Der ABvmz(m6B) (Reiseberichte)

462 001, Taunus, Dienstag, 27.12.2016, 10:29 (vor 3373 Tagen)

Guten Tag,

es wurde hier ja ein wenig spekuliert, wie die "neuen" ABvmz, vormals Bwmz, vormals Avmz aussehen.

In diesem Thread kam die Frage nach dem Aussehen auf und nun hab ich ein paar Bilder:

Bei meinen Bildern handelt es sich um den Wagen
D-DB 61 80 39-95 068-7 ABvmz 111.2

Die Seite der 1. Klasse - 3 Abteile Sitzplätze 11-36
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Die Seite der 2. Klasse - 6 Abteile Sitzplätze 41-96
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Die 1. Klasse Abteile haben das rosa Plüsch, bekannt aus Apmz und Avmz, während die 2. Klasse Abteile das Plüsch aus dem Bwmz behalten haben. Ob das aber nun für alle Wagen gilt, kann ich nicht sagen.

Übrigens: Wer die beiden Tür kaputt Schilder gesehen hat: Es waren sogar alle vier Türen am Wagen kaputt und trotzdem war er für Reisende benutzbar.


Gruß aus dem Taunus

--
Von mir besuchte Bahnhöfe
- Deutschland: 1619
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Stand: 20.02.2026

Vielen Dank!

ktmb, Dienstag, 27.12.2016, 10:33 (vor 3373 Tagen) @ 462 001
bearbeitet von ktmb, Dienstag, 27.12.2016, 10:35

Wie viele Exemplare soll es davon denn geben?
Die 2. Klasse ist allerdings schon etwas peinlich. Locom. hat doch gezeigt, dass sich alte Wagen noch sehr gut auffrischen lassen.
Herzliche Grüße

1. Klasse ohne Steckdosen?

JumpUp, Dienstag, 27.12.2016, 10:43 (vor 3373 Tagen) @ 462 001

Damit gibt es im deutschen Fernverkehr seit langer Zeit wieder Wagenmaterial, welches in der 1. Klasse über keine Steckdosen verfügt.

Etwas schwach, im Zeitalter der Digitalisierung...

1. Klasse ohne Steckdosen?

EK-Wagendienst, EGST, Dienstag, 27.12.2016, 10:57 (vor 3373 Tagen) @ JumpUp

Damit gibt es im deutschen Fernverkehr seit langer Zeit wieder Wagenmaterial, welches in der 1. Klasse über keine Steckdosen verfügt.

Etwas schwach, im Zeitalter der Digitalisierung...


Hallo

entweder bequem,
oder aber neuzeitig mit Stromversorgung.

Auch sollten viele Geräte ja einen Akku haben,
ich fahre lieber bequem, und habe Zeit beim Umsteigen, und die Anschlüsse passen.

Wenn auf den Strecken wo diese Wagen jetzt eingesetzt werden, mehr Fahrgäste auf langen Strecken gefahren wären, dann wäre es bestimmt nicht zum herrichten von den Wagen gekommen, sondern man hätte moderne eingesetzt.

Gruß

Es gibt auch bequeme Wagen mit Stromversorgung

JumpUp, Dienstag, 27.12.2016, 11:08 (vor 3373 Tagen) @ EK-Wagendienst

Damit gibt es im deutschen Fernverkehr seit langer Zeit wieder Wagenmaterial, welches in der 1. Klasse über keine Steckdosen verfügt.

Etwas schwach, im Zeitalter der Digitalisierung...

Hallo

entweder bequem,
oder aber neuzeitig mit Stromversorgung.

Auch sollten viele Geräte ja einen Akku haben,
ich fahre lieber bequem, und habe Zeit beim Umsteigen, und die Anschlüsse passen.

Wenn auf den Strecken wo diese Wagen jetzt eingesetzt werden, mehr Fahrgäste auf langen Strecken gefahren wären, dann wäre es bestimmt nicht zum herrichten von den Wagen gekommen, sondern man hätte moderne eingesetzt.

Gruß

Das ist doch Unsinn.
Es gibt viele komfortable Züge und Waggons, die über eine Stromversorgung verfügen.
Und gerade das ist doch (vor allem im Fernverkehr und erst recht in der 1. Klasse) eine Grundausstattung.

100 Euro Preisunterschied

agw, NRW, Dienstag, 27.12.2016, 11:11 (vor 3373 Tagen) @ JumpUp

Die bis zu 100 Euro Preisunterschied pro Fahrt sieht man sofort: Komfortkissen und Gardinen.

Darf man sich Gardinen und Kissen mitnehmen?

JumpUp, Dienstag, 27.12.2016, 12:47 (vor 3373 Tagen) @ agw
bearbeitet von JumpUp, Dienstag, 27.12.2016, 12:47

Dann wären die 100 € ja gerechtfertigt!

Darf man sich Gardinen und Kissen mitnehmen?

Alter Köpenicker, BSPF, Dienstag, 27.12.2016, 13:40 (vor 3373 Tagen) @ JumpUp

Dann wären die 100 € ja gerechtfertigt!

Auch dann nicht, da Kissen (in meinen Augen handelt es sich hier eher um Bezüge) und Gardinen für deutlich unter 100,00 Euro bekommbar sein dürften.

Immerhin steht dem Einzelreisenden lediglich 1/3 einer Gardine sowie 1 Kopfteilbezug zu. Für die anderen 5/3 Gardine und 5 Bezüge wären abermals je 100,00 Euro fällig.

1. Klasse ohne Steckdosen?

JeDi, überall und nirgendwo, Dienstag, 27.12.2016, 14:29 (vor 3373 Tagen) @ JumpUp

Damit gibt es im deutschen Fernverkehr seit langer Zeit wieder Wagenmaterial, welches in der 1. Klasse über keine Steckdosen verfügt.

Die ARkimbz (unmod) haben Steckdosen?

--
Weg mit dem 4744!

1. Klasse ohne Steckdosen?

Berlin-Express, nähe BPHD, Dienstag, 27.12.2016, 14:36 (vor 3373 Tagen) @ JeDi

Damit gibt es im deutschen Fernverkehr seit langer Zeit wieder Wagenmaterial, welches in der 1. Klasse über keine Steckdosen verfügt.


Die ARkimbz (unmod) haben Steckdosen?

Habe ich mich auch gefragt, aber schaut ganz danach aus:

http://www.vagonweb.cz/fotogalerie/foto/200704/sn436.jpg

Danke !

611 040, Erfurt, Dienstag, 27.12.2016, 10:43 (vor 3373 Tagen) @ 462 001

Danke für die Bilder !!
Die erste Klasse ist ja quasi Standard, wie im "richtigen" Avmz auch. Gefällt mir sehr gut ! Okay man hätte die Wände novh grau lackieren können aber gut.
Die 2. ist ja geblieben, nur die Kopfkissen hat man entfernt um den Komfortunterschied zu bekommen. Die Sitze sind ja sonst gleich.

Danke für den tollen Wagen.

611 040

--
❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Früher war halb und halb mehr Standard

Quasar, Dienstag, 27.12.2016, 11:20 (vor 3373 Tagen) @ 462 001

Das kann man an etlichen Modellen aus älteren Epochen sehr gut sehen. Warum man das heute nicht mehr macht, bleibt offen.

Danke!

sflori, Dienstag, 27.12.2016, 12:17 (vor 3373 Tagen) @ 462 001

Super. Da weiß man, was einen erwartet.

War auch schon sehr neugierig und freue mich umso mehr über den Bildbericht! :)

Der Wagen sieht toll aus. Eine weitere Renovierung wie bei Locomore ist nicht schlecht, aber mir gefällts auch so. Völlig inakzeptabel sind lediglich die fehlenden Steckdosen.


Bye. Flo.

Der ABvmz(m6B)

Tino, Dienstag, 27.12.2016, 17:13 (vor 3373 Tagen) @ 462 001

Übrigens: Wer die beiden Tür kaputt Schilder gesehen hat: Es waren sogar alle vier Türen am Wagen kaputt und trotzdem war er für Reisende benutzbar.


Gruß aus dem Taunus

Und wo steht dass eine Personenbeförderung bei 4 verschlossenen Türen verboten ist?

OT: Fluchtwege

ES89, Hamburg / Rostock, Dienstag, 27.12.2016, 17:50 (vor 3373 Tagen) @ Tino

Übrigens: Wer die beiden Tür kaputt Schilder gesehen hat: Es waren sogar alle vier Türen am Wagen kaputt und trotzdem war er für Reisende benutzbar.

Und wo steht dass eine Personenbeförderung bei 4 verschlossenen Türen verboten ist?

Nirgendwo. Man sollte aber darüber nachdenken, ob überall noch die ausreichend FLuchtwege gegeben sind. Spätestens wenn dann noch die Tür des Nachbarwagens defekt ist und man 50 Meter Abstand zwischen 2 funktionierenden Türen hat, dürfte die Antwort dann "nein" heißen.

--
Gegen Großraum-Zwang im Fernverkehr!
Für zumindest drei Abteile je Wagenklasse!

OT: Fluchtwege

Tino, Dienstag, 27.12.2016, 18:33 (vor 3373 Tagen) @ ES89

Übrigens: Wer die beiden Tür kaputt Schilder gesehen hat: Es waren sogar alle vier Türen am Wagen kaputt und trotzdem war er für Reisende benutzbar.

Und wo steht dass eine Personenbeförderung bei 4 verschlossenen Türen verboten ist?


Nirgendwo. Man sollte aber darüber nachdenken, ob überall noch die ausreichend FLuchtwege gegeben sind. Spätestens wenn dann noch die Tür des Nachbarwagens defekt ist und man 50 Meter Abstand zwischen 2 funktionierenden Türen hat, dürfte die Antwort dann "nein" heißen.

da hat sich das EVU schon Gedanken gemacht. Wenn eine der angrenzenden Türen ebenfalls verschlossen ist oder der Wagen an der Spitze oder am Schluss läuft ist er zu räumen.

Der ABvmz(m6B)

462 001, Taunus, Dienstag, 27.12.2016, 18:55 (vor 3373 Tagen) @ Tino

Übrigens: Wer die beiden Tür kaputt Schilder gesehen hat: Es waren sogar alle vier Türen am Wagen kaputt und trotzdem war er für Reisende benutzbar.

Und wo steht dass eine Personenbeförderung bei 4 verschlossenen Türen verboten ist?

Mir wurde mal erzählt das der Wagen dann aus Sicherheitsgründen verschlossen werden muss.

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Stand: 20.02.2026

Der ABvmz - Türstörungen

218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Dienstag, 27.12.2016, 23:03 (vor 3372 Tagen) @ 462 001

Mir wurde mal erzählt das der Wagen dann aus Sicherheitsgründen verschlossen werden muss.

Das gilt s.i.w. nur auf Fplus-SFS (KRM, NIM, VdE8), wo m.W. mindestens 50% der Türen pro Wagen benutzbar sein müssen (ohne Gewär).
Da dieser ABvmz nicht wie die ABvmsz des MNX druckertüchtigt ist, dürfte er da eh nicht (ohne weiteres) fahren.

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Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
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Der ABvmz(m6B)

agw, NRW, Dienstag, 27.12.2016, 23:25 (vor 3372 Tagen) @ 462 001

Übrigens: Wer die beiden Tür kaputt Schilder gesehen hat: Es waren sogar alle vier Türen am Wagen kaputt und trotzdem war er für Reisende benutzbar.

Und wo steht dass eine Personenbeförderung bei 4 verschlossenen Türen verboten ist?

Mir wurde mal erzählt das der Wagen dann aus Sicherheitsgründen verschlossen werden muss.

Und wenn ein Wagen nur zwei Türen hat, muss er bei zwei defekten Türen gesperrt werden?
Das sind ja meist die Züge, wo der nächste Wagen dann keine anschließenden Türen hat.

Was ist mit Restaurantwagen, die gar keine Fahrgasttüren haben?

Der ABvmz(m6B)

Tino, Dienstag, 27.12.2016, 23:46 (vor 3372 Tagen) @ agw

Übrigens: Wer die beiden Tür kaputt Schilder gesehen hat: Es waren sogar alle vier Türen am Wagen kaputt und trotzdem war er für Reisende benutzbar.

Und wo steht dass eine Personenbeförderung bei 4 verschlossenen Türen verboten ist?

Mir wurde mal erzählt das der Wagen dann aus Sicherheitsgründen verschlossen werden muss.


Und wenn ein Wagen nur zwei Türen hat, muss er bei zwei defekten Türen gesperrt werden?
Das sind ja meist die Züge, wo der nächste Wagen dann keine anschließenden Türen hat.

Was ist mit Restaurantwagen, die gar keine Fahrgasttüren haben?

Bei der Grundlage der Ermittlung fällt er raus da er keine Türen hat. Dann muss der angrenzende Wagen von den Türen her voll funktionsfähig sein.

Wie können denn 4 Türen eines Wagens ausfallen?

Alibizugpaar, Köln (im Herzen immer noch Göttinger), Dienstag, 27.12.2016, 22:46 (vor 3372 Tagen) @ Tino
bearbeitet von Alibizugpaar, Dienstag, 27.12.2016, 22:47

Wenn bei mir die Tapeten in 4 Räumen zeitgleich von den Wänden rutschen, dann habe ich wohl beim anrühren des Kleisters was falsch gemacht. Aber wie können denn bitte alle 4 Türen eines Wagens ausfallen? Ist das ein Phänomen, welches sich mit der Zeit von selber einstellt, wenn man die Sache nur lang genug schleifen lässt? Oder gibt es da im Wagen eine zentrale mechanische Veknüpfung, die nur eines technischen Defektes bedarf, damit alle Türen des Wagens nicht mehr wollen/können?

Gruß
Olaf

Wie können denn 4 Türen eines Wagens ausfallen?

EK-Wagendienst, EGST, Dienstag, 27.12.2016, 23:08 (vor 3372 Tagen) @ Alibizugpaar

Wenn bei mir die Tapeten in 4 Räumen zeitgleich von den Wänden rutschen, dann habe ich wohl beim anrühren des Kleisters was falsch gemacht. Aber wie können denn bitte alle 4 Türen eines Wagens ausfallen? Ist das ein Phänomen, welches sich mit der Zeit von selber einstellt, wenn man die Sache nur lang genug schleifen lässt? Oder gibt es da im Wagen eine zentrale mechanische Veknüpfung, die nur eines technischen Defektes bedarf, damit alle Türen des Wagens nicht mehr wollen/können?

Gruß
Olaf

Ausfall des Geber von der Achse, oder aus dem Gleitschutz,
Kurzschluss auf einem der Türwendelkabel, dann sind alle 4 Türen nicht mehr gesichert.

Der Fehler: AB*

musicus, Dienstag, 27.12.2016, 23:20 (vor 3372 Tagen) @ 462 001

AB-Wägen sind per se ein äußerst halbgares Konzept, da fallen weder fehlende Steckdosen noch defekte Türen oder nicht druckertüchtigtes Rollmaterial ins Gewicht.

AB* per se kein Fehler

ES89, Hamburg / Rostock, Dienstag, 27.12.2016, 23:33 (vor 3372 Tagen) @ musicus

AB-Wägen sind per se ein äußerst halbgares Konzept

Warum? Kann ich so verallgemeinernd nicht bestätigen.

Bei Kurswagenverbindungen wären z.B. Kurswageneingeiten von einem B- und einem AB-Wagen ideal.
Auch, wenn man beispielsweise nach Tschechien schaut, sieht man die Sinnhaftigkeit bei kurzen Zügen aus nur 3, 4 Wagen. Sowas wird bei uns ja nur noch mit Triebwagen gefahren.

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AB eine sehr gute Lösung

GUM, Mittwoch, 28.12.2016, 09:39 (vor 3372 Tagen) @ musicus

AB-Wägen sind per se ein äußerst halbgares Konzept, da fallen weder fehlende Steckdosen noch defekte Türen oder nicht druckertüchtigtes Rollmaterial ins Gewicht.

Da bin ich anderer Meinung, musicus!

Im D-Zug Zeitalter gab es sehr viele Verbindungen, bei denen ein AB eingesetzt wurde und sich die 1. und 2. Klasse Abteile auch in der Abteillänge bzw. dem Fußraum unterschieden haben.

Bevor man jetzt gar keine 1. Klasse anbietet oder sich alle Fahrgäste in einem einzigen Waggon 1. Klasse drängen ist der "halbe" (bzw. 4/10 oder 3/9 Zusatzwaggon) eine sehr gute Lösung.

War übrigens auch bei den IR so: Es gab nur einen echten 1. Klasse Wagen, der Rest der hochwertig Reisenden fand im 1. Klasse-Teil des ansonsten für alle Passagiere geöffneten Bistros Platz.

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AB eine sehr gute Lösung

Gambrinus, Mittwoch, 28.12.2016, 10:34 (vor 3372 Tagen) @ GUM

Ich halte AB-Wagen auch für grundsätzlich sehr sinnvoll. Schade, dass man in den 70ern nicht soweit gedacht hat und den Eurofima-ABvmz nicht weiter beschafft hat. Hätte man es getan, wäre dieser Wagen vermutlich ähnlich den Eurofima-Avmz auch in das Redesign-Programm aufgenommen worden und man hätte einen schönen Wagen, für den man sicher diverse Einsatzmöglichkeiten gehabt hätte.

Gruß, Gambrinus!

AB eine sehr gute Lösung

218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Mittwoch, 28.12.2016, 23:19 (vor 3371 Tagen) @ Gambrinus
bearbeitet von 218 466-1, Mittwoch, 28.12.2016, 23:19

Ich halte AB-Wagen auch für grundsätzlich sehr sinnvoll. Schade, dass man in den 70ern nicht soweit gedacht hat und den Eurofima-ABvmz nicht weiter beschafft hat. Hätte man es getan, wäre dieser Wagen vermutlich ähnlich den Eurofima-Avmz auch in das Redesign-Programm aufgenommen worden und man hätte einen schönen Wagen, für den man sicher diverse Einsatzmöglichkeiten gehabt hätte.

Aber damals gab es noch keine ICE und das Bord Restaurant, das für alle IC zur Grundausstattung gehörte, war zur Einreihung zw. 1. und 2. Klasse vorgesehen.
Bei AB Wagen, hätte man eine längere Strecke durch einen Teil von 1. bzw. 2 Klasse zurücklegen müssen.
Dass es 40 Jahre später wieder IC ohne Restaurant geben würde, war nicht abzusehen und die ABm als UIC-Wagen waren noch zu neu für D-Züge, um sie durch Eurofima abzulösen.
Nur im NV, wo selten 1. Klasse Potential für einen ganzen Wagen vorhanden war, waren AB wirklich sinnvoll und sind es als RE-D noch immer.

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AB eine sehr gute Lösung

JeDi, überall und nirgendwo, Donnerstag, 29.12.2016, 22:42 (vor 3370 Tagen) @ 218 466-1

Nur im NV, wo selten 1. Klasse Potential für einen ganzen Wagen vorhanden war, waren AB wirklich sinnvoll und sind es als RE-D noch immer.

Dabei gibts grade Dosto auch als reine Erstklasswagen...

--
Weg mit dem 4744!

Dosto-AB

ES89, Hamburg / Rostock, Donnerstag, 29.12.2016, 23:26 (vor 3370 Tagen) @ JeDi

Nur im NV, wo selten 1. Klasse Potential für einen ganzen Wagen vorhanden war, waren AB wirklich sinnvoll und sind es als RE-D noch immer.


Dabei gibts grade Dosto auch als reine Erstklasswagen...

Den 1. Klasse-Bedarf muss man aber erst einmal zusammenbekommen.
Wobei gemischtklassige Dostos üblicherweise die schlechteste Form der AB-Wagen sind. Der 1. Klasse-Reisende muss erst einmal durch einen 2. Klasse-Bereich durch, was teilweise schon zum Problem wird (Stehen in den Gängen + Sitzen auf den Treppen bei Überfüllung). Die Tiefeinstiegs-Dostos sind die 1. Klasse-Plätze zudem für ältere Reisende + Reisende mit großen Koffern nur schwerlich erreichbar (viele Treppen).

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Dosto-AB

JeDi, überall und nirgendwo, Freitag, 30.12.2016, 09:11 (vor 3370 Tagen) @ ES89

Nur im NV, wo selten 1. Klasse Potential für einen ganzen Wagen vorhanden war, waren AB wirklich sinnvoll und sind es als RE-D noch immer.


Dabei gibts grade Dosto auch als reine Erstklasswagen...


Den 1. Klasse-Bedarf muss man aber erst einmal zusammenbekommen.

Trotzdem fallen mir zumindest auf Anhieb außer den DApza in NRW (wo freilich der Bärenkäfig groß genug sein muss) keine rein erstklassigen Nahverkehrsfahrzeuge ein...

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Danke!

GUM, Montag, 02.01.2017, 09:31 (vor 3367 Tagen) @ JeDi

Den 1. Klasse-Bedarf muss man aber erst einmal zusammenbekommen.

Trotzdem fallen mir zumindest auf Anhieb außer den DApza in NRW (wo freilich der Bärenkäfig groß genug sein muss) keine rein erstklassigen Nahverkehrsfahrzeuge ein...

Ich habe auch lange gerätselt, wo es denn einen reinen 1. Klasse Nahverkehrswaggon geben würde. Die langen Pendler-Dosto-Züge der Südostbayernbahn haben ja zwei "halbe" 1. Klasse-Waggons.

Nur noch ein kurzes Danke, JeDi, für die wunderbare Formulierung im Bezug auf die enorme Nachfrage nach subventionierten 1. Klasse Zeitkarten und der Prägung des Begriffs: Bärenkäfig

Eine echte Sprachperle.....

Hintergrundinfo zum Ticket!
Infos zur subventionierten Monatskarte "Bären-Ticket", Quelle: vrr.de

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Dosto-AB

Berlin-Express, nähe BPHD, Freitag, 30.12.2016, 10:29 (vor 3370 Tagen) @ ES89

Nur im NV, wo selten 1. Klasse Potential für einen ganzen Wagen vorhanden war, waren AB wirklich sinnvoll und sind es als RE-D noch immer.


Dabei gibts grade Dosto auch als reine Erstklasswagen...


Den 1. Klasse-Bedarf muss man aber erst einmal zusammenbekommen.
Wobei gemischtklassige Dostos üblicherweise die schlechteste Form der AB-Wagen sind. Der 1. Klasse-Reisende muss erst einmal durch einen 2. Klasse-Bereich durch, was teilweise schon zum Problem wird (Stehen in den Gängen + Sitzen auf den Treppen bei Überfüllung). Die Tiefeinstiegs-Dostos sind die 1. Klasse-Plätze zudem für ältere Reisende + Reisende mit großen Koffern nur schwerlich erreichbar (viele Treppen).

In den DR-Dosto gibt es trotz AB-Dosto auch unten 1. Klasse Sitze. Vielleicht in Zukunft wieder sinnvoll?

Dosto-AB

462 001, Taunus, Freitag, 30.12.2016, 11:39 (vor 3370 Tagen) @ Berlin-Express

Wobei gemischtklassige Dostos üblicherweise die schlechteste Form der AB-Wagen sind. Der 1. Klasse-Reisende muss erst einmal durch einen 2. Klasse-Bereich durch, was teilweise schon zum Problem wird (Stehen in den Gängen + Sitzen auf den Treppen bei Überfüllung). Die Tiefeinstiegs-Dostos sind die 1. Klasse-Plätze zudem für ältere Reisende + Reisende mit großen Koffern nur schwerlich erreichbar (viele Treppen).

In den DR-Dosto gibt es trotz AB-Dosto auch unten 1. Klasse Sitze. Vielleicht in Zukunft wieder sinnvoll?

Nicht nur das DR Gelumpe hat das. Im NRW-RE4 fahren/fuhren auch DAB-Wagen. Hocheinstieg und je oben und unten halb 1./2. Klasse. Die haben auch noch die plüschiegen grünen bzw. Lila Sitze eingebaut.

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Stand: 20.02.2026

Dosto-AB

Colaholiker, Frankfurt / Hildesheim, Montag, 02.01.2017, 11:07 (vor 3367 Tagen) @ ES89

Wobei gemischtklassige Dostos üblicherweise die schlechteste Form der AB-Wagen sind.

Kommt auch auf die Ausgestaltung der Aufteilung an. Ich habe schon Dostos gesehen (ich glaube, es war in Ba-Wü), bei denen der halbe Wagen oben wie unten 1. Klasse war, und der Wagen mit der 1. Klasse zur Lok hin eingereiht war. Somit entfiel der Durchgangsverkehr, und für den Bereich der 1. Klasse stand sogar ein eigener Einstieg zur Verfgung.

Die denkbar schwachsinnigste Variante fäht allerdings im RMV rum - in der Mitte des Oberdecks ist ein Stückchen 1. Klasse, dafür aber in mehreren Wagen. Selbst wenn man meine ganz persönliche Abneigung gegen das Oberdeck im Dosto rausrechnet (*würg*), bleibt immer noch das Problem, daß man sich, wenn die 2. Klasse bumsgranatenvoll ist, und der Vorteil der 1. Klasse am größten, erst mal durch den vollen Türbereich, die Treppe hoch und ca. eine Wagenlänge durch den Gang quetschen muß (am besten mit Gepäck, weil's FV- Vor- oder Nachlauf ist), um die 1. Klasse zu erreichen. Wer sich so was ausdenkt, gehört... naja, Ihr wißt schon.

Ohnehin kein Dosto-Fan seiende Grüße,
der Colaholiker

--
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AB eine sehr gute Lösung

611 040, Erfurt, Mittwoch, 28.12.2016, 12:44 (vor 3372 Tagen) @ GUM

Ja der ARkimbz war sehr gut. Schade das nun eine weitere IC-Linie ihr Bistro verloren hat. Gut, dass ich an einem der letzten Einsatztage im alten Fahrplan nochmal etwas im Bistro genossen habe.

Der ABvmz gefällt mir wirklich gut. Aber meiner Meinung nach wäre ein Apmz besser gewesen. Dann hätte man Abteil und Großraum in der 1. Klasse. Und die 2. Klasse ist auf dieser Linie nach meinen Erfahrungen auch nicht sooo voll. Mal abgesehen vom Urlaubsverkehr nach Westerland/Binz/Stralsund ist die Auslastung auf dieser Linie überschaubar.

Aber trotzdem toller Wagen, auch wenn man ihn meiner Meinung nach noch etwas aufhübschen hätte können. Etwa so wie die Avmz ohne ICmod. Also grau lackierte Wände, FIS und auch in der 2. Klasse neue Polster blau mit rosa Kopflappen etwa wie im Bpmz.

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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Der ABvmz(m6B)

moonglum, Hagen, Mittwoch, 28.12.2016, 17:15 (vor 3372 Tagen) @ 462 001

Hahahaha.....

Das ist ja so etwas von absurd! Gleiches Abteil, gleiche Einrichtung nur minus oder plus Vorhänge und Kopfbezüge und dafür gleich ein dicker Preisunterschied. Wenn das beim Postillion geposted würde, dann würde man lachen, aber nein, das hier ist absurde Wahrheit, wie es scheint... Ist ja auch nicht 1. April.

--
Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.

https://adobe.ly/2PMZyEV

Unterschiede 1./2. Klasse in ABvmz, ABvmsz und NV

218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Mittwoch, 28.12.2016, 22:53 (vor 3371 Tagen) @ moonglum

Das ist ja so etwas von absurd! Gleiches Abteil, gleiche Einrichtung nur minus oder plus Vorhänge und Kopfbezüge und dafür gleich ein dicker Preisunterschied. Wenn das beim Postillion geposted würde, dann würde man lachen, aber nein, das hier ist absurde Wahrheit, wie es scheint... Ist ja auch nicht 1. April.

Beim MNX ist das seit 10 Jahren auch so, nur halt ehemals 2. Klasse mit roten Sitzbezügen und und "1. Klasse" Kopfkissen aufgehübscht.
Bei manchen anderen NV-Zügen ist überhaupt nur die "1" auf den Piktogrammen der Unterschied zu 100% identischen Sitzen.

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MET - Der beste Zug den es je gab
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DB-FV == NV

agw, NRW, Donnerstag, 29.12.2016, 17:49 (vor 3371 Tagen) @ 218 466-1

Das ist ja so etwas von absurd! Gleiches Abteil, gleiche Einrichtung nur minus oder plus Vorhänge und Kopfbezüge und dafür gleich ein dicker Preisunterschied. Wenn das beim Postillion geposted würde, dann würde man lachen, aber nein, das hier ist absurde Wahrheit, wie es scheint... Ist ja auch nicht 1. April.


Beim MNX ist das seit 10 Jahren auch so, nur halt ehemals 2. Klasse mit roten Sitzbezügen und und "1. Klasse" Kopfkissen aufgehübscht.
Bei manchen anderen NV-Zügen ist überhaupt nur die "1" auf den Piktogrammen der Unterschied zu 100% identischen Sitzen.

Ja. Sie DB gleicht ihren FV dem NV an und schießt dabei über das Ziel hinaus.
Beispiel: die 2.Klasse-Armlehnen an der Außenwand im ICE4. In der S-Bahn hab ich in der 2.Klasse (mehr) Abstand zur Wand und breitere Armlehnen.

MNX wenigstens mit Steckdosen

VT642, Freitag, 30.12.2016, 10:32 (vor 3370 Tagen) @ 218 466-1

Dafür bietet der MNX in der 1. Klasse an jedem Platz Steckdosen, in der 2. Klasse soweit ich weiß ja nur an den Tischen.

Gut, pro Abteil zwei Steckdosen ist nicht direkt an jedem Platz, aber zumindest in greifbarer Nähe

Anmerkung am Rande: ABvmz-Betrieb immer noch nicht stabil

ES89, Hamburg / Rostock, Montag, 02.01.2017, 23:32 (vor 3366 Tagen) @ 462 001

Kleine Anmerkung am Rande: Der ABvmz-Betrieb scheint immer noch nicht richtig stabil zu laufen (klar, das kann man auch vom gesamten DB Fernverkehr als auch von seinen Mitbewerbern sagen).

Gestern im IC ... (ich vermute mal, die Nummer soll nicht genannt werden) lief statt des ABvmz ein zweiter Avmz mit, der jedoch nicht ganz oder teilweise deklassiert wurde. Folge, logisch, dank Inklusivreservierungen der 1. Klasse: Der Wagen war (soweit ich dies in Rostock sehen konnte) komplett leer.

An sich wollte ich bei der Fahrkartenkontrolle nachfragen, ob der Wagen 11 denn heute keine 2.-Klasse-Plätze hätte (die 2. Klasse war ohnehin reduziert, weiter hinten lief ein Bimz statt eines Bpmz mit). Hab ich mir dann aber doch geklemmt, da wir es uns im Bvmsz-Abteil gemütlich gemacht hatten.

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Semi-OT: Zugnummernnennung bei Wagenausfall

Colaholiker, Frankfurt / Hildesheim, Dienstag, 03.01.2017, 08:31 (vor 3366 Tagen) @ ES89

Gestern im IC ... (ich vermute mal, die Nummer soll nicht genannt werden)

Auch wenn ich hier nichts zu melden habe, halte ich in diesem Fall die Nennung der Zugnummer für unkritisch. Wenn irgendwo ein anderer Wagen eingesetzt wird, als es planmäßig hätte sein sollen, ist das den zuständigen Stellen der DB durchaus bekannt und kann im Zweifel bis ganz nach oben durchsickern ohne unser Forum. Das sehe ich ähnlich wie die Zugnummern im Störungsthread.

Die Nichtnennung der Zugnummern bezieht sich ja auf Verhalten des Personals, das durch eventuell zu kulantes Verhalten gegenüber dem Kunden nicht einen auf die Mütze bekommen soll. ;-)

Ebenso schmerzfrei den 877 am vergangenen Sonntagabend als pünktlich - zumindest bis Hanau, in Frankfurt Süd blöderweise nicht mehr - nennen könnende Grüße,
der Colaholiker

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Semi-OT: Zugnummernnennung bei Wagenausfall

ES89, Hamburg / Rostock, Dienstag, 03.01.2017, 10:46 (vor 3366 Tagen) @ Colaholiker

Die Nichtnennung der Zugnummern bezieht sich ja auf Verhalten des Personals, das durch eventuell zu kulantes Verhalten gegenüber dem Kunden nicht einen auf die Mütze bekommen soll. ;-)

Hier ging es ja nicht um einen Wagenausfall, sondern darum, dass durch fehlende Deklassierung der 2. Klasse weitere 36 Sitzplätze fehlten. Und da weiß ich nicht, ob dies ein fehlerhaftes Verhalten des Personals war oder ob es sich um eine bewusst-gewollte Entscheidung handelt.

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Gegen Großraum-Zwang im Fernverkehr!
Für zumindest drei Abteile je Wagenklasse!

Semi-OT: Zugnummernnennung bei Wagenausfall

Colaholiker, Frankfurt / Hildesheim, Dienstag, 03.01.2017, 11:29 (vor 3366 Tagen) @ ES89

Hier ging es ja nicht um einen Wagenausfall, sondern darum, dass durch fehlende Deklassierung der 2. Klasse weitere 36 Sitzplätze fehlten. Und da weiß ich nicht, ob dies ein fehlerhaftes Verhalten des Personals war oder ob es sich um eine bewusst-gewollte Entscheidung handelt.

Vermutung: Ersatz des offiziell teildeklassierten Wagens durch einen nicht offiziell teildeklassierten Wagens war bekannt. Und ich gehe davon aus, daß es keine Dienstanweisung gibt, den Wagen dann manuell teilzudeklassieren.

Über "teilzudeklassieren" oder doch "zu teildeklassieren" oder den passenden Begriff nachdenkende Grüße,
der Colaholiker

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