[NDR] Umbau Hannover Hbf: 13 Jahre und 160 Mio. Euro (Allgemeines Forum)
telemaxx, Bremen, Hannover, Freitag, 20.01.2017, 09:35 (vor 3365 Tagen)
Der NDR berichtet über den ab 2019/20 anstehenden Umbau des hannoverschen Hbf. Hierbei geht es vor allem um die Einrichtungen der Verkehrsstation, also Bahnsteigbrücken, Bahnsteige und Bahnsteigdächer.
http://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/hannover_weser-leinegebiet/Naechster-Halt-G...
[NDR] Umbau Hannover Hbf: 13 Jahre und 160 Mio. Euro
agw, NRW, Freitag, 20.01.2017, 09:43 (vor 3365 Tagen) @ telemaxx
Immer noch nicht klar, ob ein neues Gleis kommt. Naja.
Sieht nicht so aus, als wenn man da dann die nächsten 50 Jahre Ruhe haben würde, von stressfreien 13+ Umbaujahren ganz zu schweigen.
[NDR] Umbau Hannover Hbf: 13 Jahre und 160 Mio. Euro
ALR997, Freitag, 20.01.2017, 12:18 (vor 3364 Tagen) @ telemaxx
Danke für die Info.
Wenn ich das so lese geht es vor allem um Sanierung. Abgesehen davon schein man ja noch nicht einmal sicher über den Umfang der Maßnahmen zu sein. Neuer Bahnsteig 15/16? Mal schauen. Obwohl gerade der schon alleine wegen der notwendigen schrittweisen Sperrung aller Gleise der Reihe nach sinnvoll wäre - von der gelinde gesagt guten Auslastung der Bahnsteige mal abgesehen.
Wobei man hier auch sagen muss, dass der hannoveraner Hauptbahnhof sicher nicht überlastet ist. Man hat hier rund um die halbe Stunde die diversesten Züge durchfahren, als Knoten kann man es weniger bezeichnen, denn teilweise hat man hier durch die langen Standzeiten und die Vorlaufzeit auch mal einen 30-Minuten-Anschluss.
Gleichwohl: ich bin erstmal gespannt, was konkret gemacht wird, denn die ersten paar Artikel zu dem Umbau klingen in erster Linie nach Schadensbegrenzung, weniger nach einem Umbau, der auch den Fahrgästen einen Nutzen bringt.
Umbau Hannover Hbf und Bahnknoten Hannover
telemaxx, Bremen, Hannover, Freitag, 20.01.2017, 13:36 (vor 3364 Tagen) @ ALR997
bearbeitet von telemaxx, Freitag, 20.01.2017, 13:37
Neuer Bahnsteig 15/16? Mal schauen. Obwohl gerade der schon alleine wegen der notwendigen schrittweisen Sperrung aller Gleise der Reihe nach sinnvoll wäre - von der gelinde gesagt guten Auslastung der Bahnsteige mal abgesehen.
Ja, das ist mir auch unklar, warum diese Entscheidung nicht schon längst gefallen ist.
Wobei man hier auch sagen muss, dass der hannoveraner Hauptbahnhof sicher nicht überlastet ist. Man hat hier rund um die halbe Stunde die diversesten Züge durchfahren, als Knoten kann man es weniger bezeichnen, denn teilweise hat man hier durch die langen Standzeiten und die Vorlaufzeit auch mal einen 30-Minuten-Anschluss.
Eine Studie zum Bahnknoten Hannover hat ergeben, dass für bestimmte Angebotsverbesserungen ein Bahnsteiggleis 15 zwingend erforderlich ist: Link
Gleichwohl: ich bin erstmal gespannt, was konkret gemacht wird, denn die ersten paar Artikel zu dem Umbau klingen in erster Linie nach Schadensbegrenzung, weniger nach einem Umbau, der auch den Fahrgästen einen Nutzen bringt.
Es werden auf jeden Fall auch die Bahnsteige inklusive Dächer komplett neu gemacht. Insofern auch eine große Verbesserung für die Kunden.
[NDR] Umbau Hannover Hbf: 13 Jahre und 160 Mio. Euro
Lumi25, Freitag, 20.01.2017, 12:30 (vor 3364 Tagen) @ telemaxx
Ich mag diesen Bahnhof eh nicht. Bahnsteigdächer aus den 80ern und nur ein Hauptdurchgang was unter Umständen lange Umsteigewege bedeutet. Ein Bahnhof wo man besser nicht länger verweilt als unbedingt nötig.
[NDR] Umbau Hannover Hbf: 13 Jahre und 160 Mio. Euro
Murrtalbahner, Freitag, 20.01.2017, 21:23 (vor 3364 Tagen) @ Lumi25
Ich mag diesen Bahnhof eh nicht. Bahnsteigdächer aus den 80ern und nur ein Hauptdurchgang was unter Umständen lange Umsteigewege bedeutet. Ein Bahnhof wo man besser nicht länger verweilt als unbedingt nötig.
Ich finde Hannover einen der besten Bahnhöfe mit der höchsten Aufenthaltsqualität.
Aufenthalt ja, Umsteigen eher nicht
ALR997, Freitag, 20.01.2017, 22:33 (vor 3364 Tagen) @ Murrtalbahner
Der Bahnhof ist für gemächliche Umstiege mit langem Aufenthalt gut geeignet. Man hat viele Läden zum bummeln in unmittelbarer Nähe und direkt nebenan auch die City. Wenn du dich aber bei einem 5-Minuten-Anschluss (die wirds vermutlich mittlerweile mit dem Bonisicherungsprogramm nicht mehr geben) samt diverser Taschen schonmal durch die Menschenmenge geprügelt hast, weißt du, wie unschön ein zügiger Umstieg hier zu machen ist.
Würde man annehmen, dass die Reisendenzahlen weiter steigen, wäre es irgendwann bestimmt Zeit, mal einen neuen Tunnel einzuplanen.
Aufenthalt ja, Umsteigen eher nicht
telemaxx, Bremen, Hannover, Samstag, 21.01.2017, 12:23 (vor 3363 Tagen) @ ALR997
bearbeitet von telemaxx, Samstag, 21.01.2017, 12:27
Es gibt, soweit ich weiß, noch die alten Gepäcktunnel. Die Rampen auf den Bahnsteigen führen dahin. Die könnte man sicherlich reaktivieren. Oder man nutzt die Unterführungen. Ideen für eine zusätzliche Treppe von der westlichen Unterführung zu Gleis 1 und 2 gibt es schon, werden aber vorerst nicht umgesetzt, weil der Umbau des Hbf ansteht.
Siehe hier: http://www.abload.de/img/hanhbf1974av5x1b.jpg
Aufenthalt ja, Umsteigen eher nicht
clime, Hannover, Sonntag, 22.01.2017, 18:55 (vor 3362 Tagen) @ telemaxx
Es gibt, soweit ich weiß, noch die alten Gepäcktunnel. Die Rampen auf den Bahnsteigen führen dahin. Die könnte man sicherlich reaktivieren. Oder man nutzt die Unterführungen. Ideen für eine zusätzliche Treppe von der westlichen Unterführung zu Gleis 1 und 2 gibt es schon, werden aber vorerst nicht umgesetzt, weil der Umbau des Hbf ansteht.
Siehe hier: http://www.abload.de/img/hanhbf1974av5x1b.jpg
Die Tunnel werden sogar aktuell genutzt. Als ich vor ein paar Monaten nach Berlin fuhr, gab es einen kurzfristigen Gleiswechsel von Bahnsteig 9/10 auf 11/12 - da führte ein "Rotkäppchen" die Leute, die bereits hinten im Abschnitt E-G standen, den Posttunnel runter und auf dem andern Bahnsteig wieder rauf. Da unten lagen jede Menge "Bahnsteigmöbel" (Bänke) herum, das ist mir in Erinnerung geblieben.
Grüße
c.
Aufenthalt ja, Umsteigen eher nicht
brandenburger, Perleberg, Samstag, 21.01.2017, 20:14 (vor 3363 Tagen) @ ALR997
Der Bahnhof ist für gemächliche Umstiege mit langem Aufenthalt gut geeignet. Man hat viele Läden zum bummeln in unmittelbarer Nähe und direkt nebenan auch die City. Wenn du dich aber bei einem 5-Minuten-Anschluss (die wirds vermutlich mittlerweile mit dem Bonisicherungsprogramm nicht mehr geben) samt diverser Taschen schonmal durch die Menschenmenge geprügelt hast, weißt du, wie unschön ein zügiger Umstieg hier zu machen ist.
Ja, aber Hannover ist im Vergleich zu Dortmund oder Hamburg Hbf noch angenehm, finde ich. Zumal zur Expo erst umgebaut wurde, das war doch gerade erst? ;)
Mit 1. Klasse Lounge?
Bremer, Bremen, Freitag, 20.01.2017, 14:03 (vor 3364 Tagen) @ telemaxx
Ist dann auch endlich eine 1. Klasse Lounge geplant?
Es ist unglaublich, dass es in so einem großen Bahnhof und Hauptumstiegepunkt keine gibt.
Mit 1. Klasse Lounge?
JeDi, überall und nirgendwo, Freitag, 20.01.2017, 14:13 (vor 3364 Tagen) @ Bremer
Es ist unglaublich, dass es in so einem großen Bahnhof und Hauptumstiegepunkt keine gibt.
Ähm, warum?
--
Weg mit dem 4744!
Das würde mich auch interessieren !
Garfield_1905, Freitag, 20.01.2017, 14:20 (vor 3364 Tagen) @ JeDi
Es ist unglaublich, dass es in so einem großen Bahnhof und Hauptumstiegepunkt keine gibt.
Ähm, warum?
Man kann doch nicht etwa mit diesem 2. Klasse - Pöbel in einem Raum warten. Das wäre ja ..., tja, was eigentlich ?
Das würde mich auch interessieren !
Melanie, Samstag, 21.01.2017, 08:40 (vor 3364 Tagen) @ Garfield_1905
Man kann doch nicht etwa mit diesem 2. Klasse - Pöbel in einem Raum warten. Das wäre ja ..., tja, was eigentlich ?
Mit diesem "Argument" könnte auch die 1. Klasse im Zug abgeschafft werden. Man kann doch nicht etwa mit diesem 2. Klasse - Pöbel in einem Wagen sitzen. Das wäre ja ..., tja, was eigentlich ?
Melanie
Das würde mich auch interessieren !
611 040, Erfurt, Samstag, 21.01.2017, 10:41 (vor 3363 Tagen) @ Melanie
Naja im Zug hat man ja in der 1. Klasse (allermeistens) mehr Komfort und Platz als in der 2. Klasse. Außerdem sind die Sitze bequemer und man hat zumindest im ICE APS etc.
Das alles rechtfertigt den Preisunterschied. Besonders der Sitzkomfort und eher freie Plätze als in der 2. Klasse.
In der Lounge ist ja der 1. Klasse Bereich nicht komfortabler als die normale Lounge (wo ja eh nur Statuskunden reinkommen und nicht der einfache 2. Klasse-Pöbel)
Der Unterschied besteht ja fast nur in einer erweiterten Snack- und Getränkeauswahl. Da kann man ruhig in einem Raum, einfach den 1.Klasse-Kunden diese Mehrauswahl anbieten...
--
❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤
Mehr Platz im Zug stimmt
musicus, Samstag, 21.01.2017, 11:09 (vor 3363 Tagen) @ 611 040
- kein Text -
Das würde mich auch interessieren !
Melanie, Samstag, 21.01.2017, 12:32 (vor 3363 Tagen) @ 611 040
In der Lounge ist ja der 1. Klasse Bereich nicht komfortabler als die normale Lounge (wo ja eh nur Statuskunden reinkommen und nicht der einfache 2. Klasse-Pöbel)
Der Unterschied besteht ja fast nur in einer erweiterten Snack- und Getränkeauswahl. Da kann man ruhig in einem Raum, einfach den 1.Klasse-Kunden diese Mehrauswahl anbieten...
Es spricht aber nichts dagegen, einen noch komfortableren 1. Klasse-Bereich in der Lounge einzurichten. Und schon nur die Klassenunterscheidung kann(!) eben auch in einer Lounge dazu führen, dass ich mich im 1. Klasse-Bereich wohler fühle, weil es dort nicht so voll ist. Das hängt aber natürlich mit der Planung des Raumbedarfs für die beiden Bereiche und die zu erwartenden Besucherströme ab.
In meiner Antwort oben ging es mir auch eher um die Akzeptanz, dass es bei der Deutschen Bahn nun einmal zwei Klassen gibt und wer 1. Klasse wählt, hat hierfür meist auch bewusst seine Gründe und erwartet einen Unterschied zur 2. Klasse.
Melanie
Der 1. Klasse Bereich ist auch bequemer
Bremer, Bremen, Samstag, 21.01.2017, 15:59 (vor 3363 Tagen) @ 611 040
In der Lounge ist ja der 1. Klasse Bereich nicht komfortabler als die normale Lounge
Da muss ich widersprechen. Im 1. Klasse Bereich sind andere Sitze und die sind bequemer.
Sorry, das ist Quatsch.
musicus, Samstag, 21.01.2017, 16:59 (vor 3363 Tagen) @ Bremer
- kein Text -
Das ist kein Quatsch.
Bremer, Bremen, Samstag, 21.01.2017, 17:11 (vor 3363 Tagen) @ musicus
bearbeitet von Bremer, Samstag, 21.01.2017, 17:14
Was soll daran Quatsch sein?
Die Sitze sind breiter als die im comfort-Bereich und besser gepolstert. Es handelt sich definitiv um andere Sitze.
Vergleich mal:
https://www.ameropa.de/getCrop/3303/470x305/0x993/1600x2031/dbloungedresdenhbf_1600px
zu
https://bc100first.files.wordpress.com/2011/04/img_2544.jpg
Na, fällt dir was auf?
Im Direktvergleich kein Unterschied
musicus, Samstag, 21.01.2017, 18:17 (vor 3363 Tagen) @ Bremer
Da es sich begab, dass ich lustigerweise erst gestern in der Münchner Lounge eine Viertelstunde in der 1. Klasse saß und direkt im Anschluss weitere 20 Minuten im 2. Klasse-Bereich zugebracht habe, kann ich nur wiederholen: Bequemer sitzt es sich in der 1. Klasse definitiv nicht.
Zollstock hatte ich allerdings keinen dabei.
Im Direktvergleich kein Unterschied - Geschmackssache
RhBDirk, Samstag, 21.01.2017, 18:24 (vor 3363 Tagen) @ musicus
Da es sich begab, dass ich lustigerweise erst gestern in der Münchner Lounge eine Viertelstunde in der 1. Klasse saß und direkt im Anschluss weitere 20 Minuten im 2. Klasse-Bereich zugebracht habe, kann ich nur wiederholen: Bequemer sitzt es sich in der 1. Klasse definitiv nicht.
Zollstock hatte ich allerdings keinen dabei.
Auch das ist wohl wieder Geschmackssache.
Natürlich sind in der 1. Klasse Lounge die Sitze:
- breiter
- weicher
- größer
Ob man diese bequemer findet, als in der 2. Klasse - ist wie bei allem - Geschmackssache.
Mit 1. Klasse Lounge?
musicus, Freitag, 20.01.2017, 14:27 (vor 3364 Tagen) @ JeDi
Es ist unglaublich, dass es in so einem großen Bahnhof und Hauptumstiegepunkt keine gibt.
Ähm, warum?
Ähm, warum nicht?
"Unglaublich" würde ich es nicht nennen wollen, aber wenn man an diesem Bahnhof im großen Stil länger als ein Jahrzehnt bauen will, kann man die Frage schon stellen. Natürlich tritt man damit längst mehrfach abgegraste Loungediskussionen wieder los oder stellt wie Garfield_1905 die 1. Klasse grundsätzlich in Frage, aber für ein bisschen destruktive verbale Balgerei am Freitagnachmittag reichts allemal.
Ich glaube nicht, dass bei der gegenwärtigen Wertschätzung von Stamm- und Premiumkundschaft in die 1. Klasse investiert werden wird. Besonders in der Lounge ist der zusätzliche Aufwand zu teuer und nutzlos.
Mit 1. Klasse Lounge?
JeDi, überall und nirgendwo, Freitag, 20.01.2017, 14:34 (vor 3364 Tagen) @ musicus
Ähm, warum nicht?
Weil andere wichtige Umsteigebahnhöfe (ich denke da z.B. an Fulda oder Dortmund) gar keine Lounge haben? Weil andere Bahnhöfe, die wohl mehr Fernverkehrsumsteiger haben als Hannover (z.B. Mannheim) auch keine 1. Klasse-Lounge haben? Oder weil die DB bei ihren derzeitigen 1. Klasse-Lounges Umsteiger kaum zu berücksichtigen scheint, sondern diese in die größten deutschen Städte baut?
--
Weg mit dem 4744!
Mit 1. Klasse Lounge?
musicus, Freitag, 20.01.2017, 15:01 (vor 3364 Tagen) @ JeDi
Ähm, warum nicht?
Weil andere wichtige Umsteigebahnhöfe (ich denke da z.B. an Fulda oder Dortmund) gar keine Lounge haben?
Offenbar eine Frage der Prioritäten und ggf. auch der Anfangsinvestition. Natürlich fehlen Dortmund, Fulda, Mannheim Kassel etc., etc. - in Hannover wäre der Raum samt entsprechender Zweckwidmung und dementsprechenden baulichen und personellen Voraussetzungen bereits existent.
Oder weil die DB bei ihren derzeitigen 1. Klasse-Lounges Umsteiger kaum zu berücksichtigen scheint, sondern diese in die größten deutschen Städte baut?
Man vermutet wohl einen unmittelbaren Zusammenhang zwischen Einwohnerzahl und 1. Klasse-Kunden.
Weil andere Bahnhöfe, die wohl mehr Fernverkehrsumsteiger haben als Hannover (z.B. Mannheim) auch keine 1. Klasse-Lounge haben?
Weshalb sollten Umstiege FV -> FV gegenüber FV/NV -> NV/FV bevorzugt werden? Ist die Lounge ein Fernverkehrsprodukt?
Keine einzige deiner Fragen steht der Einrichtung eines 1. Klasse-Bereiches in der ohnehin bereits bestehenden Lounge in Hannover entgegen. Kann man machen oder eben auch nicht. Meine Meinung(en) stehen ja bereits in diesem bzw. thematisch verwandten Threads.
Mit 1. Klasse Lounge?
JeDi, überall und nirgendwo, Freitag, 20.01.2017, 15:06 (vor 3364 Tagen) @ musicus
Ist die Lounge ein Fernverkehrsprodukt?
Ja.
Keine einzige deiner Fragen steht der Einrichtung eines 1. Klasse-Bereiches in der ohnehin bereits bestehenden Lounge in Hannover entgegen. Kann man machen oder eben auch nicht. Meine Meinung(en) stehen ja bereits in diesem bzw. thematisch verwandten Threads.
Meine Meinung interessiert nicht. Ich habe nur die Unglaublichkeit hinterfragt.
--
Weg mit dem 4744!
Amen
musicus, Freitag, 20.01.2017, 15:12 (vor 3364 Tagen) @ JeDi
Ist die Lounge ein Fernverkehrsprodukt?
Ja.
Nein.
Meine Meinung interessiert nicht.
Da müsste man sich am Ende noch auf eine festlegen...
Ich habe nur die Unglaublichkeit hinterfragt.
Zeugt von gewaltiger Größe.
Lounge und FV-Produkt
Matze86, München, Freitag, 20.01.2017, 15:31 (vor 3364 Tagen) @ musicus
bearbeitet von Matze86, Freitag, 20.01.2017, 15:32
Ist die Lounge ein Fernverkehrsprodukt?
Ja.
Nein.
Wieso nicht?
Lounge und FV-Produkt
musicus, Freitag, 20.01.2017, 15:34 (vor 3364 Tagen) @ Matze86
Ist die Lounge ein Fernverkehrsprodukt?
Ja.
Nein.
Wieso nicht?
Wieso denn?
Lounge und FV-Produkt
Paladin, Hansestadt Rostock / Güstrow, Freitag, 20.01.2017, 15:51 (vor 3364 Tagen) @ musicus
Ist die Lounge ein Fernverkehrsprodukt?
Ja.
Nein.
Wieso nicht?
Wieso denn?
Weil DB FV sie finanziert.
Lounge und FV-Produkt
musicus, Freitag, 20.01.2017, 15:53 (vor 3364 Tagen) @ Paladin
Ist die Lounge ein Fernverkehrsprodukt?
Ja.
Nein.
Wieso nicht?
Wieso denn?
Weil DB FV sie finanziert.
Muss ein ziemliches Draufzahlgeschäft sein, wenn ich mit meinen im (NE-)NV erworbenen Statuspunkten dort Sekt trinken und Schnittchen essen kann :-D
Lounge und FV-Produkt
Matze86, München, Freitag, 20.01.2017, 16:22 (vor 3364 Tagen) @ musicus
Ist die Lounge ein Fernverkehrsprodukt?
Ja.
Nein.
Wieso nicht?
Wieso denn?
Weil DB FV sie finanziert.
Muss ein ziemliches Draufzahlgeschäft sein, wenn ich mit meinen im (NE-)NV erworbenen Statuspunkten dort Sekt trinken und Schnittchen essen kann :-D
Das ist so oder so ein Draufzahlgeschäft, ist ja schließlich eine reine Serviceleistung.
Lounge und FV-Produkt
musicus, Freitag, 20.01.2017, 16:33 (vor 3364 Tagen) @ Matze86
Das ist so oder so ein Draufzahlgeschäft, ist ja schließlich eine reine Serviceleistung.
Eben. Zumal ich mit jedem NV-Euro an meiner Nutzungsberechtigung arbeite und auch ohne jede Reiseabsicht als Statuskunde Zutrittsrecht habe. Wie man aus alledem ein explizites Fernverkehrsprodukt konstruiert, muss ich ja nicht verstehen.
Hauptnutzer sicher FV-Kunden
ICE4711, Freitag, 20.01.2017, 16:50 (vor 3364 Tagen) @ musicus
Hauptnutzer (insbesondere "eigentlich geplante" Hauptnutzer) sind sicherlich FV-Kunden.
Es ist daher nicht überraschend, dass DB FV die Lounges betreibt. Für DB Regio gibt es keinen Grund ein solches Angebot zu finanzieren, keine Besteller fordern es und Kunden wird es kaum zur Nutzung eines Regio-Produktes bewegen, wenn irgendwo eine Lounge angeboten wird. Für DB FV ist das schon ein deutlicheres Abgrenzungsmerkmal zu anderen Anbietern bzw. Verkehrsmittel.
Hauptnutzer sicher FV-Kunden
musicus, Freitag, 20.01.2017, 16:57 (vor 3364 Tagen) @ ICE4711
Nichts davon habe ich je bestritten. Allerdings hatte JeDi argumentiert, Lounges seien vorrangig dort zu errichten, wo primär von FV zu FV umgestiegen wird, während ich den Standpunkt vertrete, dass es ganz allgemein um Bahnhöfe mit hohen Umsteigerzahlen gehen sollte. Ich sehe die Lounges als Serviceangebot für "Status"-Kunden, das eben an manchen Bahnhöfen vorhanden ist und an anderen nicht.
Hauptnutzer sicher FV-Kunden
JeDi, überall und nirgendwo, Freitag, 20.01.2017, 17:05 (vor 3364 Tagen) @ musicus
bearbeitet von JeDi, Freitag, 20.01.2017, 17:06
Nichts davon habe ich je bestritten. Allerdings hatte JeDi argumentiert, Lounges seien vorrangig dort zu errichten, wo primär von FV zu FV umgestiegen wird, während ich den Standpunkt vertrete, dass es ganz allgemein um Bahnhöfe mit hohen Umsteigerzahlen gehen sollte.
Sollte - vielleicht. Ich kann mich aber dran erinnern, dass die Bedeutung des Bahnhofs für den Fernverkehr der DB mal als Kriterium für die Lounge-Errichtung genannt wurde. Insoweit habe ich nicht damit Argumentiert, wo meiner Meinung nach Lounges hin sollten, sondern wo sie nach DB-Meinung hin sollen.
--
Weg mit dem 4744!
Lounge und FV-Produkt
JeDi, überall und nirgendwo, Freitag, 20.01.2017, 17:01 (vor 3364 Tagen) @ musicus
Das ist so oder so ein Draufzahlgeschäft, ist ja schließlich eine reine Serviceleistung.
Eben. Zumal ich mit jedem NV-Euro an meiner Nutzungsberechtigung arbeite und auch ohne jede Reiseabsicht als Statuskunde Zutrittsrecht habe. Wie man aus alledem ein explizites Fernverkehrsprodukt konstruiert, muss ich ja nicht verstehen.
Beitreiber ist DB Fernverkehr, also ein Produkt derselben.
Mit reinen Nahverkehrsfahrkarten darf nan nicht in die Lounge.
Deine Zugangsberechtigung basiert auf einem Produkt der DB Fernverkehr.
--
Weg mit dem 4744!
Ich darf ohne jeden Fahrschein in die Lounge
musicus, Freitag, 20.01.2017, 17:17 (vor 3364 Tagen) @ JeDi
Beitreiber ist DB Fernverkehr, also ein Produkt derselben.
Sehe ich anders, auch wenn deine Auslegung nachvollziehbar ist.
Mit reinen Nahverkehrsfahrkarten darf nan nicht in die Lounge.
Doch. Ich kann auch ohne Fahrschein in die Lounge - Hauptsache die BahnCard ist silbern.
Deine Zugangsberechtigung basiert auf einem Produkt der DB Fernverkehr.
Nö. Jeder NV-Euro gibt einen "Status"punkt. Würde man den NV rausnehmen, hätte ich wohl nichtmal den "Status"
Ich darf ohne jeden Fahrschein in die Lounge
Paladin, Hansestadt Rostock / Güstrow, Freitag, 20.01.2017, 17:40 (vor 3364 Tagen) @ musicus
Beitreiber ist DB Fernverkehr, also ein Produkt derselben.
Sehe ich anders, auch wenn deine Auslegung nachvollziehbar ist.
Wenn du das anders siehst, ist das schön. Ändert aber nichts am Fakt.
Mit reinen Nahverkehrsfahrkarten darf nan nicht in die Lounge.
Doch. Ich kann auch ohne Fahrschein in die Lounge - Hauptsache die BahnCard ist silbern.
Um des Diskussions-willen diskutieren, oder?
Aussage: Mit reinen Nahverkehrsfahrkarten darf nan nicht in die Lounge.
Ist korrekt. Das muss man so erstmal stehen lassen, ob du willst oder nicht. Außerdem gilt, dass außer dem FV-Fahrschein 1. Klasse auch der comfort Status den Zugang ermöglicht. Das erfolgt - wie du ja selbst ausführst - undabhängig von der Fahrkarte. Damit bleibt die Grundaussage erhalten. Ist doch gar nicht so schwer.
Deine Zugangsberechtigung basiert auf einem Produkt der DB Fernverkehr.
Nö. Jeder NV-Euro gibt einen "Status"punkt. Würde man den NV rausnehmen, hätte ich wohl nichtmal den "Status"
Gehen wir es doch mal anders an: Würde es die Lounge ohne FV geben? Nein. Ergo basiert es auf einem Produkt der DB Fernverkehr. Aber ja. Auch mit Statuspunkten, die ausschließlich im NV gesammelt wurden, kann man den Status und damit den Zugang zur Lounge erhalten.
Ich darf ohne jeden Fahrschein in die Lounge
musicus, Freitag, 20.01.2017, 17:55 (vor 3364 Tagen) @ Paladin
Wenn du das anders siehst, ist das schön. Ändert aber nichts am Fakt.
Totschlagargument gekonnt plaziert.
Um des Diskussions-willen diskutieren, oder?
Hab ich nicht nötig.
Aussage: Mit reinen Nahverkehrsfahrkarten darf nan nicht in die Lounge.
Ist korrekt.
Eben nur bedingt.
Außerdem gilt, dass außer dem FV-Fahrschein 1. Klasse auch der comfort Status den Zugang ermöglicht. Das erfolgt - wie du ja selbst ausführst - undabhängig von der Fahrkarte.
Eben.
Gehen wir es doch mal anders an: Würde es die Lounge ohne FV geben? Nein.
Woher stammt dieses Wissen?
Aber ja. Auch mit Statuspunkten, die ausschließlich im NV gesammelt wurden, kann man den Status und damit den Zugang zur Lounge erhalten.
Wo komme ich dann mit dem FV in Berührung?
Ich bleibe dabei: Lounges sind gar kein Verkehrsprodukt, weder Nah- noch Fern-, sondern ergänzende lokale Serviceleistungen, die auf irgendwelchen Annahmen basieren, die man im Bahntower so gebiert. Und damit bin ich aus dieser kaum zielführenden Debatte auch raus...
Ich darf ohne jeden Fahrschein in die Lounge
Paladin, Hansestadt Rostock / Güstrow, Freitag, 20.01.2017, 17:59 (vor 3364 Tagen) @ musicus
Ich bleibe dabei: Lounges sind gar kein Verkehrsprodukt, weder Nah- noch Fern-, sondern ergänzende lokale Serviceleistungen, die auf irgendwelchen Annahmen basieren, die man im Bahntower so gebiert. Und damit bin ich aus dieser kaum zielführenden Debatte auch raus...
Jo. Und die ergänzenden lokalen Serviceleistungen werden von DB Fernverkehr erbracht.
Ich darf ohne jeden Fahrschein in die Lounge
agw, NRW, Freitag, 20.01.2017, 18:03 (vor 3364 Tagen) @ musicus
Beitreiber ist DB Fernverkehr, also ein Produkt derselben.
Sehe ich anders, auch wenn deine Auslegung nachvollziehbar ist.
Mit reinen Nahverkehrsfahrkarten darf nan nicht in die Lounge.
Doch. Ich kann auch ohne Fahrschein in die Lounge - Hauptsache die BahnCard ist silbern.
Deine Zugangsberechtigung basiert auf einem Produkt der DB Fernverkehr.
Nö. Jeder NV-Euro gibt einen "Status"punkt. Würde man den NV rausnehmen, hätte ich wohl nichtmal den "Status"
bahn.bonus als solches ist auch ein DB FV-Produkt. Du sammelst also Punkte beim FV.
Bei genügend Punkten erlaubt dir das FV-Bonusprogramm dann Zugang zur FV-Lounge auch ohne Fahrschein.
Auch lebst du wohl noch zufällig in einer Region in der man noch für jeden NV-Euro einen Statuspunkte sammelt. Im Rest der Republik ist das nicht immer selbstverständlich.
Und warum? Weil eben der FV nicht bereit ist, diese Leistung kostenlos zu erbringen und die NV-Verantwortlichen es nicht bezahlen wollen.
Ich hoffe, es ist jetzt klarer geworden.
Bei Fluggesellschaften kann man teilweise auch mit allem möglichen Statuspunkte erwerben. Zum Beispiel mit dem Umsatz von Nahverkehrs-Tickets über eine KK. Trotzdem ist die Flughafen-Lounge dann kein NV-Produkt.
Ich darf ohne jeden Fahrschein in die Lounge
testfahrer, Freitag, 20.01.2017, 18:35 (vor 3364 Tagen) @ agw
Hallo,
normalerweise wird der BahnComfort-Status aus den Umsätzen über die BahnCard abgeleitet. Jeder Euro über die BahnCard ergibt einen Punkt.
Ich habe keine Erfahrungen mit der 1. Klasse, aber ich bin mir eigentlich sicher, dass man für den Zugang zur 1. Klasse Lounge immer eine Fahrkarte braucht, oder die BC100First. Hier ist das Kriterium wohl nicht der Umsatz über die BahnCard. Bei der zweiten Klasse genügt der BahnComfort-Status.
Grüße vom Testfahrer
Mit 1. Klasse Lounge?
testfahrer, Freitag, 20.01.2017, 15:45 (vor 3364 Tagen) @ JeDi
Hallo,
ich bin keine Fahrgast der 1. Klasse, sondern habe über meine BC100 den BahnComfort-Status. Ich nutze die Lounges (wenn es geht gerne).
Allerdings sollte man schon einen Unterschied machen zwischen der 1. Klasse und dem Rest. Einfach deshalb, weil man für die 1. Klasse mehr bezahlt, deshalb darf man dort auch mehr verlangen.
Was den BahnComfort-Status angeht, habe ich mich an anderer Stelle ja schon hinreichend geäußert. Ich habe jetzt seit 14 Jahren die BC100 und deshalb erlaube ich mir auch etwas zur Entwicklung der Lounges zu sagen. Es sind seit dieser Zeit 2000 Euro BahnCard-Umsatz / Jahr notwendig, damit man den BahnComfort-Status bekommt. In dieser Zeit sind die Fahrpreise um ca. 30 % gestiegen. D.h., es ist heute einfach diesen Status zu bekommen als früher, dementsprechen voller sind die Lounges. Deshalb bin ich dafür (auch wenn ich nichts davon habe), dass es einen deutlichen Unterschied zwischen den Fahrgästen der 1. und 2. Klasse gibt.
Ich bin sogar der Ansicht, man sollte diesen Zirkus mit dem BahnComfort ganz aufgeben. Stattdessen sollte man eine 1.Klasse Lounge machen (die Räume sind dann ja da)und für die BC100-Inhaber einen, ich nenne ihn mal "100er"-Club.
Grüße
Vom testfahrer
[NDR] Umbau Hannover Hbf: 13 Jahre und 160 Mio. Euro
Murrtalbahner, Freitag, 20.01.2017, 21:24 (vor 3364 Tagen) @ telemaxx
Warum ist die Region Hannover für das Gleis 15 verantwortlich? Gehört der Bahnhof nicht der DB und kassiert nicht diese die Stationsgebühren?
[NDR] Umbau Hannover Hbf: 13 Jahre und 160 Mio. Euro
agw, NRW, Freitag, 20.01.2017, 21:46 (vor 3364 Tagen) @ Murrtalbahner
Warum ist die Region Hannover für das Gleis 15 verantwortlich? Gehört der Bahnhof nicht der DB und kassiert nicht diese die Stationsgebühren?
Du hast die Bahnreform nicht verstanden. DB Netze (Netz und Stationen) sind nur für Rückbau von Kapazitäten verantwortlich.
Für Aufbau müssen andere sorgen. DB Netze übernimmt aber gern die Projektplanung. Kann aber dauern.
[NDR] Umbau Hannover Hbf: 13 Jahre und 160 Mio. Euro
telemaxx, Bremen, Hannover, Freitag, 20.01.2017, 22:13 (vor 3364 Tagen) @ agw
bearbeitet von telemaxx, Freitag, 20.01.2017, 22:14
Ja, siehe S-Bahnhof Hannover-Waldhausen. Geplant seit 2003, Baubeginn ist für 2020/21 anvisiert. Nicht alleine Schuld von DB Netz/ProjektBau, aber mE zu großen Teilen.
Beim Gleis 15 ist die Region Hannover wohl verantwortlich, weil es letztendlich für eine Ausweitung der Ost/West-Nahverkehre notwendig wird. Wer den Bau bezahlen würde, keine Ahnung.