Varianten der BR 185 der DB

Admin-Edit: Auf mehrfachen Wunsch als eigene Beitragskette gemacht. Diese Diskussion geht aus diesem Beitrag hervor.
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Ich lese mir gerade den Wikipedia-Artikel durch und protokolliere:

BR 185.0:

Schweiz-Paket. Davon wurden einige (also nicht alle!) mit ETCS für den Lötschberg-Tunnel ausgerüstet. Einige der Schweiz-185 haben einen abschaltbaren Dauermagnet, damit sie nach Österrich fahren dürfen (3 Varianten)
Frankreich (1 Variante)
ohne, also nur in Deutschland und Österreich einsetzbar (1 Variante)

BR 185.0 (TRAXX 2, u.a. geänderter Wagenkasten):

ohne, also nur in Deutschland und Österreich einsetzbar (1 Variante)

Macht also 5 Varianten, sofern ich nichts vergessen habe.
Ok, 5 ist nicht sehr viel, aber eben auch nicht einheitlich.

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Ich lese mir gerade den Wikipedia-Artikel durch und protokolliere:

BR 185.0:

Schweiz-Paket. Davon wurden einige (also nicht alle!) mit ETCS für den Lötschberg-Tunnel ausgerüstet. Einige der Schweiz-185 haben einen abschaltbaren Dauermagnet, damit sie nach Österrich fahren dürfen (3 Varianten)

Frankreich (1 Variante)

ohne, also nur in Deutschland und Österreich einsetzbar (1 Variante)

Ahja, stimmt, habe den Artikel nur überflogen... heißt also, dass nicht automatisch alle 185 mit zwei Stromabnehmern "Schweizer" 185er sind... gibts Planleistungen nach Frankreich? Irgendwie habe ich dazu noch nie was gelesen...

BR 185.0 (TRAXX 2, u.a. geänderter Wagenkasten):

ohne, also nur in Deutschland und Österreich einsetzbar (1 Variante)

Du meinst 185.2?

Macht also 5 Varianten, sofern ich nichts vergessen habe.
Ok, 5 ist nicht sehr viel, aber eben auch nicht einheitlich.

Dann gibts noch die 185.3, welche die Zulassungen für Dänemark, Schweden und Norwegen(?) haben. Von außen zu erkennen durch die "Warnaufkleber" (gelb-schwarz) an den Tritten für die Rangierer, aber auch nur zwei Stromabnehmer.

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Ahja, stimmt, habe den Artikel nur überflogen... heißt also, dass nicht automatisch alle 185 mit zwei Stromabnehmern "Schweizer" 185er sind...

Alle 185er mit zwei Stromabnehmer fahren definitv nicht in die Schweiz ;))
Du meinst zwei Stromabnehmer-Paare.
Und Ja, das heisst es :)

gibts Planleistungen nach Frankreich? Irgendwie habe ich dazu noch nie was gelesen...

Ich denke über die Mosel-Strecke?

Du meinst 185.2?

Ja *schäm*

Dann gibts noch die 185.3, welche die Zulassungen für Dänemark, Schweden und Norwegen(?) haben.

Richtig. Im Wikipedia-Artikel stehen die nur als "geplant", daher fehlen sie in meiner Auflistung. Aber ich habe sie durch Dänemark fahren sehen, es gibt sie also.

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Ahja, stimmt, habe den Artikel nur überflogen... heißt also, dass nicht automatisch alle 185 mit zwei Stromabnehmern "Schweizer" 185er sind...

Alle 185er mit zwei Stromabnehmer fahren definitv nicht in die Schweiz ;))
Du meinst zwei Stromabnehmer-Paare.
Und Ja, das heisst es :)

Korrekt :-)

gibts Planleistungen nach Frankreich? Irgendwie habe ich dazu noch nie was gelesen...

Ich denke über die Mosel-Strecke?

Keine Ahnung, über Kehl oder über Saarbrücken gings auch - im Elsass ist ja der Großteil der Strecken mit Wechselstrom elektrifiziert, nur in Süd- und Westfrankreich ist aufm Altnetz Gleichstrom.

Du meinst 185.2?

Ja *schäm*

Dann gibts noch die 185.3, welche die Zulassungen für Dänemark, Schweden und Norwegen(?) haben.

Richtig. Im Wikipedia-Artikel stehen die nur als "geplant", daher fehlen sie in meiner Auflistung. Aber ich habe sie durch Dänemark fahren sehen, es gibt sie also.

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Ahja, stimmt, habe den Artikel nur überflogen... heißt also, dass nicht automatisch alle 185 mit zwei Stromabnehmern "Schweizer" 185er sind... gibts Planleistungen nach Frankreich? Irgendwie habe ich dazu noch nie was gelesen...

Kla, meist gemischte Güterzüge ab Köln Gremberg.

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Ahja, stimmt, habe den Artikel nur überflogen... heißt also, dass nicht automatisch alle 185 mit zwei Stromabnehmern "Schweizer" 185er sind... gibts Planleistungen nach Frankreich? Irgendwie habe ich dazu noch nie was gelesen...

Kla, meist gemischte Güterzüge ab Köln Gremberg.

Wohin/Wie weit fahren die denn?

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Wohin/Wie weit fahren die denn?

Nach Woippy/ Metz.

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Wohin/Wie weit fahren die denn?

Nach Woippy/ Metz.

Gibt es eine Liste der BR 185 der DB, welche aufzeigt, welche Lokomotiven mit welchen Paketen ausgerüstet sind?

Und: Gibt es Fotos von DB-185ern in Frankreich?

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Gibt es eine Liste der BR 185 der DB, welche aufzeigt, welche Lokomotiven mit welchen Paketen ausgerüstet sind?

Keine Ahnung, sorry.

Und: Gibt es Fotos von DB-185ern in Frankreich?

Ich kann dir leider nur mit Frankreich Tauglichen Bildern aus Köln bieten :D

mfg Patrick

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Gibt es eine Liste der BR 185 der DB, welche aufzeigt, welche Lokomotiven mit welchen Paketen ausgerüstet sind?

Keine Ahnung, sorry.

Und: Gibt es Fotos von DB-185ern in Frankreich?

Ich kann dir leider nur mit Frankreich Tauglichen Bildern aus Köln bieten :D

Wären auch in Ordnung :)

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Gibt es eine Liste der BR 185 der DB, welche aufzeigt, welche Lokomotiven mit welchen Paketen ausgerüstet sind?

Keine Ahnung, sorry.

Und: Gibt es Fotos von DB-185ern in Frankreich?

Ich kann dir leider nur mit Frankreich Tauglichen Bildern aus Köln bieten :D

Wären auch in Ordnung :)

Gerade gefunden: http://www.br146.de/revisionsdaten.php?BA=BR+185

Sieht man sich die Bilder an, merkt man irgendwann, dass die Frankreich-185er 2002 noch kein Frankreich-Paket hatten und dies erst irgendwann zwischen 2002 und 2004 nachgerüstet wurde. Leider steht bei den 185.2 nicht dabei, welche Zulassung für Skandinavien haben.

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Nanu - 20 der nagelneuen Loks sind z-gestellt? *wunder*
Steht bei denen eine HU/Revision/... an, die man wegen der momentanen Verkehrsflautr etwas hinausschiebt?

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Nanu - 20 der nagelneuen Loks sind z-gestellt? *wunder*
Steht bei denen eine HU/Revision/... an, die man wegen der momentanen Verkehrsflautr etwas hinausschiebt?

Naja, ich schätze mal, dass die Tabelle wohl auch nicht auf dem allerneuesten Stand ist. Im Moment ist man ja sogar wieder dabei, uralte, z-gestellte 140er zu reaktivieren, und das geht wohl vermutlich schneller als die Neubauloks "schnell" einer Revision zu unterziehen - längerfristig wird man die sicher wieder einsetzen, vor allem: Es kommend ja noch laufend neue Maschinen dazu.

Andere Sache: Hier gibts ein Foto einer 185.2, welche in der Schweiz fährt, augenscheinlich einen schmalen Stromabnehmer besitzt, aber keine Außenkameras hat. Waren das nur Testfahrten oder hat Railion wirklich 185er, die nur in der Schweiz fahren dürfen? Mich wundert ein bisschen, dass die Schweiz-Stromabnehmer an den Innenplätzen angebracht sind, und nicht wie üblich außen. Normalerweise sitzen bei den 185ern innen ja die DB-Stromabnehmer.

Oh Mann... schön langsam wirds chaotisch :-D

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Naja, ich schätze mal, dass die Tabelle wohl auch nicht auf dem allerneuesten Stand ist.

Ok, dann waren sie eine Zeit lang abgestellt, ändert aber an der Frage des "Warum" nichts ;)

Von Belgien weiss ich dass noch kein Aufschwung zu spüren ist. Sind in Deutschland schon wieder spürbar mehr Güterzüge unterwegs?

Andere Sache: Hier gibts ein Foto einer 185.2, welche in der Schweiz fährt, augenscheinlich einen schmalen Stromabnehmer besitzt, aber keine Außenkameras hat. Waren das nur Testfahrten oder hat Railion wirklich 185er, die nur in der Schweiz fahren dürfen? Mich wundert ein bisschen, dass die Schweiz-Stromabnehmer an den Innenplätzen angebracht sind, und nicht wie üblich außen. Normalerweise sitzen bei den 185ern innen ja die DB-Stromabnehmer.

Wo siehst Du vier Stromabnehmer auf einer Lok??? Meine Zählung endet bei zwei.
Außerdem.....185.2 haben doch gar keine Schweiz-Zulassung???

Ich wiss nicht wo das Bild ist. Ich würde sagen direkt an der deutschen Grenze (Basel?), wo "innerdeutsche" Loks fahren können und dürfen.

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Andere Sache: Hier gibts ein Foto einer 185.2, welche in der Schweiz fährt, augenscheinlich einen schmalen Stromabnehmer besitzt, aber keine Außenkameras hat. Waren das nur Testfahrten oder hat Railion wirklich 185er, die nur in der Schweiz fahren dürfen? Mich wundert ein bisschen, dass die Schweiz-Stromabnehmer an den Innenplätzen angebracht sind, und nicht wie üblich außen. Normalerweise sitzen bei den 185ern innen ja die DB-Stromabnehmer.

Wo siehst Du vier Stromabnehmer auf einer Lok??? Meine Zählung endet bei zwei.

Häh? Ich habe nichts von vier Stromabnehmern geschrieben ;-) Falls ich das aus irgendeinem Grund nicht sehe, so bitte ich um einen Screenshot!

Außerdem.....185.2 haben doch gar keine Schweiz-Zulassung???

Eben! Deshalb kommt mir das auch so paradox vor!

Ich wiss nicht wo das Bild ist. Ich würde sagen direkt an der deutschen Grenze (Basel?), wo "innerdeutsche" Loks fahren können und dürfen.

Nö, das ist schon irgendwo in der tiefen, tiefen Schweiz, ich würde keinen Grenzübergang Schweiz <-> Deutschland kennen, wo es in unmittelbarer Nähe so hohe Berge wie im Hintergrund dieses Fotos gibt...

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Wo siehst Du vier Stromabnehmer auf einer Lok??? Meine Zählung endet bei zwei.

Häh? Ich habe nichts von vier Stromabnehmern geschrieben ;-) Falls ich das aus irgendeinem Grund nicht sehe, so bitte ich um einen Screenshot!

Ok.....ich habe unterstellt, dass alle DB-Schweiz-185er vier Stromabnehmer haben

Außerdem.....185.2 haben doch gar keine Schweiz-Zulassung???

Eben! Deshalb kommt mir das auch so paradox vor!

Ich wiss nicht wo das Bild ist. Ich würde sagen direkt an der deutschen Grenze (Basel?), wo "innerdeutsche" Loks fahren können und dürfen.

Nö, das ist schon irgendwo in der tiefen, tiefen Schweiz, ich würde keinen Grenzübergang Schweiz <-> Deutschland kennen, wo es in unmittelbarer Nähe so hohe Berge wie im Hintergrund dieses Fotos gibt...

Die Bildunterschrift lautet:
Locomotives Railion 185 227-6 et 185 226-8 en queue d'un train de mesures conduit par la locomotive Bombardier 128 001-5. Sion le 18.07.2005 à 13h22 ;)
Oder ist das zu einfach?

Aber es bleibt die Frage, was Loks ohne Schweizpaket in Sion suchen :(

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Wo siehst Du vier Stromabnehmer auf einer Lok??? Meine Zählung endet bei zwei.

Häh? Ich habe nichts von vier Stromabnehmern geschrieben ;-) Falls ich das aus irgendeinem Grund nicht sehe, so bitte ich um einen Screenshot!

Ok.....ich habe unterstellt, dass alle DB-Schweiz-185er vier Stromabnehmer haben

Außerdem.....185.2 haben doch gar keine Schweiz-Zulassung???

Eben! Deshalb kommt mir das auch so paradox vor!

Ich wiss nicht wo das Bild ist. Ich würde sagen direkt an der deutschen Grenze (Basel?), wo "innerdeutsche" Loks fahren können und dürfen.

Nö, das ist schon irgendwo in der tiefen, tiefen Schweiz, ich würde keinen Grenzübergang Schweiz <-> Deutschland kennen, wo es in unmittelbarer Nähe so hohe Berge wie im Hintergrund dieses Fotos gibt...

Die Bildunterschrift lautet:
Locomotives Railion 185 227-6 et 185 226-8 en queue d'un train de mesures conduit par la locomotive Bombardier 128 001-5. Sion le 18.07.2005 à 13h22 ;)
Oder ist das zu einfach?

Aber es bleibt die Frage, was Loks ohne Schweizpaket in Sion suchen :(

Genau, da lag ich mit meinem Tip ja garnicht so schlecht. Ich sehe zwar irgendwie keine Bildunterschrift, wenn ich das Bild aufrufe, aber ok. Die Loks haben aber einen Stromabnehmer mit schmaler Wippe, wage ich mal zu behaupten. Und laut Bildunterschrift waren es wohl Messfahrten. Interessant...

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Genau, da lag ich mit meinem Tip ja garnicht so schlecht. Ich sehe zwar irgendwie keine Bildunterschrift, wenn ich das Bild aufrufe, aber ok.

Ich habe mit meinem Röntgenauge das Bild angeschaut und diese Seite im Geiste gesehen ;)

Die Loks haben aber einen Stromabnehmer mit schmaler Wippe, wage ich mal zu behaupten. Und laut Bildunterschrift waren es wohl Messfahrten. Interessant...

Ok. Dann hat man den Loks vorübergehend einen oder zwei schmale Stromabnehmer verpasst. Zu Messzwecken durchaus vorstellbar.

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Genau, da lag ich mit meinem Tip ja garnicht so schlecht. Ich sehe zwar irgendwie keine Bildunterschrift, wenn ich das Bild aufrufe, aber ok.

Ich habe mit meinem Röntgenauge das Bild angeschaut und diese Seite im Geiste gesehen ;)

Ohje, es ist schon spät. Mein Röntgenauge funzt um diese Uhrzeit nicht mehr. Deshalb hab ich den Drehregler nach links gedreht, auf Anschlag. Da steht "doof", soweit ich das erkennen kann... ;)

Die Loks haben aber einen Stromabnehmer mit schmaler Wippe, wage ich mal zu behaupten. Und laut Bildunterschrift waren es wohl Messfahrten. Interessant...

Ok. Dann hat man den Loks vorübergehend einen oder zwei schmale Stromabnehmer verpasst. Zu Messzwecken durchaus vorstellbar.

Genau... jetzt wäre nur interessant, warum die so rumgefahren sind und wie sie heute aussehen, vielleicht kommen wir der Lösung ja mal auf die Spur :)

Edit: Das wird jetzt schon verdammt unübersichtlich hier, kann man das 185er-Bäumchen nicht links direkt unter 1016/1116 hängen? Dann würde das ganze hübscher aussehen xD oder bin ich wieder zu doof? Auf alle Fälle hab ich nen 24-Zöller hier stehen, daran kanns nicht liegen ;)

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Edit: Das wird jetzt schon verdammt unübersichtlich hier, kann man das 185er-Bäumchen nicht links direkt unter 1016/1116 hängen? Dann würde das ganze hübscher aussehen xD oder bin ich wieder zu doof? Auf alle Fälle hab ich nen 24-Zöller hier stehen, daran kanns nicht liegen ;)

Oder ganz einen neuen Beitrag eröffnen. Aber mich wunderte es, dass die 185.2 auf dem Bild, nur Schweiz Strombannehmer hatte. Im Zulassungraster ist nämlich unter der "DB" abgenommen, hat aber keine Schweiz Zulassung *grübel*

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Aber mich wunderte es, dass die 185.2 auf dem Bild, nur Schweiz Strombannehmer hatte. Im Zulassungraster ist nämlich unter der "DB" abgenommen, hat aber keine Schweiz Zulassung *grübel*

Naja - als Versuchsfahrt geht sowas! Ich wage zu behaupten, diese Loks haben und hatten auch keine schweizer Zugsicherung!

Für diese eine Versuchsreihe schraubt man dann die deutschen Stromabnehmer runter, machte schweizer Stromabnehmer drauf, zieht die Lok bis über die Grenze und ab geht die Fahrt.

In der Schweiz führt man doch gerne Teste mit schweren Zügen an steilen Rampen durch, vielleicht ging es ja darum?

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Naja - als Versuchsfahrt geht sowas! Ich wage zu behaupten, diese Loks haben und hatten auch keine schweizer Zugsicherung!
Für diese eine Versuchsreihe schraubt man dann die deutschen Stromabnehmer runter, machte schweizer Stromabnehmer drauf, zieht die Lok bis über die Grenze und ab geht die Fahrt.

Kann ich leider nichts zu sagen.

In der Schweiz führt man doch gerne Teste mit schweren Zügen an steilen Rampen durch, vielleicht ging es ja darum?

Gute Frage, nächste Frage ;) Dann hätten sie aber unsere 482 nehmen können ;)

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Nanu - 20 der nagelneuen Loks sind z-gestellt? *wunder*
Steht bei denen eine HU/Revision/... an, die man wegen der momentanen Verkehrsflautr etwas hinausschiebt?

Es stehen ja nicht nur 185 abgestellt, sondern auch viele 152. Es ist günstiger Altbau Loks (139,140 usw) wieder zu reaktivieren als eine Neubaulok.

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Es stehen ja nicht nur 185 abgestellt, sondern auch viele 152. Es ist günstiger Altbau Loks (139,140 usw) wieder zu reaktivieren als eine Neubaulok.

Also man hat Neubauloks z-gestellt, weil man einen Überschuss hatte, richtig?
Und was ist an den Altbauloks billiger? Ich dachte man ersetzt die Altbauloks durch die Neubauloks weil die Neubauloks billiger sind?

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Also man hat Neubauloks z-gestellt, weil man einen Überschuss hatte, richtig?

Genau, z.Z der Wirtschaftskreise.

Und was ist an den Altbauloks billiger? Ich dachte man ersetzt die Altbauloks

durch die Neubauloks weil die Neubauloks billiger sind?

Puuuh...ich verstehe es nur, dass es billiger ist die Altbauloks zu reaktivieren als die Neubauloks. Aber zu den Kosten zu einer Lok, keine Ahnung.

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Hi,

genau das Transportvolumen ging zurück und folglich benötigte man nicht mehr soviel Loks.
Man hat nun die fälligen Hauptuntersuchungen an den Neubauloks nicht mehr durchgeführt, sondern diese gesichert "konserviert".

Viele Altbauloks hat man aus dem laufenden Betrieb genommen und ebenfalls abgestellt.

Nun stieg das Transportvolumen in letzter Zeit wieder an (Züge blieben stehen wegen Lokmangel und/oder Tf-Mangel), man brauchte wieder mehr Loks.
Die Altbauloks haben alle noch Fristen und mussten nur kurz in der Werkstatt untersucht werden
-> geringe Kosten

Die Neubauloks dagegen benötigen eine komplett neue Hauptuntersuchung -> hohe Kosten

Früher oder später erhalten die Neubauloks wieder ihre Hauptuntersuchung und werden weiterfahren.

Viele Grüße

--
Es gibt Menschen, die geizen mit ihrem Verstand wie andere mit ihrem Geld. (Wilhelm Busch)

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Wären auch in Ordnung :)

15:51 Am 09.10.2009 durchfuhr die 185 030 + 185 023 mit dem FE 45206 Gremberg - Woippy in Porz Wahn.

mfg Patrick

antworten

Wären auch in Ordnung :)

15:51 Am 09.10.2009 durchfuhr die 185 030 + 185 023 mit dem FE 45206 Gremberg - Woippy in Porz Wahn.

Schönes Foto, dankeschön!

Wenn ich mir diese Karte hier so ansehe, könnten die 185er ja sehr weit nach Frankreich hineinfahren - bis an die Atlantikküste, nach Dijon und über die LGV würde man es sogar bis ans Mittelmeer schaffen, cool! (Ich weiß, auf den LGV fahren in Frankreich ausschließlich TGV)

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