

--
Gegen Großraum-Zwang im Fernverkehr!
Für zumindest drei Abteile je Wagenklasse!

Nicht dass ich Seehofers Poltik und geschweige denn die CSU gut finde, aber trotzdem finde ich es gut wenn ein Politiker mal seine Versprechen hält und auch umsetzt.

Es ging um Donald Trump. Und du findest es gut, dass der seine Versprechen hält? Nein danke.

Das genaue Gegenteil davon ist ja u.a. unsere Kanzlerin. So eine Ver******, sorry, der Wähler ist auch nicht besser.

Ja ja, er ist schon erstaunlich, wie heruntergekommen Deutschland seit 12 Jahren ist. Oh wait.

Es ging um Donald Trump. Und du findest es gut, dass der seine Versprechen hält? Nein danke.

Donald Trump geht euch in Europa ohnehin nichts an.
Das ist ein Forum über Eisenbahn. Entweder zum Bahnbezug zurückkehren, oder setzt die Diskussion woanders fort, danke.

--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab

Es ging um Donald Trump. Und du findest es gut, dass der seine Versprechen hält? Nein danke.

Donald Trump geht euch in Europa ohnehin nichts an.

Genau.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/donald-trump-und-europa-spalte-und-herrsche-a-113...

http://www.faz.net/aktuell/politik/trumps-praesidentschaft/folgen-von-trumps-praesident...

etc. Die Presse ist zur Zeit ja sehr aktiv.

Das ist ein Forum über Eisenbahn. Entweder zum Bahnbezug zurückkehren, oder setzt die Diskussion woanders fort, danke.

Wenn du schon Moderatorin spielen musst, dann verweis doch bitte wenigstens korrekt auf die Forenregeln:

"Wenn unbedingt etwas völlig Eisenbahnfremdes geschrieben werden muss, dann sollte vor der eigentlichen Überschrift ein [OT] stehen."

Ich kann mich übrigens nicht darin erinnern, im Thread "Korrespondenzen im FV: Dortmund / Mainz nicht mehr möglich " das "OT" gesehen zu haben, wenngleich ihr da thematisch u.a. sehr weit abgedriftet seid.

Eben, das ist eine undurchdachte Schnapsidee, zumal die Einreise nach Österreich idR schon erfolgt ist, wenn der österreichische ZUB mit der Fahrkartenkontrolle beginnt und der ZUB gar keine Befugnisse/Möglichkeit hat, Leute ohne Reisedokument notfalls gegen deren freien Willen aus dem Zug zu entfernen.

Das könnte er womöglich vor Einreise nach Österreich - dann bräuchte er aber auch entsprechende hoheitliche Befugnisse im Nachbarland. Aber wer gibt ihm die?

Zumal: Erfolgt der Grenzübertritt zum Zwecke eines Asylgesuchs, sind gültige Einreisepapiere vom Prinzip her nicht notwendig.

--
Wo Logik aufhört fängt das DB-Preissystem an.
2.4.4: "Eine Fahrkarte für eine höhere Produktklasse berechtigt [...] auch zur Beförderung in einer niedrigeren Produktklasse."
Ein Doppelstock-RE ist 4.631,5mm hoch - ein ICE1-Speisewagen nur 4.295mm ;)

http://www.spiegel.de/politik/ausland/donald-trump-und-europa-spalte-und-herrsche-a-113...

Von meinen großen Zweifeln an der Seriosität des Spiegels mal abgesehen:
Falls die Politik von Trump sich doch als Erfolg herausstellen sollte, heißt das dann trotzdem nicht automatisch, dass hier diese neue blaue Partei A** auch eine gute Wahl sei. Da sollten die deutschen Fans von Donald sehr genau hinschauen und sich auch das Geschehen vor der eigenen Haustür angucken.

etc. Die Presse ist zur Zeit ja sehr aktiv.

Der Kampf zwischen realen und falschen Fakten wird immer heftiger und nähert sich seinem Höhepunkt. Mal sehen, wer gewinnen wird.

Man stelle sich das im RJ Zürich-Wien vor:

1. Darf der ÖBB-Zugbegleiter bereits in der Schweiz/Liechtenstein den Ausweis fordern?
2. Falls ja, was macht er mit Reisenden, die nach mündlicher Auskunft in Buchs SG aussteigen wollen?
3. Und wenn die Tour das SBB-Personal von Zürich bis Innsbruck fährt, muss der SBB-Kondukteur auch die Ausweise kontrollieren (und wird entsprechend geschult? Oder darf er das nicht, als Ausländer in Österreich sowieso?)
4. Einigt man sich darauf, dass nur der ÖBB Zugbegleiter aus österreichischem Territorium kontrollieren darf: In Feldkirch steigen die ersten national reisenden Fahrgäste ein, als Österreicher müssen sie nicht mal einen Ausweis dabei haben. Was macht man mit denen? Müssen sie beweisen, dass sie erst in Feldkirch eingestiegen sind? Im Fall von Österreich-Card Inhabern schwierig, gilt ja bereits ab Buchs.
5. Problem Deutsches Eck: Ausweispflicht auch für Reisende Innsbruck-Salzburg, wenn der Zug ohne Halt fährt?

Eben, das ist eine undurchdachte Schnapsidee, zumal die Einreise nach Österreich idR schon erfolgt ist, wenn der österreichische ZUB mit der Fahrkartenkontrolle beginnt und der ZUB gar keine Befugnisse/Möglichkeit hat, Leute ohne Reisedokument notfalls gegen deren freien Willen aus dem Zug zu entfernen.

Das könnte er womöglich vor Einreise nach Österreich -

Nein, denn dort ist in der Regel ein ZUB der jeweiligen Nachbarbahn im Dienst...

Nein, denn dort ist in der Regel ein ZUB der jeweiligen Nachbarbahn im Dienst...

Nicht immer, fährt teilweise schon ab Zürich mit. Ob er dann auf SBB-Strecken in der Schweiz kontrollierne darf oder erst auf ÖBB-Strecken in Österreich oder eben schon auf ÖBB-Streckenabschnitten in der Schweiz/Liechtenstein wird eine komplizierte Angelegenheit.

Es ging um Donald Trump. Und du findest es gut, dass der seine Versprechen hält? Nein danke.

Donald Trump geht euch in Europa ohnehin nichts an.

Ist klar. Weil die letzten 100 Jahre ja gezeigt haben, dass wenn an Ort A etwas passiert, es auch nur Ort A betrifft. Da erinnerst du dich bestimmt gerne an das Attentat von Sarajevo, den Angriff auf Polen, Tschernobyl, Fukushima, 11. September, Syrienkrieg, Ukrainekrise (soll ich weiter machen?).

Und du willst allen Ernstes glauben, dass der neue Regierungschef eines der größten und einwohnerstärksten Länder der Welt uns in Europa generell nicht betrifft? Von den Aussagen die Trump über die EU und die NATO getätigt hat ganz abgesehen.

Das ist ein Forum über Eisenbahn. Entweder zum Bahnbezug zurückkehren, oder setzt die Diskussion woanders fort, danke.

Ja so wie du diese komische Ultra-OT-Diskussion im Korrespondenzenthread geführt hast? ;-)
Es ist ja nicht schlimm ins KZ zu gehen so lange man sich dabei nicht gegenseitig völlig zerfetzt.

Also beruhig dich einfach mal und wenn dich das Thema hier nicht interessiert dann lies es eben nicht.

Also, wenn du nicht in 80 Jahren im Küstenstädtchen Duisburg spazieren gehen willst wäre es vielleicht angebracht solche Regularien zu akzeptieren. Das ist keine diktatorische Willkür aus Brüssel sondern hat oft genug Sinn und Verstand.

Das ist natürlich völlig OT, aber der Witz ist mit den Glühbirnen, dass man einfach in seinem Touareg zum Zeitvertreib einfach so vier Runden um die Stadt drehen darf, ohne direkten Nutzen. Oder für 29 Euro einfach für einen halben Tag zum Shoppen nach London fliegen. Das verbietet niemand, Letzteres erst noch steuerbegünstigt. Will man aber lieber Glühbirnen weil man das zum subjektiven Glücklichsein braucht, dann ist der Kauf nur noch unter erschwerten Bedingungen möglich.

Donald Trump geht euch in Europa ohnehin nichts an.

Das sieht man ja gerade, dass er mit seiner wahnsinnigen Politik Leute außerhalb der USA nichts angeht, wo er es innerhalb kürzester Zeit schafft, international Chaos hervorzurufen.

Wie war Anfang 2015 der CSU Wahlspruch? "Wer betrügt fliegt?".

Man fragt sich echt, ob der Spruch eher auf Seehofer oder Guttenberg gemünzt ist.

Paragraph 30 Absatz 1 der StVO stellt das "unnütze Herumfahren mit Belästigung Anderer" unter Strafe. In der Praxis schwer durchzusetzen aber praktisch ist es schon verboten ;-)

Der Rest stimmt natürlich und ist vor allem ein Gesellschaftliches Problem.

Übrigens habe ich mich zu sehr auf den Fernverkehr fokussiert, dort gibt es ein paar schwer lösbare Probleme. Wie sieht es aber beim Nahverkehr aus?
Stichwort Schaanwald: So müsste ja ein Fahrgast von Schaanwald nach Altenstadt kontrolliert werden, obwohl die Wahrscheinlichkeit heute auf dem Teilstück die Fahrkarte vorweisen zu müssen, wohl bei 0,01% liegt. Übrigens würde das nicht nur für die ÖBB gelten, sondern auch für die Linienbusse von LIEmobil - wer kontrolliert dort? Der Fahrer? Dem muss man ja heute nicht mal die Fahrkarte zeigen.

Genau.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/donald-trump-und-europa-spalte-und-herrsche-a-113...

http://www.faz.net/aktuell/politik/trumps-praesidentschaft/folgen-von-trumps-praesident...

etc. Die Presse ist zur Zeit ja sehr aktiv.

Süss wie die sich aufregen. ;)
Es wird aber Zeit, dass Europe sich endlich einmal selbst um ihre Probleme kümmert und amerikanische Steuergelder nicht länger dafür ver(sch)wendet werden, um andere Länder zu bereichern, während hier die Infrastruktur z.T. in desolatem Zustand ist. Der Hudson Tunnel steht fast schon symbolisch dafür.
Zudem hat man keine Lust, sowas wie in Paris, Nizza und sogar Berlin auch hier erleben zu müssen, weil Leute ins Land kommen, von denen man nicht weiß wer sie sind und was sie vor haben. Ein deutscher Politiker meinte kürzlich, "wenn mehr junge Männer ins Land kommen, passieren halt auch mehr Straftaten", als ob das völlig in Ordnung sei. Trump findet das zurecht nicht in Ordnung.
Merkel wollte es so. Jetzt soll sie das auch bitte selbst lösen.

Das ist abweichend von meiner Signatur jedenfalls die übereinstimmende Meinung einiger Trump-Wähler hier, die ich ungefiltert von Jornalisten selbst vernehmen konnte und die ich dazu mitteilen kann.
Ich selbst verstehe die ganze Aufregung nicht. Sich nach gerade einmal neun Tagen Amtszeit schon ein Urteil zu bilden, zeugt von Voreingenommenheit (durch Medien) ohne Willen, sich ernsthaft damit auseinander zu setzen.

--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab

Sein Einreisestopp für Menschen aus islamischen Staaten zeigt ja schon wohin seine Reise geht. Abgesehen davon das es sowieso Unfug ist, auch in diesen Staaten gibt es Angehörige anderer Religionen, z.B. Christen die er damit auch aussperrt. Zum Glück scheint wenigstens das Rechtssystem in den USA noch zu funktionieren, so hat ein Gericht Trump erstmal "zurückgepfiffen".

5. Problem Deutsches Eck: Ausweispflicht auch für Reisende Innsbruck-Salzburg, wenn der Zug ohne Halt fährt?

Hier musst Du den Ausweis nur vorzeigen, wenn Du die Notbremse betätigst. ;)

Bye. Flo.

Süss wie die sich aufregen. ;)

Du möchtest jetzt doch lieber mitdiskutieren als die Diskussion abwürgen?

... Merkel wollte es so. Jetzt soll sie das auch bitte selbst lösen.
Das ist abweichend von meiner Signatur jedenfalls die übereinstimmende Meinung einiger Trump-Wähler hier, die ich ungefiltert von Jornalisten selbst vernehmen konnte und die ich dazu mitteilen kann.

Na schön, ist auch nichts wirklich Neues. Vielleicht befragst du als nächstes ein paar Clinton-Wähler zu Mr. Trumps ersten Präsidenten-Dekreten, der Stimmung im Lande etc.

Ich selbst verstehe die ganze Aufregung nicht. Sich nach gerade einmal neun Tagen Amtszeit schon ein Urteil zu bilden, zeugt von Voreingenommenheit (durch Medien) ohne Willen, sich ernsthaft damit auseinander zu setzen.

Herr Trump hat im frisch übernommenen Porzellanladen ja bisher auch nur abgestaubt und sich ein paar Gedanken gemacht, wie man ihn neu sortieren könnte. (???)

McCain stellt sich gegen Trump

Auch Justizminister gegen Trump. Neue Proteste gegen Einreiseverbot

Wo Frau Merkel - verbal zumindest - gerade richtig kontra gibt, steht es ja fast zu befürchten, dass auch Visa/Green Cards deutscher Staatsbürger bald "auf der Abschussliste stehen".

5. Problem Deutsches Eck: Ausweispflicht auch für Reisende Innsbruck-Salzburg, wenn der Zug ohne Halt fährt?

Hier musst Du den Ausweis nur vorzeigen, wenn Du die Notbremse betätigst. ;)

Also mal ernsthaft: Sollte Deutschland nicht schon prüfen, wer in das Staatsterritorium einreist, und sei es nur für eine kurze Transitfahrt? Analog zum früheren Westberlin-Transit könnte die Belästigung der Reisenden auf das notwendige Minimum begrenzt werden und auch die Fahrzeit bräuchte nicht darunter leiden. Vorausgesetzt die Passkontrolleinheiten dürften die Züge in Kufstein besteigen und in Salzburg wieder verlassen und umgekehrt. Ansonsten müssten eben zwei kurze Betriebshalte in Kiefersfelden und Freilassing eingelegt werden.
Eine Kontrolle des Reisegepäcks könnte in durchgehenden Railjets dagegen unterbleiben, es sei denn, dass konkrete Hinweise auf den Abwurf von FPÖ-Propaganda-Material vorliegen.

Donald Trump geht euch in Europa ohnehin nichts an.

Und dich geht die Eisenbahn in Europa nichts an.

--
Von mir besuchte Bahnhöfe
- Deutschland: 1619
- Euro. Ausland: 717

Stand: 20.02.2026

Paragraph 30 Absatz 1 der StVO stellt das "unnütze Herumfahren mit Belästigung Anderer" unter Strafe. In der Praxis schwer durchzusetzen aber praktisch ist es schon verboten ;-)

Die Frage ist aber, inwiefern da eine Belästigung anderer vorliegt. Es könnte ja auch einfach eine Bewegungsfahrt sein, weil das Fahrzeug sonst zu lange stehen würde...
Meine subjektive Belästigung durch die abgrundtiefe Häßlichkeit dieses Vorstadtpanzers mit Genitalersatzfunktion ist vermutlich strafrechtlich nicht maßgeblich. ;-)

Meinen Senf dazu gebende Grüße,
der Colaholiker

--

Moin,

Paragraph 30 Absatz 1 der StVO stellt das "unnütze Herumfahren mit Belästigung Anderer" unter Strafe. In der Praxis schwer durchzusetzen aber praktisch ist es schon verboten ;-)

die Polizei stand mal im Rotlichtviertel. Als ein "Kunde" dort wiederholt vorbeifuhr, haben sie die Hand aufgehalten. Das war dann eine Verkehrsbehinderung in mehrfacher Hinsicht...

Sonst ist die Ahndung natürlich schwierig, man kann sich ja auch mal verfahren.
Grüße,

Dirk

--
Wer ist kundig auf folgenden Baureihen:
101, 103, 110, 111, 112, 120, 139, 140, 141, 143, 150, 151, 155, 181.2, 218, 225, 233, 362, 420, 472, 601, 605, 624, 628, 643 und 644?
Richtig: Bender!

- kein Text -

Um wieder zum Thema zurück zu kommen:
Wie gut dass das nicht fùr Bahnfahrten gilt...
Sonst wäre ich schon oft dran gewesen ;)
Einmal war es sogar ganz offensichtlich weil ich Hin- und Rückfahrt mit 30min Aufenthalt am Zielbahnhof(!) auf einem Ticket hatte. :)
Aber dann wären wohl viele von uns hier schon zur Kasse gebeten...

--
❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Beiträge.

Ich halte mich (wunschgemäß) raus, lese aber dennoch interessiert mit.

--
Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
Security advice: Don't leave your politicians unattended!

Deine Beurteilung hoch motorisierter Fahrzeuge ist genau das Richtige für einen Montagmorgen.

Danke!

Wobeiich mich frage, ob nur Zuffen*ausener Produkte oder auch andere gemeint sind.

*Augenzwinkern*

--
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Genau.

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http://www.faz.net/aktuell/politik/trumps-praesidentschaft/folgen-von-trumps-praesident...

etc. Die Presse ist zur Zeit ja sehr aktiv.

Süss wie die sich aufregen. ;)
Es wird aber Zeit, dass Europe sich endlich einmal selbst um ihre Probleme kümmert und amerikanische Steuergelder nicht länger dafür ver(sch)wendet werden, um andere Länder zu bereichern, während hier die Infrastruktur z.T. in desolatem Zustand ist. Der Hudson Tunnel steht fast schon symbolisch dafür.

Das ist primär ein Problem der USA selbst und das deshalb, weil man dort -aus welchen Veranlagungen auch immer- nicht in der Lage ist, eine angemessene Umverteilungs- und Infrastrukturpolitik zu betreiben.

Das ist abweichend von meiner Signatur jedenfalls die übereinstimmende Meinung einiger Trump-Wähler hier, die ich ungefiltert von Jornalisten selbst vernehmen konnte und die ich dazu mitteilen kann.

Ich selbst verstehe die ganze Aufregung nicht. Sich nach gerade einmal neun Tagen Amtszeit schon ein Urteil zu bilden, zeugt von Voreingenommenheit (durch Medien) ohne Willen, sich ernsthaft damit auseinander zu setzen.

Trumps Politikstil bedient sich ziemlich eindeutig faschistischen - im Wortsinne; wenn dieser nicht bekannt ist, hier bitte nochmal nachlesen - Elementen, von den rassistischen ganz abgesehen. Eine differenzierte Betrachtungsweise wird sich insgesamt hoffentlich noch durchsetzen, aber nach neun Tagen gibt es schon genug Stoff für Kritik. Man kann es "Voreingenommenheit" nennen - oder halt einen klaren politischen Kompass haben.

Da möchte ich einfach nur mal mein bisher für Außenstehende wohl unverständlichstes, ünnützes Hin- und Herfahren ergänzen. Allerdings mit der Bahn und mit einer Wochenkarte und zwei Einzel-/Klassenwechsel-Tickets :-)

Von Berlin-Südkreuz über Potsdamer Platz und Lehrter Hauptbahnhof zwei Mal hin- und zwei Mal her. Und zwar: Zwei Richtungen mit einem ET423 der S-Bahn Rhein-Main (gelber Streifehn hinter dem Führerstand) und zurück mit einem ET 423 der S-Bahn München (nur 2. Klasse).

Warum: Ich wollte unbedingt ein paar schicke Tunnelfotos machen bei der Durchfahrt durch die damals neuen Tunnelbahnhöfe. Der Belichtungsmesser zeigte ja absurde Werte an durch den Lichtwechsel von Tunnel zu Bahnhof, so dass erst das dritte oder vierte Foto was wurde.

In praktisch allen anderen Zügen konnte man ja nicht über den Lokführer nach vorne gucken. Es sei denn man hätte sich ICE T7/T5-Fahrscheine gekauft.

Leider kam niemand zum Kontrollieren, das erstaunte Gesicht hätte ich gerne gesehen.

Die Fotos der Bahnhöfe im "UFO-Design" sind dann ganz nett geworden. Ich fand die Bahnhöfe damals wirklich super schick und modern.

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Nicht dass ich Seehofers Poltik und geschweige denn die CSU gut finde, aber trotzdem finde ich es gut wenn ein Politiker mal seine Versprechen hält und auch umsetzt.

Auch er hält, wie ALLE Politiker nicht seine Versprechen...

Das genaue Gegenteil davon ist ja u.a. unsere Kanzlerin. So eine Ver******, sorry, der Wähler ist auch nicht besser.

Ah ja, pauschal alle Wähler für dumm erklären. Super Idee...

Ich habe diese Olle und ihre Partei noch nie gewählt und werde es auch nie!

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Von mir besuchte Bahnhöfe
- Deutschland: 1619
- Euro. Ausland: 717

Stand: 20.02.2026

Wobeiich mich frage, ob nur Zuffen*ausener Produkte oder auch andere gemeint sind.

Nach dem es Zuffenhausener Produkte nicht gibt (es heißt Zuffenhäuser!), erübrigt sich die Frage.

--
Weg mit dem 4744!

Zuffenhausen (Firmensitz) -> Zuffenhausener Produkte müsste doch auch sprachlich korrekt sein?

Und wenn nicht, es geht ja um die Kernaussage :-)

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Naja mit der richtigen Beurteilung ist jedes, sich aktiv bewegende Kfz eine Belästigung ;-)
Dann kann zwar immer noch nicht die im Zweifelsfall vorliegende Sinnlosigkeit nachweisen aber die Belàstigung ist gegeben.

Zuffenhausen (Firmensitz) -> Zuffenhausener Produkte müsste doch auch sprachlich korrekt sein?

Nein. Der Firmensitz ist Zuffenhausen, also sind es Zuffenhäuser Produkte. Zuffenhausener gibt es nicht.

--
Weg mit dem 4744!

...es geht hier um Schwaben. Die können alles, nur kein Hochdeutsch. Wir aus dem Rest der Welt müssen das nicht verstehen. ;-)

JeDi angrinsende Grüße,
der Colaholiker

--

Solange Europa als Ganzes nicht in der Lage ist die (Aussen-) Grenzen vernünftig zu sichern, halte ich nationale Grenzsicherungen für mehr als abgebracht.

Außengrenzen "sichern" kann man nur, in dem man Reichtum fair in dieser Welt verteilt. Alles anders ist unmenschlich und unsozial.

Davon mal abgesehen geht mir die EU fürchterlich auf den Sack wenn du mir vorschreiben will was ich für Glühbirnen, Staubsauger und sonst was verwende. Wenn ich ein Auto mit 40 PS oder mehr fahre dann geht das kein Mensch etwas an. Das gleiche gilt für Staubsauger oder sonstige Gebrauchsgegenstände.

Bund, Land und Kommunen schreiben dir ebenfalls kontiniuerlich Dinge vor. Die EU tut das im Rahmen ihrer Kompetenzen. Inhaltlich kann man natürlich jede Entscheidung diskutieren und hinterfragen - wird hier ja auch schon gemacht -, aber dass die staatlichen Stellen im Sinne des Gemeinwohls steuernd eingreifen ist ja deren Aufgabe.

Kann ja sein, dass du einen Nachtwächterstaat willst, wo alle Aufgaben an den Bürger fallen und der Staat maximal noch die Sicherheit gewährleistet. Aber wenn du das forderst hat das nichts mit der Debatte zu tun, welche Entscheidungen die EU tritt.

Du vermischt hier also unterschiedliche Fragestellungen (inhaltliche Debatte, Ausmaß der politischen Eingriffe in Wirtschaftsprozesse in Fragen der Normung oder des Klimaschutzes, Kompetenzen einzelner Ebenen des Staatsaufbaus) in einer Art und Weise, dass ich mich frage, warum wir uns hier überhaupt mit dir beschäftigen. Das ist so unterkomplex, vielleicht nochmal in der Grundschule anfangen!?

Wie immer frage ich mich, wo hier die Moderation dieses Forums ist. Warum wird hier bei Trollen nicht mal eingegriffen? Wenn ihr zuwenig Zeit habt um eure ursprünglichen Ziele durchzusetzen: warum lasst ihr für die Moderation nicht mal ein frisches, unverbrauchtes Team ran? Ich möchte hier wieder anspruchsvoll diskutieren können wie in der Anfangszeit des ICE-Treffs, dafür habe ich mich angemeldet.

Solange Europa als Ganzes nicht in der Lage ist die (Aussen-) Grenzen vernünftig zu sichern, halte ich nationale Grenzsicherungen für mehr als abgebracht.

Außengrenzen "sichern" kann man nur, in dem man Reichtum fair in dieser Welt verteilt.

Träume weiter. Das wird in 100 Jahren nicht passieren. Das Leben besteht in der Vergangenheit, der Gegenwart und in Zukunft aus fressen und gefressen werden. Egal ob es Lebewesen auf 4 oder 2 Beinen betrifft.

Alles anders ist unmenschlich und unsozial.

Davon mal abgesehen geht mir die EU fürchterlich auf den Sack wenn du mir vorschreiben will was ich für Glühbirnen, Staubsauger und sonst was verwende. Wenn ich ein Auto mit 40 PS oder mehr fahre dann geht das kein Mensch etwas an. Das gleiche gilt für Staubsauger oder sonstige Gebrauchsgegenstände.

Bund, Land und Kommunen schreiben dir ebenfalls kontiniuerlich Dinge vor. Die EU tut das im Rahmen ihrer Kompetenzen. Inhaltlich kann man natürlich jede Entscheidung diskutieren und hinterfragen - wird hier ja auch schon gemacht -, aber dass die staatlichen Stellen im Sinne des Gemeinwohls steuernd eingreifen ist ja deren Aufgabe.

Kann ja sein, dass du einen Nachtwächterstaat willst, wo alle Aufgaben an den Bürger fallen und der Staat maximal noch die Sicherheit gewährleistet. Aber wenn du das forderst hat das nichts mit der Debatte zu tun, welche Entscheidungen die EU tritt.

Du vermischt hier also unterschiedliche Fragestellungen (inhaltliche Debatte, Ausmaß der politischen Eingriffe in Wirtschaftsprozesse in Fragen der Normung oder des Klimaschutzes, Kompetenzen einzelner Ebenen des Staatsaufbaus) in einer Art und Weise, dass ich mich frage, warum wir uns hier überhaupt mit dir beschäftigen. Das ist so unterkomplex, vielleicht nochmal in der Grundschule anfangen!?

Wie immer frage ich mich, wo hier die Moderation dieses Forums ist. Warum wird hier bei Trollen nicht mal eingegriffen? Wenn ihr zuwenig Zeit habt um eure ursprünglichen Ziele durchzusetzen: warum lasst ihr für die Moderation nicht mal ein frisches, unverbrauchtes Team ran? Ich möchte hier wieder anspruchsvoll diskutieren können wie in der Anfangszeit des ICE-Treffs, dafür habe ich mich angemeldet.

Ich verstehe die ganze Aufregung nicht.
Auf der Vogelfluglinie wurde dies in der Vergangenheit vor Schengen ohne Probleme so gehandhabt. Die Gumminasen waren mit gemischten Personalen bestückt, der dänische Schaffner hat sich bevorzugt die dänischen Ausweise und der deutsche Schaffner die deutschen Ausweise angeschaut, auch im anderen Land.

Außengrenzen "sichern" kann man nur, in dem man Reichtum fair in dieser Welt verteilt. Alles anders ist unmenschlich und unsozial.

Bist du dir der Tragweite dieser Forderung bewusst? Das hiesse nämlich konsequenterweise, dass allen Bewohnern des Planeten die Einwanderung in ein Land ihrer Wahl erlaubt werden müsste, inkl. vollwertiger Teilhabe an den Leistungen der Sozialversicherungen. Dass alles andere ungerecht ist, lässt sich nicht bestreiten. Trotzdem müssen wir verschiedene Zeithorizonte unterscheiden. Die Herstellung weltweiter Chancengleichheit sehe ich als langfristiges Ziel. Kurzfristig können und müssen Staaten aber dennoch ihre Aussengrenzen kontrollieren und die Einwanderung begrenzen können. Alles andere ist blauäugig und spielt nur den Populisten und Extremisten in die Hände.

Davon mal abgesehen geht mir die EU fürchterlich auf den Sack wenn du mir vorschreiben will was ich für Glühbirnen, Staubsauger und sonst was verwende. Wenn ich ein Auto mit 40 PS oder mehr fahre dann geht das kein Mensch etwas an. Das gleiche gilt für Staubsauger oder sonstige Gebrauchsgegenstände.

Bund, Land und Kommunen schreiben dir ebenfalls kontiniuerlich Dinge vor. Die EU tut das im Rahmen ihrer Kompetenzen. Inhaltlich kann man natürlich jede Entscheidung diskutieren und hinterfragen - wird hier ja auch schon gemacht -, aber dass die staatlichen Stellen im Sinne des Gemeinwohls steuernd eingreifen ist ja deren Aufgabe.

In der Schweiz kennen wir das sogenannte 'Subsidiaritätsprinzip': Der Staat soll nur eingreifen, wo ein Problem nicht von den Bürgern selber gelöst werden kann. Und es soll ein Problem nur an höhere Ebenen delegiert werden, wenn es nicht auf einer tieferen Ebene gelöst werden kann. D.h. wenn immer möglich ist die Lösung auf Gemeindeebene zu suchen, erst dann kommt der Kanton, der Bund oder ev. eine supranationale Organisation zum Zuge.

Dass die EU derzeit ziemlich vielen Leuten auf den Sack zu gehen scheint, dürfte mit der weitgehenden Missachtung dieses Prinzips zusammenhängen. Betrachtet man Bürger und Konsumenten als mündige Wesen, die selber denken können, so würde es etwa im Fall der Glühlampen ausreichen, sicherzustellen, dass der Konsument über Wahlmöglichkeiten und die für eine verantwortliche Wahl nötigen Informationen verfügt. Da die Herstellung von Energiesparlampen ökologisch auch nicht ganz unproblematisch ist, könnte in einer Gesamtwertung bei gewissen Einsatzzwecken durchaus die Glühbirne sinnvoll erscheinen. Dass der Wunsch nach einer behaglichen Raumathmosphäre dabei keine Rolle spielen darf, ist für mich nicht nachvollziehbar, v.a. wenn daneben Mengenbegrenzungen etwa bei den zurückgelegten Kilometern überhaupt kein Thema sind. Nicht einmal eine angemessene Besteuerung des Flugzeugtreibstoffs traut man sich ja derzeit zu. Man kriegt den Eindruck, dass man relativ locker Massnahmen zur Bevormundung der Bürger beschliesst, während man vor strukturennen Fragen kapituliert.

Kann ja sein, dass du einen Nachtwächterstaat willst, wo alle Aufgaben an den Bürger fallen und der Staat maximal noch die Sicherheit gewährleistet.

Ich möchte keinen Nachtwächter-, aber auch keinen Nanny-Staat.

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