Hat Locomore nur vier modernisierte Wagen? (Allgemeines Forum)

Lehrter Bahnhof, Donnerstag, 15.12.2016, 21:47 (vor 3399 Tagen)
bearbeitet von Lehrter Bahnhof, Donnerstag, 15.12.2016, 21:50

Hi,

mir scheint es so, es hat einen Grund, dass Locomore bisher nur mit vier Wagen gefahren ist. Offenbar haben die nur vier modernisierte Wagen. Die übrigen fünf sind wohl diese: http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?31,8025452,8025809#msg-8025809

Es spricht für meine Theorie, dass in den Wagen 9 & 10 bei Locomore kein W-Lan und keine Steckdosen vorhanden sind. Dafür will man wohl kostenlos ein Heißgetränk bieten.

Die Leute, die buchen, werden wohl an die neuen Wagen denken. Meint ihr, dass es ist eine gute Idee, sie dann in die alten Kisten zu setzen? Ob die das wohl gut finden?

Locomore (un)modernisierte Wagen

ES89, Hamburg / Rostock, Donnerstag, 15.12.2016, 21:58 (vor 3399 Tagen) @ Lehrter Bahnhof

mir scheint es so, es hat einen Grund, dass Locomore bisher nur mit vier Wagen gefahren ist. Offenbar haben die nur vier modernisierte Wagen.

Zur Innotrans hatte man nur einen Wagen, von daher ist noch Luft nach oben. Aber klar, man wird mit einem eher kleinen Wagenbestand agieren.

Die übrigen fünf sind wohl diese: http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?31,8025452,8025809#msg-8025809
Es spricht für meine Theorie, dass in den Wagen 9 & 10 bei Locomore kein W-Lan und keine Steckdosen vorhanden sind. Dafür will man wohl kostenlos ein Heißgetränk bieten.

Das dürfte aber keine Dauerlösung sein, sondern nur Zusatzkapazität für das Weihnachtsgeschäft.

Die Leute, die buchen, werden wohl an die neuen Wagen denken. Meint ihr, dass es ist eine gute Idee, sie dann in die alten Kisten zu setzen? Ob die das wohl gut finden?

Dan Gedankengang hatte ich gestern in ähnlicher Form: http://www.ice-treff.de/index.php?id=457909

--
Gegen Großraum-Zwang im Fernverkehr!
Für zumindest drei Abteile je Wagenklasse!

Locomore (un)modernisierte Wagen

Lehrter Bahnhof, Donnerstag, 15.12.2016, 22:02 (vor 3399 Tagen) @ ES89

Sorry, ja genau wegen dir bin ich darauf gekommen. Bei Facebook fragte jemand, ob es einen Grund hat, dass es in Wagen 9 & 10 kein W-Lan gibt.

Es werden auf der Website nur die modernisierten Wagen gezeigt. ich weiß nicht, ob es markentingtechnisch so klug ist, den Leuten so etwas zu verkaufen, und dann sitzen sie in unmodernisierten Wagen.
Sollte man nicht lieber von vornherein darauf hinweisen? Immerhin steht jetzt bei der Buchung, dass kein W-Lan und keine Steckdosen vorhanden sind.

Locomore (un)modernisierte Wagen

agw, NRW, Donnerstag, 15.12.2016, 23:22 (vor 3399 Tagen) @ Lehrter Bahnhof

Sorry, ja genau wegen dir bin ich darauf gekommen. Bei Facebook fragte jemand, ob es einen Grund hat, dass es in Wagen 9 & 10 kein W-Lan gibt.

Es werden auf der Website nur die modernisierten Wagen gezeigt. ich weiß nicht, ob es markentingtechnisch so klug ist, den Leuten so etwas zu verkaufen, und dann sitzen sie in unmodernisierten Wagen.
Sollte man nicht lieber von vornherein darauf hinweisen? Immerhin steht jetzt bei der Buchung, dass kein W-Lan und keine Steckdosen vorhanden sind.

Immer gibt es ohne zu fragen ein Heißgetränk.

Wenn bei der DB-FV das WLAN nicht geht, wird das verheimlicht, man lässt 200 Leute jeweils 10 Minuten vergeblich rumprobieren und auf Nachfrage kriegt man im Zug eine schnippische Antwort wie "ne, das geht erst in drei Monaten wieder" ohne Entschuldigung oder ähnliches. Beim Kundenservice dann das gleiche ala - wir haben September, das geht erst nächstes Jahr wieder, tschüss.

Da ist also schon mal ein deutlicher Unterschied zu erkennen. Mehr will man als Kunde ja manchmal gar nicht.

heute: JA!

sflori, Donnerstag, 15.12.2016, 22:17 (vor 3399 Tagen) @ Lehrter Bahnhof

Es spricht für meine Theorie, dass in den Wagen 9 & 10 bei Locomore kein W-Lan und keine Steckdosen vorhanden sind. Dafür will man wohl kostenlos ein Heißgetränk bieten.

Ich hätt jetzt eher erwartet, dass die fehlenden Wagen noch im Umbau sind. Leider hab ich das hier eben erst gelesen, sonst hätt ich vorhin bei meiner Premierenfahrt mit Locomore einfach mal das Team gefragt. ;)

Meint ihr, dass es ist eine gute Idee, sie dann in die alten Kisten zu setzen? Ob die das wohl gut finden?

Klar finden sie es gut! Es kostet nämlich im Vergleich zum ICE Berlin-Frankfurt nur nen Appel und en Ei. ;)

Ansonsten ist die ganze hypothetische Diskussion überflüssig. Die fahren jetzt drei Monate lang, danach wird geguckt, ob Geld bei rumkommt! Wie ich finde, die ehrlichste Art, die Marktchancen auszuloten.


Bye. Flo.

heute: JA!

Lehrter Bahnhof, Donnerstag, 15.12.2016, 22:23 (vor 3399 Tagen) @ sflori

Morgen fährt der Locomore in direkter Konkurrenz zum ICE 1538, beide gegen 15:00 Uhr ab Berlin Hbf nach Frankfurt.

heute: JA!

ICE2020, Freitag, 16.12.2016, 05:52 (vor 3399 Tagen) @ sflori

Klar finden sie es gut! Es kostet nämlich im Vergleich zum ICE Berlin-Frankfurt nur nen Appel und en Ei. ;)

Das halte ich in dieser Absolutheit für eine gewagte Aussage, selbst wenn ich den zweiten Satz mit in Betracht ziehe.

Hat Locomore nur vier modernisierte Wagen?

Lehrter Bahnhof, Samstag, 17.12.2016, 00:10 (vor 3398 Tagen) @ Lehrter Bahnhof

Locomore hat eben bei Facebook bestätigt, dass die Wagen 9 & 10 "kurzfristig dazugemietet" wurden, und sie im "Interregiostyle" wären.

Ich hoffe, man kriegt bis Anfang Februar zumindest sechs modernisierte Wagen auf die Schiene, sonst sehe ich schwarz. Vier Wagen sind viel zu wenig, die Fixkosten pro Zugfahrt sind zu hoch. Und mit diesen Interregiokisten kriegt man niemanden hinter dem ofen hervor. Ganz ehrlich: Vielleicht hätte man es doch nochmal verschieben sollen.

Ich hoffe, es gibt am Montag keinen Ärger, nachdem man den Leuten überall im Fernsehen, Zeitungen, etc. die hünbschen orangen Wagen gezeigt hat, und dann kommen solche Möhren.
Für diese "Interregiostyle"-Wagen wird außerdem häufig der Maximalpreis zu 65€ aufgerufen.

Hat Locomore nur vier modernisierte Wagen?

agw, NRW, Samstag, 17.12.2016, 07:40 (vor 3398 Tagen) @ Lehrter Bahnhof

Verschieben wäre sicher noch schlechter gewesen.
Aber 65 Euro für die Resterampe - wie hoch ist da die Wiederholerquote?
Vielleicht hätte man sich lieber nur über vier volle Wagen freuen sollen und gut.
Oder die Bimz zum Minimalpreis, das wäre auch okay gewesen. Hätte man aber eine Super-Basic-Zone einführen müssen.

Vielleicht haut es der gute Service im Bimz ja auch wieder raus? Wer kein WLAN braucht, spart sich die 3 Euro für den Kaffee.

schwacher Start von locoless

ktmb, Samstag, 17.12.2016, 11:01 (vor 3398 Tagen) @ agw

Fängt ja fast so an wie bei HKX.
Vier Wagen sind für solch eine gut angreifbare Fernstrecke eben zuwenig.
Da hätten sie den Bosniern lieber ihre Talgos abschwatzen sollen. Ein Produkt sollte eine Bindung zum Kunden auslösen.
Bei all den unterschiedlichen Museumswagen wird das genauso wie bei HKX nicht klappen.
Gut für die echte Bahn!

schwacher Start von locoless

ktmb, Samstag, 17.12.2016, 11:08 (vor 3398 Tagen) @ ktmb

Vielleicht stehen ja noch ein paar Desiros oder ähnliche Gefährte herum.
Ohne Neuwagen wird so etwas nicht klappen.

schwacher Start von locoless

J-C, In meiner Welt, Samstag, 17.12.2016, 11:19 (vor 3398 Tagen) @ ktmb

Erstens weiß ich nicht, wie du es dir vorstellst, mal eben aus Bosnien die Talgos abzunehmen. Könnte sein, dass sie inkompatibel zum bestehenden Material bzw. zur Lok sind und so. Da ist es leichter, von zu Hause aus die Bimz quasi zu holen.

Und Desiro? Sorry, dagegen ist ein Bimz dann doch bequemer.

Man sollte für die Bimze jetzt eher einen günstigen Preis ansetzen, aber ein Desiro würde sicher keine neuen Kunden bringen. Believe me!

Wobei ich mich frage, wieso man nicht vielleicht bei den ÖBB fragt, die haben ja viele Eurofimas über seit Fahrplanwechsel.

CD und Regiojet haben ja schon so einige Eurofimas übernommen.

A pro pro Regiojet, hab gestern zum ersten Mal den Regiojet in Breclav gesehen - seit Fahrplanwechsel gibt es 3 Fahrten Prag-Brno, 2 Mal weiter nach Bratislava, ein Mal nach Stare Město u Uherske Hradiště.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

schwacher Start von locoless

asdf32333, HP, Samstag, 17.12.2016, 11:21 (vor 3398 Tagen) @ ktmb

Fängt ja fast so an wie bei HKX.
Vier Wagen sind für solch eine gut angreifbare Fernstrecke eben zuwenig.
Da hätten sie den Bosniern lieber ihre Talgos abschwatzen sollen. Ein Produkt sollte eine Bindung zum Kunden auslösen.
Bei all den unterschiedlichen Museumswagen wird das genauso wie bei HKX nicht klappen.
Gut für die echte Bahn!

Bin noch nicht mit Locomore gefahren, aber anscheinend wollen die nur mit dem Preis locken. Wolfsburg-Berlin ist am 20.12. immer noch ab 7€ zu haben.

schwacher Start von locoless

agw, NRW, Samstag, 17.12.2016, 11:28 (vor 3398 Tagen) @ ktmb

Fängt ja fast so an wie bei HKX.
Vier Wagen sind für solch eine gut angreifbare Fernstrecke eben zuwenig.

Bei all den unterschiedlichen Museumswagen wird das genauso wie bei HKX nicht klappen.

Es geht um die ersten 3-4 Wochen, das ist klar, oder?
Es werden ja 9 modernisierte Wagen.

schwacher Start von locoless

Lehrter Bahnhof, Samstag, 17.12.2016, 13:05 (vor 3398 Tagen) @ agw

Ich hoffe es. Habe da jetzt aber Zweifel.

Schlechtreden ist sehr beliebt.

Quasar, Samstag, 17.12.2016, 13:14 (vor 3398 Tagen) @ ktmb

Fängt ja fast so an wie bei HKX.
Vier Wagen sind für solch eine gut angreifbare Fernstrecke eben zuwenig.
Da hätten sie den Bosniern lieber ihre Talgos abschwatzen sollen. Ein Produkt sollte eine Bindung zum Kunden auslösen.
Bei all den unterschiedlichen Museumswagen wird das genauso wie bei HKX nicht klappen.
Gut für die echte Bahn!

Es fällt immer wieder auf, dass hier "Experten" meinen, das ein schlechter Start hingelegt wird. Jedoch wird hier immer wieder vergessen, dass es ein Betreiber ist, wo kein Konzern mit einer millarendschweren Bilanzssume dahinter steht.

Und man sollte überhaupt anerkennen, dass mit 4 Wagen ein Verkehr auf die Beine gestellt wird.

Wäre der Start erneut verschoben worden, dann wäre wieder kübelweise Häme ausgeschüttet worden und man hätte das Ziel Betriebsstart mit einem Federstreich beerdigt.

Ansonsten kann ich nur sagen, statt vorgefasster, negativer Meinung einfach das Unternehmen durch eine/mehrere Mitfahrt(en) unterstützen anstatt vom heimischen PC HauswirtschaftsBWL in die Welt zu werfen.

Schlechtreden ist sehr beliebt.

Lehrter Bahnhof, Samstag, 17.12.2016, 13:19 (vor 3398 Tagen) @ Quasar

Hi, ich bin absoluter Befürworter, deswegen bin ich ja so besorgt.

Ich habe einfach die Befürchtung, dass die Fahrgäste sich veräppelt fühlen, und Vertrauen verloren geht. Schlechte Bewertungen im Internet oder Bekanntenkreis kann fatale Auswirkungen haben.

Deswegen sollte Loco lieber mit offenen Karten spielen.

Du bist wahrscheinlich promovierter Verkehrswissenschaftler

ktmb, Samstag, 17.12.2016, 13:23 (vor 3398 Tagen) @ Quasar

Ich wünsche dem Unternehmen ja auch Erfolg. Keine Frage. Nur sollte das Angebot auch stimmen. Vier aufgehübschte Museumswagen sind aber eher ein Witz. Bisher sieht es also eher nach Kategorie HKX aus. Fahren die überhaupt täglich?

Antwort auf deine voreingenommene Negativkritik

Quasar, Samstag, 17.12.2016, 18:41 (vor 3397 Tagen) @ ktmb

Ich wünsche dem Unternehmen ja auch Erfolg. Keine Frage.

In dem du schon mal den Firmennamen ins Negative drehst, wünscht du Erfolg? Seltsame Logik.

Nur sollte das Angebot auch stimmen. Vier aufgehübschte Museumswagen sind aber eher ein Witz.

Was erwartest du? Kosteninstensives Neumaterial, dass dann Preie jenseits von gut und böse nach sich zieht.

Schlechtreden ist sehr beliebt.

heinz11, Samstag, 17.12.2016, 13:24 (vor 3398 Tagen) @ Quasar
bearbeitet von heinz11, Samstag, 17.12.2016, 13:25

Fängt ja fast so an wie bei HKX.
Vier Wagen sind für solch eine gut angreifbare Fernstrecke eben zuwenig.
Da hätten sie den Bosniern lieber ihre Talgos abschwatzen sollen. Ein Produkt sollte eine Bindung zum Kunden auslösen.
Bei all den unterschiedlichen Museumswagen wird das genauso wie bei HKX nicht klappen.
Gut für die echte Bahn!


Es fällt immer wieder auf, dass hier "Experten" meinen, das ein schlechter Start hingelegt wird. Jedoch wird hier immer wieder vergessen, dass es ein Betreiber ist, wo kein Konzern mit einer millarendschweren Bilanzssume dahinter steht.

Und man sollte überhaupt anerkennen, dass mit 4 Wagen ein Verkehr auf die Beine gestellt wird.

Wäre der Start erneut verschoben worden, dann wäre wieder kübelweise Häme ausgeschüttet worden und man hätte das Ziel Betriebsstart mit einem Federstreich beerdigt.

Ansonsten kann ich nur sagen, statt vorgefasster, negativer Meinung einfach das Unternehmen durch eine/mehrere Mitfahrt(en) unterstützen anstatt vom heimischen PC HauswirtschaftsBWL in die Welt zu werfen.


Zumal die DB AG als Eigentümer der DB Netz kein gesteigertes Interesse an einer ergiebigen Konkurrenz hat. Da war gestern (16.12.16) in der FAZ ein sehr guter Artikel über die haus- und politikgemachten Probleme des Güterverkehrs drin, der auch die Rolle der DB Netz AG gut ausleuchtet. Leider nicht sichtbar, auch nicht gegen Bares.

Nebenbei: unterschiedlichen Museumswagen

ES89, Hamburg / Rostock, Samstag, 17.12.2016, 20:22 (vor 3397 Tagen) @ ktmb

Vier Wagen sind für solch eine gut angreifbare Fernstrecke eben zuwenig.

Daher soll wohl nächste Woche Wagen Nummer 5 aus Rumänien kommen.

Bei all den unterschiedlichen Museumswagen wird das genauso wie bei HKX nicht klappen.

"all den unterschiedlichen Museumswagen" hat man ja überhaupt nicht. Man hat technisch identische Wagen, die sich nur durch unterschiedliche Innenräume unterscheiden. Zusätzlich bei einem Wagen eine Klimaanlage.
Die problematischste Zeit beim HKX, so meine Erinnerung, war die zwischen den reinen alex-Avmz-Zügen und dem Übrgang zu den reinen NOB-Garnituren. Also die Zeit, wo der Zug tatsächlich aus diversen Bm und Bom bestand, wo jeder Wagen anders war und öfter mal auch Wagen zurück zum Vermieter oder zur weit entfernten Wartung mussten.
Eben diese Situation sehe ich bei Locomore nicht, es handelt sich um eigene Wagen, die vom ersten Tag an laufen. Also das, was die 4010er für den HKX hätten sein sollten.

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Gegen Großraum-Zwang im Fernverkehr!
Für zumindest drei Abteile je Wagenklasse!

Locomore-Bimz von innen?

Proeter, Samstag, 17.12.2016, 11:10 (vor 3398 Tagen) @ agw

Wie die Bimz angenommen werden, hängt ja auch davon ab, wie sie von innen aussehen. Hier und bei DSO wurden ja etliche Außenaufnahmen gezeigt, aber bisher habe ich noch nirgendwo Innenaufnahmen der HEROS-Bimz gesehen. Sehen die noch genauso aus wie bei den NS? Gibt es davon Innenaufnahmen?
Oder wurde an den Sitzen und am Interieur was gemacht?

Man kann aus einem Bimz eine Menge rausholen, was unter anderen die mod-Steuerwagen oder die in Rumänien eingesetzen, aufgehübschten Bimze zeigen.

Locomore-Bimz von innen?

ES89, Hamburg / Rostock, Samstag, 17.12.2016, 17:35 (vor 3397 Tagen) @ Proeter

Wie die Bimz angenommen werden, hängt ja auch davon ab, wie sie von innen aussehen. Hier und bei DSO wurden ja etliche Außenaufnahmen gezeigt, aber bisher habe ich noch nirgendwo Innenaufnahmen der HEROS-Bimz gesehen. Sehen die noch genauso aus wie bei den NS? Gibt es davon Innenaufnahmen?

Da die wohl nur dem Weihnachtsgeschäft dienen sollen, wird man nichts groß machen. Über jeden Sitz einen orangenen Kopflatz wie im Großraum würde ich empfehlen.

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Locoless

ktmb, Samstag, 17.12.2016, 21:29 (vor 3397 Tagen) @ ES89
bearbeitet von ktmb, Samstag, 17.12.2016, 21:34

Ich muss da nicht unbedingt mitfahren. Die engen BM-Abteile sprechen doch eher gegen das Unternehmen. Oder ist DB-Retro jetzt wieder schick?

LocoMORE

J-C, In meiner Welt, Samstag, 17.12.2016, 21:35 (vor 3397 Tagen) @ ktmb
bearbeitet von J-C, Samstag, 17.12.2016, 21:35

Ich muss da nicht unbedingt mitfahren.

Dein Ding.

Die engen BM-Abteile sprechen doch eher gegen das Unternehmen. Oder ist DB-Retro jetzt wieder schick?

Definiere eng. Nicht jeder Kunde hat zu lange Beine, außerdem wird nicht zwangsläufig jeder Abteilplatz benutzt, dazu hat man ja auch noch einen Großraumbereich und dazu sind die Bimz-Abteile scheinbar nur als Reserve für den Weihnachtsverkehr gedacht.

Außerhalb dessen gibt's wohl auch keinen Bimz.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Speisenangebot im LM innovativ

ktmb, Samstag, 17.12.2016, 21:40 (vor 3397 Tagen) @ J-C

Immerhin ist das Speisenangebot im LM innovativer als im Premiumprodukt IC-2. Warten wir also ab.

Speisenangebot im LM innovativ

J-C, In meiner Welt, Samstag, 17.12.2016, 21:52 (vor 3397 Tagen) @ ktmb
bearbeitet von J-C, Samstag, 17.12.2016, 21:57

Siehste. Im Ex100/101 hab ich gar keine Speisen, obwohl es ein internationaler Fernzug ist - aber eben ein Expresszug und kein EC.

Dahingegen hat man im InterPanter einen Snack-und Getränkeautomaten, obwohl Eilzüge und Schnellzüge von der Priorität her unter den Expresszügen rangieren :D

Und bei den ÖBB gibt es ICs auch ohne Catering und ohne jeglichen Ersatz.

Also es geht in die Richtung noch weiter nach unten als im IC2. ;)

Der Witz ist nun, bei der CD ist die Gattung IC wiederum die Garantie, dass man einen Speisewagen hat. Hat man also dort recht clever gelöst mittels Trennung in IC und Ex.

Beim Thema zurück kann man sagen, dass Locomore nicht nur mehr bietet als der IC2, sondern auch mehr als das, was noch in Österreich als IC läuft ;)

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Bm-Abteile

ES89, Hamburg / Rostock, Samstag, 17.12.2016, 23:17 (vor 3397 Tagen) @ J-C

Definiere eng. Nicht jeder Kunde hat zu lange Beine, außerdem wird nicht zwangsläufig jeder Abteilplatz benutzt, dazu hat man ja auch noch einen Großraumbereich und dazu sind die Bimz-Abteile scheinbar nur als Reserve für den Weihnachtsverkehr gedacht.

Die Bm-Abteile sind aber identisch in der Größe zu den Bimz-Abteilen, da es sich ja um deren Spenderwagen handelt. Eng stimmt also schon und der feste Tisch macht es auch nicht geräumiger. Dafür hat mit halt in der Breite reichlich Platz.
Dennoch dürfte der Tisch elementar sein: Wenn die Reisenden einen Tisch für ihren Laptop haben und dann auch noch funktionierendes W-Lan, dürfte der eher geringe Beinraum in den Hintergrund rücken.

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Bm-Abteile

Berlin-Express, nähe BPHD, Samstag, 17.12.2016, 23:21 (vor 3397 Tagen) @ ES89
bearbeitet von Berlin-Express, Samstag, 17.12.2016, 23:22

Definiere eng. Nicht jeder Kunde hat zu lange Beine, außerdem wird nicht zwangsläufig jeder Abteilplatz benutzt, dazu hat man ja auch noch einen Großraumbereich und dazu sind die Bimz-Abteile scheinbar nur als Reserve für den Weihnachtsverkehr gedacht.


Die Bm-Abteile sind aber identisch in der Größe zu den Bimz-Abteilen, da es sich ja um deren Spenderwagen handelt. Eng stimmt also schon und der feste Tisch macht es auch nicht geräumiger. Dafür hat mit halt in der Breite reichlich Platz.
Dennoch dürfte der Tisch elementar sein: Wenn die Reisenden einen Tisch für ihren Laptop haben und dann auch noch funktionierendes W-Lan, dürfte der eher geringe Beinraum in den Hintergrund rücken.

Wobei es den Tisch ja nur für die Fensterplätze gibt und die Steckdosen nur für Fenster und Gang.

Gruß aus der einsamen 1. Klasse des ICE 905,

Berlin-Express

Bm-Abteile

asdfgh, Samstag, 17.12.2016, 23:47 (vor 3397 Tagen) @ Berlin-Express

Wobei es den Tisch ja nur für die Fensterplätze gibt und die Steckdosen nur für Fenster und Gang.

Größtenteils scheint es Tische für Fenster- und Mittelplätze zu geben.

[image]

Was denn nun?

Pellkartoffel, Koblenz, Sonntag, 18.12.2016, 12:59 (vor 3397 Tagen) @ ktmb

Oder ist DB-Retro jetzt wieder schick?

Also der IC2 ist nicht DB Retro-Look, aber generell ganz schlimm für Dich. Ist ja auch kein richtiger "IC".

Dann kommt Locomore mit wunderbar gemachten Abteilwagen, sieht richtig nach klassischem "IC" aus. Das ist aber auch falsch.

Was möchtest du denn nun? Klassischer IC (wie Locomore) oder neue Züge (IC2), alles schrecklich...

--
Für eine vollständige Reaktivierung der Eifelquerbahn!

Was denn nun?

ktmb, Sonntag, 18.12.2016, 13:04 (vor 3397 Tagen) @ Pellkartoffel
bearbeitet von ktmb, Sonntag, 18.12.2016, 13:06

Bm-Abteile sind einfach zu eng. Bomz wäre da schon besser.
6 Leute im Bm habe ich zuletzt vor einigen Jahren von Flensburg nach Osnabrück im damaligen Retro-IC erleben können.
Herzliche Grüße

Was denn nun?

EK-Wagendienst, EGST, Sonntag, 18.12.2016, 14:32 (vor 3397 Tagen) @ Pellkartoffel

Oder ist DB-Retro jetzt wieder schick?


Also der IC2 ist nicht DB Retro-Look, aber generell ganz schlimm für Dich. Ist ja auch kein richtiger "IC".

Dann kommt Locomore mit wunderbar gemachten Abteilwagen, sieht richtig nach klassischem "IC" aus. Das ist aber auch falsch.

Was möchtest du denn nun? Klassischer IC (wie Locomore) oder neue Züge (IC2), alles schrecklich...

Er mag alte DDR Wagen auch Bom genannt.

ja die haben mehr Platz im Abteil, nur die Wagenkästen dieser Wagenbauart sind aus einer schlechteren Qualität gefertigt worden als die Bm Wagen, die von der Bundesbahn beschafft wurden.

Das betrifft da genau so die By Wagen, die aus Bmh entstanden sind, dagegen die alten Bn Wagen,
Alle ex Bundesbahn Wagen sind sogar viel älter, aber eben in einem besseren technischen Zustand des Wagenkasten.

"RetroSchick" Vorschlag für was "Modernes"

Quasar, Sonntag, 18.12.2016, 13:10 (vor 3397 Tagen) @ ktmb
bearbeitet von Quasar, Sonntag, 18.12.2016, 13:13

Na wenn dir das alles nicht gefällt und dir nur bosnische Talgos als annehmbare Alternative einfallen, werfe ich mal einen Vorschlag in den Raum, mal schauen wie das ankommt.

In Aachen gibts ja die Frima Talbot und die können sicher einen VIRM auf deutsche Verhältnisse und Bedingungen angepasst herstellen und liefern. Acht oder zehnteilige Garnituten wären da sicher gut.

"RetroSchick" Vorschlag für was "Modernes"

J-C, In meiner Welt, Sonntag, 18.12.2016, 13:15 (vor 3397 Tagen) @ Quasar

Warum nicht von. Astra was?

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

"RetroSchick" war gestern. Vorschlag für was "Modernes"

ktmb, Sonntag, 18.12.2016, 13:30 (vor 3397 Tagen) @ J-C
bearbeitet von ktmb, Sonntag, 18.12.2016, 13:32

Railjet finde ich durchaus schick. Das wäre auch ein bessere Wahl im Vergleich zum IC-2 gewesen. Bei Astra kann ich mir nicht vorstellen, dass sie deutsche Qualitätsstandards erfüllen.
Am besten wäre natürlich eine Renaissance der Eurofima-Wagen. Irgendetwas in diese Richtung mit 40 % Abteil. Es gibt ja noch diese ominöse Geschichte mit knapp 800 klassischen Wagen.
Jetzt ein bißchen Orange und neue Folien als den letzten Schrei im Reiseverkehr zu verkaufen ist übertrieben. Da gefällt mir das IC-Mod in der 2. Klasse doch schon sehr gut.

Und welche "deutschen" Qualitätsstandards sind das?

Quasar, Sonntag, 18.12.2016, 13:35 (vor 3397 Tagen) @ ktmb

Na da bin ich mal gespannt, welche Standards das sein sollen, zumal Wagen der CD in Deutschland tagtäglich auf den Schienen sind.

Es geht um Wagen aus Rumänien, nicht aus Tschechien.

ktmb, Sonntag, 18.12.2016, 13:37 (vor 3397 Tagen) @ Quasar
bearbeitet von ktmb, Sonntag, 18.12.2016, 13:38

Außerdem werden von CD wohl auch ex-ÖBB-Wagen eingesetzt.

Trotzdem bleibst du die Antwort schuldig

Quasar, Sonntag, 18.12.2016, 13:41 (vor 3397 Tagen) @ ktmb

- kein Text -

Welche Antwort?

ktmb, Sonntag, 18.12.2016, 13:45 (vor 3397 Tagen) @ Quasar

Ich kenne die Produkte von Astra. Reicht das?

Welche Qualitätsstandards nicht erfüllt werden.

J-C, In meiner Welt, Sonntag, 18.12.2016, 13:52 (vor 3397 Tagen) @ ktmb

Was soll denn so problematisch an den rumänischen Wagen sein?

Ich meine, zur Not schaut man halt nach Ungarn, diese Wagen schaffen es bis nach Hamburg.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Welche Qualitätsstandards nicht erfüllt werden.

Zauberpilz, Sonntag, 18.12.2016, 13:54 (vor 3397 Tagen) @ J-C
bearbeitet von Zauberpilz, Sonntag, 18.12.2016, 13:55

Was soll denn so problematisch an den rumänischen Wagen sein?

Ich meine, zur Not schaut man halt nach Ungarn, diese Wagen schaffen es bis nach Hamburg.

Ungarn sind keine Rumänen. Das darf man nicht vergessen.

Zauberpilz (darf das anmerken, da 1/4 bzw. 1/8 Rumäne).

Welche Qualitätsstandards nicht erfüllt werden.

J-C, In meiner Welt, Sonntag, 18.12.2016, 13:58 (vor 3397 Tagen) @ Zauberpilz
bearbeitet von J-C, Sonntag, 18.12.2016, 13:59

Was soll denn so problematisch an den rumänischen Wagen sein?

Ich meine, zur Not schaut man halt nach Ungarn, diese Wagen schaffen es bis nach Hamburg.


Ungarn sind keine Rumänen. Das darf man nicht vergessen.

Und was machen die Ungarn nun anders als die Rumänen? Die Rumänen können sicherlich ohne großartigen Aufwand auch Wagen nach deutschen Richtlinien konstruieren.

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Welche Qualitätsstandards nicht erfüllt werden.

JeDi, überall und nirgendwo, Sonntag, 18.12.2016, 15:02 (vor 3397 Tagen) @ J-C

Was soll denn so problematisch an den rumänischen Wagen sein?

Ich meine, zur Not schaut man halt nach Ungarn, diese Wagen schaffen es bis nach Hamburg.


Ungarn sind keine Rumänen. Das darf man nicht vergessen.

Und was machen die Ungarn nun anders als die Rumänen? Die Rumänen können sicherlich ohne großartigen Aufwand auch Wagen nach deutschen Richtlinien konstruieren.

Die Polen können auch Deutschlandtaugliche Triebzüge bauen. Trotzdem gibt's mit denen regelmäßig Stress.

--
Weg mit dem 4744!

Welche Qualitätsstandards nicht erfüllt werden.

Zauberpilz, Sonntag, 18.12.2016, 19:34 (vor 3396 Tagen) @ J-C

Was soll denn so problematisch an den rumänischen Wagen sein?

Ich meine, zur Not schaut man halt nach Ungarn, diese Wagen schaffen es bis nach Hamburg.


Ungarn sind keine Rumänen. Das darf man nicht vergessen.

Und was machen die Ungarn nun anders als die Rumänen? Die Rumänen können sicherlich ohne großartigen Aufwand auch Wagen nach deutschen Richtlinien konstruieren.

Können eventuell, nur dann müsste man sich auch mal mit Nachdruck Mühe geben. Daran hapert es bei den Rumänen gerne. Man gucke sich die vor ein paar Jahren renovierten Züge an. Die sehen teilweise total runtergerockt aus oder sprudeln vor technischen Spielereien, die aber nach wenigen Jahren bereits nicht mehr funktionieren. Das ist nicht nur bei Zügen so, sondern auch bei Hotels, etc. Bei den Ungarn sehen hingegen selbst 40 Jahre alte Züge noch sehr gut aus. Die geben sich halt Mühe... Wenn man das auf die Fertigung überträgt (und ich kenne da so ein paar Stories zu den Astra Wagen die man mal für FV konstruiert hatte...)...

Welche Qualitätsstandards nicht erfüllt werden.

J-C, In meiner Welt, Sonntag, 18.12.2016, 19:54 (vor 3396 Tagen) @ Zauberpilz

Können eventuell, nur dann müsste man sich auch mal mit Nachdruck Mühe geben. Daran hapert es bei den Rumänen gerne. Man gucke sich die vor ein paar Jahren renovierten Züge an.

Welche?

Die sehen teilweise total runtergerockt aus oder sprudeln vor technischen Spielereien, die aber nach wenigen Jahren bereits nicht mehr funktionieren.

Zum Beispiel?

Das ist nicht nur bei Zügen so, sondern auch bei Hotels, etc. Bei den Ungarn sehen hingegen selbst 40 Jahre alte Züge noch sehr gut aus. Die geben sich halt Mühe...

Das kann ich gerne unterstreichen. Wenngleich mal ein Abteilwagen zwischen Berlin und Hamburg am Anfang nicht so recht gute Klimatisation haben wollte...

Wenn man das auf die Fertigung überträgt (und ich kenne da so ein paar Stories zu den Astra Wagen die man mal für FV konstruiert hatte...)...

Dann erzähl mal. Ich glaub dir gerne, aber ich würde trotzdem paar Belege dafür haben ;)

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Welche Qualitätsstandards nicht erfüllt werden.

Zauberpilz, Sonntag, 18.12.2016, 20:06 (vor 3396 Tagen) @ J-C

Können eventuell, nur dann müsste man sich auch mal mit Nachdruck Mühe geben. Daran hapert es bei den Rumänen gerne. Man gucke sich die vor ein paar Jahren renovierten Züge an.


Welche?

Einfach mal nach Rumänien fahren. Da gibts Neubauwagen, die sind teilweise 10 Jahre alt und sehen aus als ob sie bereits einen Krieg erlebt hätten. Klar Fall von gebaut und dann einfach verlottern lassen... Die Dinger sind teilweise so dreckig das man sich kaum noch traut sich hinzusetzen. Man liefert sich da einen argen Wettstreit mit der ZS.

Die sehen teilweise total runtergerockt aus oder sprudeln vor technischen Spielereien, die aber nach wenigen Jahren bereits nicht mehr funktionieren.


Zum Beispiel?

Ach, es gibt wunderbar sanierte Aimz (oder waren es Bimz?) in Rumänien, mit Klima und Druckluftabsaugung im WC. Hilft nur nicht, wenn weder die Klima noch geht, noch das WC irgendwas absaugt (dafür aber lustig blinkt).

Das ist nicht nur bei Zügen so, sondern auch bei Hotels, etc. Bei den Ungarn sehen hingegen selbst 40 Jahre alte Züge noch sehr gut aus. Die geben sich halt Mühe...


Das kann ich gerne unterstreichen. Wenngleich mal ein Abteilwagen zwischen Berlin und Hamburg am Anfang nicht so recht gute Klimatisation haben wollte...

Wenn man das auf die Fertigung überträgt (und ich kenne da so ein paar Stories zu den Astra Wagen die man mal für FV konstruiert hatte...)...


Dann erzähl mal. Ich glaub dir gerne, aber ich würde trotzdem paar Belege dafür haben ;)

Einfach mal die einschlägige böhmische Fachliteratur lesen, da steht schon so einiges drin, wie gut die Dinger am Anfang im Betrieb funktioniert haben (Verfügbarkeit miserabel, Türstörungen, Klorstörungen ohne Ende).

Welche Qualitätsstandards nicht erfüllt werden.

ktmb, Sonntag, 18.12.2016, 20:18 (vor 3396 Tagen) @ Zauberpilz

Das ist schade. Vor zehn-fünfzehn Jahren waren die Rumänen mit einigen Neubauwagen und Umbauten in die Offensive gegangen.
Scheint wohl wie in Bulgarien zu sein, wo die neuen Schalfwagen aus der Türkei auch schon wieder verlottert sein sollen.
Herzliche Grüße

Welche Qualitätsstandards nicht erfüllt werden.

J-C, In meiner Welt, Sonntag, 18.12.2016, 20:19 (vor 3396 Tagen) @ Zauberpilz
bearbeitet von J-C, Sonntag, 18.12.2016, 20:21


Einfach mal nach Rumänien fahren. Da gibts Neubauwagen, die sind teilweise 10 Jahre alt und sehen aus als ob sie bereits einen Krieg erlebt hätten. Klar Fall von gebaut und dann einfach verlottern lassen... Die Dinger sind teilweise so dreckig das man sich kaum noch traut sich hinzusetzen. Man liefert sich da einen argen Wettstreit mit der ZS.

Dafür kann der Erbauer aber wenig. Da muss man sich fragen, was die CFR bitteschön für eine Disziplin hat.

In Tschechien hat man den Anstand, zwar alte Züge zu haben, aber sie zu hegen und pflegen, bis der Arzt kommt. Wirklich, ich habe fast ausschließlich saubere Züge in Tschechien erlebt. Ok, letztens hat es jemand für nötig gehalten, auf die Rollos (!) was zu schmieren, das ist wirklich nicht fair.

Ach, es gibt wunderbar sanierte Aimz (oder waren es Bimz?) in Rumänien, mit Klima und Druckluftabsaugung im WC. Hilft nur nicht, wenn weder die Klima noch geht, noch das WC irgendwas absaugt (dafür aber lustig blinkt).

Autsch...

Einfach mal die einschlägige böhmische Fachliteratur lesen, da steht schon so einiges drin, wie gut die Dinger am Anfang im Betrieb funktioniert haben (Verfügbarkeit miserabel, Türstörungen, Klorstörungen ohne Ende).

Böhmische Fachliteratur? Aber mein Tschechisch ist so schlecht...

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Zauberpilz, Sonntag, 18.12.2016, 20:22 (vor 3396 Tagen) @ J-C


Einfach mal nach Rumänien fahren. Da gibts Neubauwagen, die sind teilweise 10 Jahre alt und sehen aus als ob sie bereits einen Krieg erlebt hätten. Klar Fall von gebaut und dann einfach verlottern lassen... Die Dinger sind teilweise so dreckig das man sich kaum noch traut sich hinzusetzen. Man liefert sich da einen argen Wettstreit mit der ZS.

Dafür kann der Erbauer aber wenig. Da muss man sich fragen, was die CFR bitteschön für eine Disziplin hat.

Nochmal: Das ist ein Mentalitätsproblem der Rumänen. Kann man schlecht erklären, das zieht sich fast durch das gesamte Land und durch jede Pore (die westlichen und nördlichen Gebiete sind davon halbwegs ausgenommen).

Einfach mal die einschlägige böhmische Fachliteratur lesen, da steht schon so einiges drin, wie gut die Dinger am Anfang im Betrieb funktioniert haben (Verfügbarkeit miserabel, Türstörungen, Klorstörungen ohne Ende).

Böhmische Fachliteratur? Aber mein Tschechisch ist so schlecht...

Railvolution heißt das Ding glaube ich. Ist auf englisch ;)

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J-C, In meiner Welt, Sonntag, 18.12.2016, 20:31 (vor 3396 Tagen) @ Zauberpilz
bearbeitet von J-C, Sonntag, 18.12.2016, 20:31

Nochmal: Das ist ein Mentalitätsproblem der Rumänen. Kann man schlecht erklären, das zieht sich fast durch das gesamte Land und durch jede Pore (die westlichen und nördlichen Gebiete sind davon halbwegs ausgenommen).

Es wäre lustig, wenn es nicht so urtraurig wäre... ich habe einen Rumänen als Zimmernachbar in Wien, der ist aber recht fleißig und schafft zuweilen bessere Ergebnisse als ich selber...

Böhmische Fachliteratur? Aber mein Tschechisch ist so schlecht...


Railvolution heißt das Ding glaube ich. Ist auf englisch ;)

Achso :D

Sollte ich vielleicht irgendwann mal abonnieren.

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Zauberpilz, Sonntag, 18.12.2016, 20:40 (vor 3396 Tagen) @ J-C

Nochmal: Das ist ein Mentalitätsproblem der Rumänen. Kann man schlecht erklären, das zieht sich fast durch das gesamte Land und durch jede Pore (die westlichen und nördlichen Gebiete sind davon halbwegs ausgenommen).

Es wäre lustig, wenn es nicht so urtraurig wäre... ich habe einen Rumänen als Zimmernachbar in Wien, der ist aber recht fleißig und schafft zuweilen bessere Ergebnisse als ich selber...

Frag ihn mal warum Rumänen niemals bei einem anderen Rumänen ein gebrauchtes Auto kaufen würden ;)

Und warum alle eine PIN bei Bezahlung mit Kreditkarte nutzen und einen ganz erschrocken angucken, wenn man sich traut ohne eine solche zu bezahlen?


1. Ein Rumäne traut einem anderen Rumänen beim Thema "Ich habe mich immer gut um das Auto gekümmert..." nicht über den Weg...
2. Ein Rumäne traut einem anderen Rumänen sowieso scheinbar nicht gerne über den Weg...

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J-C, In meiner Welt, Sonntag, 18.12.2016, 20:54 (vor 3396 Tagen) @ Zauberpilz

Was man hier so erfährt über Rumänien.

Also ich persönlich mag aber auch nicht ohne PIN mit der Karte zahlen. Da spielt einfach die Paranoia mit rein, eines Tages mal seine Kreditkarte verloren zu haben und dann wenigstens die Gewissheit zu haben, dass man ohne PIN nicht viel damit anfangen kann.

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musicus, Sonntag, 18.12.2016, 20:59 (vor 3396 Tagen) @ J-C
bearbeitet von musicus, Sonntag, 18.12.2016, 21:00

Also ich persönlich mag aber auch nicht ohne PIN mit der Karte zahlen. Da spielt einfach die Paranoia mit rein, eines Tages mal seine Kreditkarte verloren zu haben und dann wenigstens die Gewissheit zu haben, dass man ohne PIN nicht viel damit anfangen kann.

Hmmm. Sucht man sich das aus? DB-Automaten wollen nie ne PIN, die von Trenitalia wollten sie jedes Mal...
Abgesehen davon ist eine verlorene Kreditkarte immer ganz, ganz großer Mist.

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J-C, In meiner Welt, Sonntag, 18.12.2016, 21:04 (vor 3396 Tagen) @ musicus

Ich dachte eher an die kontaktlosen Karten, wo man halt auch gerne mal keine PIN eingeben muss, was mir Angst macht...

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Zauberpilz, Sonntag, 18.12.2016, 21:59 (vor 3396 Tagen) @ musicus

Also ich persönlich mag aber auch nicht ohne PIN mit der Karte zahlen. Da spielt einfach die Paranoia mit rein, eines Tages mal seine Kreditkarte verloren zu haben und dann wenigstens die Gewissheit zu haben, dass man ohne PIN nicht viel damit anfangen kann.

Hmmm. Sucht man sich das aus? DB-Automaten wollen nie ne PIN, die von Trenitalia wollten sie jedes Mal...
Abgesehen davon ist eine verlorene Kreditkarte immer ganz, ganz großer Mist.

Ist vom Terminal und der KK abhängig. Im Ausland wird gerne mal die PIN vom Terminal verlangt. In Rumänien ist die PIN wohl Standard bei den ausgegeben KK. Blöd nur das meine standardmässig auf den PIN verzichtet. Sorgt immer für verdutzte Gesichter und lustige Sprüche wie "You are a very brave man!".

Setze seit 2003 meine Kreditkarte ziemlich häufig ein und hatte noch NIE Probleme die nicht zu meiner Zufriedenheit gelöst wurden. Und ja, ich hatte auch schon versuchte Abbuchungen über 3000 EUR (nix da) und verloren hab ich auch schon mal eine meiner Karten (gibts ne neue) ;)

Welche Qualitätsstandards nicht erfüllt werden.

Colaholiker, Frankfurt / Hildesheim, Montag, 19.12.2016, 08:56 (vor 3396 Tagen) @ musicus

Hmmm. Sucht man sich das aus? DB-Automaten wollen nie ne PIN, die von Trenitalia wollten sie jedes Mal...
Abgesehen davon ist eine verlorene Kreditkarte immer ganz, ganz großer Mist.

Eines meiner Lieblingsthemen. :-)
Bei Kreditkarten ist es die Kombination aus Konfiguration der Karte und Konfiguration des Terminals.

Szenario 1: Uraltes Terminal, das den Chip nicht liest, sondern nur den Magnetstreifen -> geht nur mit Unterschrift.
Szenario 2: Terminal liest den Chip, und erhält eine Liste von Prioritäten, wie die Zahlung bestätigt werden soll. Diese wird in der Abfolge der Prioritäten mit der eigenen Konfiguration verglichen, und die erste vom Terminal unterstützte Methode wird genutzt. Ein komplettes Terminal mit PIN-Funktion wird also bei einer Kreditkarte, die auf PIN konfiguriert ist, die PIN abfragen, bei einer Karte, die die Unterschrift auf Priorität 1 hat, wird die Unterschrift gefordert. Natürlich gibt es Kombinationen, die relativ sinnfrei sind - Unterschrift am Automaten beispielsweise.

Was ich bis heute nicht verstehe, ist allerdings, wie die Konfiguration der Kartenterminals in den DB-Automaten ist. Bei meiner aif PIN konfigurierten Kreditkarte wird keine PIN abgefragt. Als ich unlängst ein Niedersachsenticket kaufen wollte, und mit meiner BC-Kreditkarte zahlen wollte (die bekanntlich die PIN-Autorisierung nicht auf Priorität 1 hat, genauer gesagt habe ich gar keine PIN dafür) wollte der Automat plötzlich die PIN haben. (Hä?) Aber die Dinger sind mir eh suspekt, sobald man die Automaten hier in Frankfurt auf RMV-Modus schaltet, mögen sie plötzlich gar keine Kreditkarten mehr, wenngleich das Reisezentrum und die Automaten des städtischen Nahverkehrs Kreditkarten akzeptieren.

Sowohl beim kontaktierten Chip als auch bei der RFID-Zahlung kann auf der Karte ein Limit gesetzt sein, bis zu dem keine PIN-Abfrage erforderlich ist. bei meiner Karte ist es 20 Euro.

Bei Girokarten ist die Sache leider deutlich unübersichtlicher - da liegt es einzig und alleine am Händler, welche Autorisierung er verlangt, ob Unterschrift oder PIN erfährt man erst beim Bezahlvorgang, bei manchen Händlern wird konsequent die PIN erfragt (Aldi beispielsweise), bei anderen konnte ich noch kein System festmachen (Rewe zum Beispiel).

Leider - denn ich persönlich hasse Zahlung mit Unterschrift, da meine Unterschrift zu Hause mit CD-Marker in Ruhe und sitzend auf der Karte angebracht nun mal anders aussieht, als im Supermarkt über die viel zu niedrige Kasse gebeugt mit einem halb leeren Kuli auf dünnem Thermopapier - am besten noch mit einem festgeketteten Stift, mit dem man als Linkshänder kaum zu Rande kommt. Ich hatte da nicht nur einmal Debatte mit Kassenpersonal. :-(

Eine Unterschrift, die sichtbar au der Karte angebracht ist, ohnehin als Sicherheitsmerkmal für vollkommen untauglich haltende Grüße,
der Colaholiker

--
[image]

Hab heute einen Pesa-Wagen gehabt im Ex 101.

J-C, In meiner Welt, Montag, 19.12.2016, 10:48 (vor 3396 Tagen) @ J-C
bearbeitet von J-C, Montag, 19.12.2016, 10:52

Der hier ist gemeint

Die Sitze würde man in Deutschland wohl in einen RE verbauen und die Klimaanlage riecht wie bei so ziemlich jedem polnischen Großraumwagen nach Suppe...

...obwohl der Wagen recht neu ist, läuft bei einer Trenntür der Knopf nicht, da muss man also von Hand aufschieben.

Also meine Feststellung, wenn's geht, vielleicht lieber nicht unbedingt was von Pesa. Der modernisierte Großraumwagen wäre dafür besser

Gruß
Jan-Christian

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@ Quasar: Wenn du meinst. Du bis ja ein "Experte".

ktmb, Sonntag, 18.12.2016, 13:41 (vor 3397 Tagen) @ Quasar
bearbeitet von ktmb, Sonntag, 18.12.2016, 13:42

- kein Text -

Dein Niveau sinkt rapide

Quasar, Sonntag, 18.12.2016, 13:49 (vor 3397 Tagen) @ ktmb

Wenn du keine Gegenrede akzeptiren kannst, dann beteilige dich nicht an Diskussionen. Du wirfst Dinge in den Äther und machst aber wenig Verbesserungsvorschläge.

Deine argumentative Logik in diesem Thema ist nicht gerade stark. Du wünscht Erfolg, negierst aber den Einsatz als nicht ausreichend, schreist ständig, dass die die Wagen aus irgendwelchen Gründen nicht ins Reisekonzept passen.

Und dein Niveau kann gar nicht mehr sinken.

ktmb, Sonntag, 18.12.2016, 13:59 (vor 3397 Tagen) @ Quasar

- kein Text -

...weil's so hoch ist, dass es absturzsicher ist :-P

J-C, In meiner Welt, Sonntag, 18.12.2016, 14:01 (vor 3397 Tagen) @ ktmb

- kein Text -

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So ist das mit den "promovierten Experten".

ktmb, Sonntag, 18.12.2016, 14:04 (vor 3397 Tagen) @ J-C

- kein Text -

promovierte Experten haben eben immer genug Nivea.

J-C, In meiner Welt, Sonntag, 18.12.2016, 14:13 (vor 3397 Tagen) @ ktmb
bearbeitet von J-C, Sonntag, 18.12.2016, 14:15

- kein Text -

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Beleidigte Leberwurst

Quasar, Sonntag, 18.12.2016, 14:27 (vor 3397 Tagen) @ ktmb
bearbeitet von Quasar, Sonntag, 18.12.2016, 14:30

Wenn das deine Art ist, auf andere Meinungen zu reagieren. Na dann kann es mit deiner Kritikfähigkeit nicht weit her sein.

Für mich ist und bleibt es HauswirtschaftsBWL wenn man Äpfel (den DB Konzern) mit Birnen (Locomore) vergleicht. Dafür bedarf es weder Studium noch Promotion. Das zeigt allein schon eine logische Verknüpfung auf.

Zur Verdeutlichung der Verweis darauf, was ich angemerkt habe, als du deine Negativkritik hier eingestellt hast: http://www.ice-treff.de/index.php?id=458263

Wenn du meinst, dass

ktmb, Sonntag, 18.12.2016, 16:14 (vor 3397 Tagen) @ Quasar

sich jeder in konzerninterne betriebswirtschaftliche Abläufe einarbeiten kann, ohne die dafür notwendigen Grundlagen zu haben, dann sei dir deine Meinung gegönnt. Ich bin ein normaler Bahnnutzer.
Herzliche Grüße

Es reicht wenn man 1 und 1 zusammenzählt

Quasar, Sonntag, 18.12.2016, 16:36 (vor 3397 Tagen) @ ktmb

sich jeder in konzerninterne betriebswirtschaftliche Abläufe einarbeiten kann, ohne die dafür notwendigen Grundlagen zu haben, dann sei dir deine Meinung gegönnt. Ich bin ein normaler Bahnnutzer.
Herzliche Grüße

Wozu muss man sich in irgendwas einarbeiten nochdazu konzernintern?
Ich habe nur gesagt das es einen Unterschied macht ob ma 60 Milliarden Euro Bilanzsumme hat oder 6 Millionen Euro.

Oder anders ausgedrückt: Mit 75.000€ Jahresgehalt ist nicht so schwer eine BCF zu kaufen als mit nur 20.000€ Jahresgehalt.

So einfach ist die Ausgangslage. Ich versteht nicht warum du dich mit diesem simplen Gedanken so schwer tus/tuen willst.

Man braucht es nicht studiert haben...

J-C, In meiner Welt, Sonntag, 18.12.2016, 16:37 (vor 3397 Tagen) @ ktmb
bearbeitet von J-C, Sonntag, 18.12.2016, 16:42

...um zu wissen, dass es nicht nur die bosnischen Talgos gibt, sondern weitaus greifbarere Alternativen, wenn man Alternativen braucht, da man einen Bm auch klimatisieren kann und auch ein Bm die Sitze haben kann, die man im Railjet in der ersten Klasse findet, ebenso wie in den Astra-Wagen von Regiojet.

Es wird ein weiterer klimatisierter Wagen aus Rumänien kommen, wie schon unlängst jemand es aufzeigte.

Heißt im Umkehrschluss, dass du gerne dich im Großraumbereich mit verstellbaren Railjetsitzen der ersten Klasse bequem machen kannst, während andere im Bm-Abteil ein kurzweiliges Reiseerlebnis auf zumindest augenscheinlich recht bequemen Sitzen haben.

Und wenn du davon ausgehst, dass stets alle Abteilplätze mit langbeinigen Fahrgästen besetzt sind, dann sei das deine Meinung. Ich für meinen Teil habe nur ein Mal in so einem Abteil auch mal volle Besetzung erlebt.

Das war es dann auch schon, bei Locomore gehe ich nicht davon aus, dass die Abteile alle voll besetzt sein werden. Es geht da ja nicht gerade um eine Strecke wie Hamburg-Berlin.

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Man braucht es nicht studiert haben...

Lehrter Bahnhof, Sonntag, 18.12.2016, 23:10 (vor 3396 Tagen) @ J-C

Schau mal in das Buchungssystem, viele Tage sind komplett ausgebucht.

Woher hast du die Information mit dem fünften klimaisierten Wagen? Ein kompletter Großraum? Sehr gut. Ein sechster Wagen muss jedoch noch schnell her. > 300 Sitzplätze sind mM Minimum, um wirtschaftlich zu werden.

Man braucht es nicht studiert haben...

Paladin, Hansestadt Rostock / Güstrow, Sonntag, 18.12.2016, 23:22 (vor 3396 Tagen) @ Lehrter Bahnhof

Naja, genau genommen können auch 5 Sitzplätze reichen, sie müssen nur zu einem entsprechenden Preis angeboten werden ...

Man braucht es nicht studiert haben...

J-C, In meiner Welt, Montag, 19.12.2016, 07:11 (vor 3396 Tagen) @ Lehrter Bahnhof

Schau mal in das Buchungssystem, viele Tage sind komplett ausgebucht.

Woher hast du die Information mit dem fünften klimaisierten Wagen? Ein kompletter Großraum? Sehr gut. Ein sechster Wagen muss jedoch noch schnell her. > 300 Sitzplätze sind mM Minimum, um wirtschaftlich zu werden.

von Langbeinern? :^)

Stand doch irgendwo im Thread, dass das so kommt mit dem nächsten Wagen aus Rumänien.

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@ ktmb

218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Sonntag, 18.12.2016, 23:40 (vor 3396 Tagen) @ ktmb

Kleiner pro Tipp: Der User ist gezielt auf Konfrontation aus. Verschwende Deine Zeit nicht mit Leesen, seines Geschreibsels.
Sollte er meinen, dich auch per PN belästigen zu können, richte bei deinem E-mail Account einfach eine Filterregel, alle E-mails mit seiner Adresse zum sofortigen löschen ein. Habe ich auch so gemacht.
Don't feed the Troll. ;)

--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
[image]

@ADMINS Bitte dringend Forenurlaub für diese Userin

Quasar, Montag, 19.12.2016, 07:40 (vor 3396 Tagen) @ 218 466-1

Langsam nimmt das Gehabe dieser Dame überhand.

Wer auf Kronfrontation aus ist, ist diese Person. Eine kritische Auseinandersetzung ist keine Konfrontationsstrategie sondern Meinungsäußerung im Rahmen des Forums.

Die einzige die sich nicht an grundlegende Forenregeln halt ist diese Person. Ständige Provokationen und Herabwürdigungen sind bestimmt nicht teil des akzeptierten Forenumgangs.

Ich schätze die Beiträge der Userin 218 466-1!

GUM, Montag, 19.12.2016, 10:32 (vor 3396 Tagen) @ Quasar

- kein Text -

--
Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
Security advice: Don't leave your politicians unattended!

Und ich hasse Leute die wegen jedem Xxxx Polizei, NAW + RTW

VT_601, Dienstag, 20.12.2016, 13:53 (vor 3395 Tagen) @ GUM
bearbeitet von VT_601, Dienstag, 20.12.2016, 13:54

rufen. Mami Mami - da ist ein böser Mann.

Was sollen diese xxxxxxxx Admin Rufe?


Solche überaus netten Mitmenschen weiss ich doch immer sehr zu schätzen.


Ansonsten bin ich mit @Gum auch mal hier wieder einer Meinung da auch ich die Beiträge von @218 466-1 sehr zu schätzen weiss. Davon mal abgesehen mag ich die BR 218 sehr gerne - besonders die mit dem alten Motor der noch den vollen Sound bietet.

Bitte nicht

ICE4711, Montag, 19.12.2016, 10:39 (vor 3396 Tagen) @ Quasar

Da sie ein essentieller Teil des Störungs-Threads ist (und ich diesen gerne checke bevor ich mich auf Reisen aufmache) bitte ich von dieser unbegründeten Forderung abzusehen! :)

(OT) Es geht auch ohne ihre Beteiligung

Quasar, Montag, 19.12.2016, 11:56 (vor 3396 Tagen) @ ICE4711
bearbeitet von Quasar, Montag, 19.12.2016, 11:59

Andere bekommen Forenurlaub, wenn sie eine kritisch-spitze Bemerkung hinterlassen. Siehe Beispiel Tom H.

Das sie hier Narrenfreiheit genießt und ihr Verhalten von Provkation und Diffamierung geprägt ist, kann so nicht stehen bleiben.

Was ausser Provokation ist es (unabhänig davon ob man darauf eingeht oder nicht), wenn im Störungs Thread

- Verlinkungen auf offizielle DB Seiten durch Verlinkungen auf eigene Abschriften (des DB Textes) ersetzt wird?
- die Formlierung "zwischen Köln und Koblenz in beiden Richtungen" durch "Köln <-> Koblenz" ersetzt wird?

Warum Sie das macht beantwortet sie nicht, weil sie dann der Meinung ist man hat es auf sie abgesehen und gibt andere der Lächerlichkeit preis "Fans - die sie geflissentlich ignoriert", bzw andere auch aufgefordert warden ihr es gleich zu tun und mit Begriffen "Troll" "Trollalarm" um sich wirft.

Komisch das ein Großteil dieses Forenverhalten als gottgegeben akzeptiert.

(OT) Es geht auch ohne ihre Beteiligung

ICE4711, Montag, 19.12.2016, 12:03 (vor 3396 Tagen) @ Quasar

- Verlinkungen auf offizielle DB Seiten durch Verlinkungen auf eigene Abschriften (des DB Textes) ersetzt wird?

Sinnvoll!
Denn die "offizielle DB Seite" besteht nur für eine kurze Zeit, die Abschrift kann dauerhaft bestehen bleiben. Während du in einem Fall also nach kurzer Zeit "Null-Info" hast, ermöglicht der andere Fall eine historische Betrachtung (im besten Fall "für ewig").

@Quasar: Bei dem Beitrag fühle ich mich unwohl

GUM, Montag, 19.12.2016, 12:14 (vor 3396 Tagen) @ Quasar

Andere bekommen Forenurlaub, wenn sie eine kritisch-spitze Bemerkung hinterlassen. Siehe Beispiel Tom H.

Das sie hier Narrenfreiheit genießt und ihr Verhalten von Provkation und Diffamierung geprägt ist, kann so nicht stehen bleiben.

Was ausser Provokation ist es (unabhänig davon ob man darauf eingeht oder nicht), wenn im Störungs Thread

- Verlinkungen auf offizielle DB Seiten durch Verlinkungen auf eigene Abschriften (des DB Textes) ersetzt wird?
- die Formlierung "zwischen Köln und Koblenz in beiden Richtungen" durch "Köln <-> Koblenz" ersetzt wird?

Beim gesamten Absatz fühle ich mich unwohl. Ein Teil wurde ja schon von einem anderen User beantwortet, der Unterschied zwischen einer dynamischen Seite und dem "statischen" Inhalt der Abschrift!

Abgesehen davon: Ist es nicht ein bisschen zu detailverliebt zu monieren, dass "zwischen" durch "<->" ersetzt wird?

Ich würde mich deshalb freuen, wenn Du nicht einfach Kritik aus der reinen Freude an Kritik heraus äußern würdest. Dies hat die angesprochene Userin NICHT verdient.

Es gibt schon genug Menschen, die Sprache als Aggressionsmittel verwenden.

Dies verbinde ich mit der Bitte um Nachdenken.

--
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Warum muss es ersetzt werden?

Quasar, Montag, 19.12.2016, 13:05 (vor 3396 Tagen) @ GUM

Beim gesamten Absatz fühle ich mich unwohl. Ein Teil wurde ja schon von einem anderen User beantwortet, der Unterschied zwischen einer dynamischen Seite und dem "statischen" Inhalt der Abschrift!

Abgesehen davon: Ist es nicht ein bisschen zu detailverliebt zu monieren, dass "zwischen" durch "<->" ersetzt wird?

Ich würde mich deshalb freuen, wenn Du nicht einfach Kritik aus der reinen Freude an Kritik heraus äußern würdest. Dies hat die angesprochene Userin NICHT verdient.

Es gibt schon genug Menschen, die Sprache als Aggressionsmittel verwenden.

Dies verbinde ich mit der Bitte um Nachdenken.

Darüber brauche ich nicht nachzudenken, sondern stelle die Frage nach dem "Warum muss sowas geändert/ersetzt werden"? Wozu diese unnötigen Änderung? Detaillverliebtheit besteht dann nicht meinerseits.

Was die DB Seite angeht, so waren es die Betriebseinschränkungen in zuur OL Störung in Nurnberg, da stand über 2 Tage der gleiche Text.

Wozu also in 25 Jahren noch mal nachfragen was da war? Seid ihr alle dann Eisenbahnhistoriker?

Wie du dich bei Beiträgen fühlst ist mir egal, weil ich dich nicht persönlich kenne, aber meinen Standpunkt vertrete ich und lasse den mir auch durch niemanden verbieten.

Und wenn ich bei einem anderen Thema auf die Gewichtung der Größe eines Players am Markt verweise, dann ist das weder "Expertentum" noch bedarf es da einer Promotion wie unterstellt.
Diesen unnötigen Tipp ohne sich sachlich am Thema zu beteiligen zeugt auch vom Motto "die Gelegenheit nutzen einen mitzugeben", obgleich man eigentlich andere ignoriert.

Lesebestätigung & Anregungen mitgenommen

GUM, Montag, 19.12.2016, 13:18 (vor 3396 Tagen) @ Quasar

Danke für den Beitrag. Ich möchte nicht weiter in die Details einsteigen prüfe aber notwendige Verbesserungen meines Schreibverhaltens.

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Bitte nicht

218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Montag, 19.12.2016, 18:08 (vor 3395 Tagen) @ ICE4711

Da sie ein essentieller Teil des Störungs-Threads ist (und ich diesen gerne checke bevor ich mich auf Reisen aufmache) bitte ich von dieser unbegründeten Forderung abzusehen! :)

Danke. ;)

Leider gibt es einen User der meint, sich als Admin aufspielen und anderen vorschreiben zu können, wie sie ihre Beiträge zu gestalten haben.
Links zu bahn.de kann er gerne einstellen, aber ich muss diese in meinen Beiträgen nicht ebenfalls verwenden. Gründe dafür haben andere bereits genannt. Der wesentliche Vorteil des Störungs-Threads ggü. dem RIS ist die rückwirkende Einsehbarkeit.
Unnötige, aus dem RIS nur kopierte Textbausteine wie "Technische Störung an der Strecke: Auf der Strecke ...", die keinen Sinn ergeben, oder wie "Es kommt zu großen Verspätungen in Beiden Richtungen im Fernverkehr der Deutschen Bahn" kürze ich ein und das Jahre bevor sich diesser User überhaupt angemeldet hat.
Mir ist es egal, was er in seinen Beiträgen postet und genauso geht es ihn nichts an, was ich in meinen Beiträgen mache.
Verstöße gegen Forenregeln begeht er nur selbst (-> freundlicher Umgangston) weshalb ich nochmals die Anregung, einer Blokierfunktion wie z.B. bei Google einbrige, sodass er meine Beiträge und ich seine Beiträge erst garnicht sehen können würde.

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Das ist dein Ernst?

Quasar, Montag, 19.12.2016, 18:26 (vor 3395 Tagen) @ 218 466-1
bearbeitet von Quasar, Montag, 19.12.2016, 18:29

Da sie ein essentieller Teil des Störungs-Threads ist (und ich diesen gerne checke bevor ich mich auf Reisen aufmache) bitte ich von dieser unbegründeten Forderung abzusehen! :)


Danke. ;)

Leider gibt es einen User der meint, sich als Admin aufspielen und anderen vorschreiben zu können, wie sie ihre Beiträge zu gestalten haen

Ich stelle nur deine ständig wiederkehrende Umeditierung in Frage. Du nimmst für dich in Anspruch, das deine Beiträge nicht angetastet werden, dann halte es auch so mit Beiträgen anderer. Beispiele woran ich das festmache finden sich genug.

Links zu bahn.de kann er gerne einstellen, aber ich muss diese in meinen Beiträgen nicht ebenfalls verwenden. Gründe dafür haben andere bereits genannt. Der wesentliche Vorteil des Störungs-Threads ggü. dem RIS ist die rückwirkende Einsehbarkeit.

Rückwirkende Einsehbarkeit wofür? Um nach einer Störung von 2016 im Jahr 2021 eine Verhandlung um die Erstattung von FGR in die eigene Richutng zu drehen? Sehr unwahrscheinlich.

Unnötige, aus dem RIS nur kopierte Textbausteine wie "Technische Störung an der Strecke: Auf der Strecke ...", die keinen Sinn ergeben, oder wie "Es kommt zu großen Verspätungen in Beiden Richtungen im Fernverkehr der Deutschen Bahn" kürze ich ein und das Jahre bevor sich diesser User überhaupt angemeldet hat.

Ob nun ein Beitag die Betriebsstelle Abzw Saaleck oder den nächsten Haltebahnhof Naumburg beinhaltet ist meiner Ansicht nach nicht relevant, da der Abzw Saaleck überwiegend nur ortskundigen Mitforisten bekannt sein dürfte, daher halte ich die Umzeichnung für Schwachsinn. Demnächst führen wir noch die DS100 ein...?

Mir ist es egal, was er in seinen Beiträgen postet und genauso geht es ihn nichts an, was ich in meinen Beiträgen mache.
Verstöße gegen Forenregeln begeht er nur selbst (-> freundlicher Umgangston) weshalb ich nochmals die Anregung, einer Blokierfunktion wie z.B. bei Google einbrige, sodass er meine Beiträge und ich seine Beiträge erst garnicht sehen können würde.

Deine offensichtliche Diskretitierung von gestern abend ist also den Forenregln entsprechend. Das du im letzten Jahr mehrere argumentative Eigentore geschossen hast, hab ich dir aufgezeigt. Anderen Usern vorwerfen zu 2,x millionsten Mal eine Vorliebe für ein Fahrzeug in den Raum zu wefen, aber selber Abneigungen gegen Fahrzeuge immerwieder anzuführen ist also nach deiner Ansicht legitim nur andere dürfen es nicht.
Dieser Tipp von gestern abend hat eindeutig den Abdruck des Nachtretens im günstigen Moment. Sowas kann man, wenn man unbedingt will, per PN mitteilen.

Ich will auch meinen Weihnachtsurlaub - bezahlt bitte!

J-C, In meiner Welt, Montag, 19.12.2016, 10:41 (vor 3396 Tagen) @ Quasar

- kein Text -

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Klingt nach einer charmanten Geschäftsidee ;)

ICE4711, Montag, 19.12.2016, 10:48 (vor 3396 Tagen) @ J-C

- kein Text -

@ ktmb --> Danke!

ktmb, Montag, 19.12.2016, 10:41 (vor 3396 Tagen) @ 218 466-1

- kein Text -

@ ktmb

J-C, In meiner Welt, Montag, 19.12.2016, 10:45 (vor 3396 Tagen) @ 218 466-1

Kleiner pro Tipp: Der User ist gezielt auf Konfrontation aus. Verschwende Deine Zeit nicht mit Leesen, seines Geschreibsels.

Nicht jeder, der nicht gefällt, ist auf Konfrontation aus. Also ich bin da anderer Meinung.

Don't feed the Troll. ;)

Man muss jetzt nicht alles und jeden als Troll hinstellen.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Überblick verloren: Wie viele modernisierte Wagen gibt es?

telemaxx, Bremen, Hannover, Montag, 19.12.2016, 09:59 (vor 3396 Tagen) @ Lehrter Bahnhof

Moin,

ich habe wegen der Vielzahl der Locomore-Threads hier und bei DSO den Überblick verloren. Wie viele modernisierte Wagen gibt es bei Locomore bzw. wird es geben?

Von 4 Wagen wissen wir sicher, da sie schon fahren. Angeblich ist ein fünfter modernisierter Wagen unterwegs zu Locomore, außerdem werden (ab heute?) wohl zwei unmodernisierte zusätzlich angemietete Wagen den Betrieb verstärken?! (Quelle DSO, finde den Thread gerade nicht wieder)

Laut Webseite sollen es am Ende bis zu 9 Wagen sein. Alle modernisiert? Ab wann verfügbar?

gestern 5

LukasB, Sonntag, 25.12.2016, 17:44 (vor 3389 Tagen) @ telemaxx

Moin,

ich habe wegen der Vielzahl der Locomore-Threads hier und bei DSO den Überblick verloren. Wie viele modernisierte Wagen gibt es bei Locomore bzw. wird es geben?

Von 4 Wagen wissen wir sicher, da sie schon fahren. Angeblich ist ein fünfter modernisierter Wagen unterwegs zu Locomore, außerdem werden (ab heute?) wohl zwei unmodernisierte zusätzlich angemietete Wagen den Betrieb verstärken?! (Quelle DSO, finde den Thread gerade nicht wieder)

Laut Webseite sollen es am Ende bis zu 9 Wagen sein. Alle modernisiert? Ab wann verfügbar?

https://www.youtube.com/watch?v=4fzsGmuYfqA
Hier sieht man den Zug mit 5 orangenen, sprich modernisierten Wagen.

[PM] Hohe Nachfrage vom 21.12. bis 23.12.

telemaxx, Bremen, Hannover, Montag, 19.12.2016, 10:14 (vor 3396 Tagen) @ Lehrter Bahnhof

Locomore meldet eine hohe Nachfrage vor Weihnachten: https://locomore.com/de/aktuelles/2016-12-18/

Realsatire?

ktmb, Montag, 19.12.2016, 10:23 (vor 3396 Tagen) @ telemaxx

- kein Text -

Sinn Deines Beitrags?

GUM, Montag, 19.12.2016, 10:30 (vor 3396 Tagen) @ ktmb
bearbeitet von GUM, Montag, 19.12.2016, 10:30

Locomore hat schnell reagiert und eine aktuelle Auslastungsmeldung mit der Meldung zu einem Software-Bug kombiniert.

Was soll daran Realsatire sein?

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Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
Security advice: Don't leave your politicians unattended!

Auch bei der DB

musicus, Montag, 19.12.2016, 10:26 (vor 3396 Tagen) @ telemaxx

Prominent auf der Homepage.

Immer der DB-Witz des Tages...

agw, NRW, Dienstag, 20.12.2016, 11:50 (vor 3395 Tagen) @ musicus

Wenn die DB schreibt, dass sie "alle verfügbaren Fahrzeuge einsetzt".

Wo doch jeder weiß, dass das
a) eigentlich jedern Tag der Fall ist und
b) sich nicht auf die hunderte Fahrzeuge bezieht, die man in den letzten Jahren und auch noch jetzt in der Woche vor Weihnachten (ICE) noch nach Mukran oder Hamm gefahren hat.

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