Blick über den Bahntellerrand:Pläne für private Autobahnen (Allgemeines Forum)

Quasar, Samstag, 12.11.2016, 14:18 (vor 3446 Tagen)

Hallo

ja wir befinden uns hier in einem Bahnforum, aber das Produkt Eisenbahn ist Teil eines gesamtgesellschaftlichen Verkehrs. Der Spiegel berichtet heute über die Pläne der Bundesregierung die Autobahnen privatisieren zu wollen.

"Im Haushaltsausschuss des Bundestags warb Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble (CDU) in dieser Woche für die Gründung einer Infrastrukturgesellschaft, die Finanzierung, Bau und Betrieb der deutschen Autobahnen übernehmen soll. Schäuble will an dem Unternehmen private Investoren beteiligen. Die Privatisierungen der Telekom und der Post in den Neunzigerjahren hätten gezeigt, dass dieser Weg vorteilhaft wäre. Die Mehrheit der neuen Gesellschaft müsse aber beim Bund verbleiben.
Schäubles Pläne können nur per Grundgesetzänderung realisiert werden. Einen entsprechenden Entwurf ("streng vertraulich, Stand: 19.10.2016") hat die Bundesregierung erarbeitet. Er soll Artikel 90 des Grundgesetzes so ändern, dass der Bund künftig allein die Autobahnen verwaltet, nicht wie bisher gemeinsam mit den Ländern.
Die Reform sieht die Option vor, bis zu 49,9 Prozent der Gesellschaft an private Investoren zu veräußern. Das käme der Banken- und Versicherungsbranche entgegen, die einen besseren Zugang zu Infrastrukturprojekten fordert. Wegen der niedrigen Zinsen auf Staatsanleihen suchen die Finanzinstitute wie Allianz, Axa und andere händeringend alternative, langfristige Anlageformen. Sie versprechen Milliardeninvestitionen in das Autobahnnetz und erwarten im Gegenzug stabile Renditen.
Bezahlen sollen das am Ende auch die Nutzer der Infrastruktur. Die Autobahngesellschaft soll sich aus Einnahmen der Lkw-Maut finanzieren.Selbst die lange tot geglaubte Pkw-Maut könnte eine wichtige Rolle spielen. Fernstraßen müsse man irgendwann "stärker nutzerorientiert finanzieren", sagte Schäuble im Frühjahr auf einer Tagung der Bauindustrie. In internen Runden wird jetzt konkret über die Einbeziehung der Straßengebühr diskutiert."

Und da ja das Produkt Eisenbahn im Wettbewerb steht, lohnt eine Auseinandersetzung allemal und es auch den ein oder anderen treffen könnte: PKW Maut durch die Hintertür und nicht nur für ausländische Fahrer.

*gefällt mir*: Die Länder werden entmachtet...

Blaschke, Samstag, 12.11.2016, 14:22 (vor 3446 Tagen) @ Quasar

Hallo!

Was im SPIEGEL-Link ja auch drinsteht: Die Länder werden dann entmachtet.

Und das muß nicht schlimm sein. NRW z.B. besteht darauf, dass die A 1 zwischen Osnabrück und Münster "traditionell staatsfinanziert" dreispurig ausgebaut wird, während der Bund es gerne als PPP ausbauen würde. Dummerweise nur ist für die Staatsfinanzierung gar kein Geld da. Da beißt sich bei der NRW-Idee also die Katze in den Schwanz. Vermutlich ist das aber politisch so gewollt; so müssen die Ökogrünen nicht offen dagegen sein, sondern können sanft durch die Hintertür den Fortschritt ausbremsen.

Und wenn der Bund erstmal das Sagen hat, dann wird auch hoffentlich endlich das NRW'sche elendige FEHLENDE Überholverbot für Busse der Regelung im benachbarten Niedersachsen angepaßt - wo der Bus rechts zu bleiben hat und nicht auf zig Kilometern beim langwierigen Lkw-Kolonnen-Überholen mal eben die ganze Autobahn ausbremst.

Sodele, das war das kleine Karo und die persönliche Hoffnung auf Besserung ;-)

Nebenbei: Übrigens ist gerade diese Relation Ruhrgebiet - Hamburg ein schönes Beispiel für das ganze Elend deutscher Verkehrspolitik. Die Autobahn ist noch immer ein einziges Flickwerk, weil noch immer dreispurige Abschnitte fehlen. Die Eisenbahn ist zeitmäßig auf dieser Relation deutlich überlegen - aber was ist? Der Fernzug-Personenverkehr auf der Rollbahn ist seit Jahrzehnten nicht gesteigert geworden; eher im Gegenteil: Die Fernzüge sind wagenmäßig eher kürzer geworden. Und neben dem IC-Stundentakt gab's früher noch einzelne D-Züge und später diverse IR - alles Geschichte mittlerweile. In eine Beschleunigung der Rollbahn hat auch seit Jahrzehnten niemand mehr einen Cent oder Pfennig investiert.


Und das große Karo: Wenn Konzerne sich beteiligen und Gewinne einfahren, dann ist das doch gut. Zum einen für meine private Rentenversicherung, die Aktien all der Konzerne in ihren Fonds hat. Somit steigt der Fonds im Wert und meine Übrschußbeteiligung wird etwas größer und die private Zusatzrente etwas sicherer. Brauch ich die vom Staat wieder ein Stück weniger. Und vom Geld, was ich daneben noch übrig habe (demnächst steigt der sowieso so üppige Mindestlohn ja an), investiere ich einen Teil ebenfalls in Aktien. Die steigen durch solche positiven Meldungen im Kurs, außerdem steigert es die Dividende. Solange meine Zusatzeinnahmen daraus also höher sind als die Maut, die ich in Zukunft zusätzlich zahlen muß, ist doch alles gut.

Immer diese Aversionen gegen den Kapitalismus....

Erfreute Grüße von

jörg

Da hat jemand aber schnell copy&paste aus DSO gemacht *grins

J-C, In meiner Welt, Samstag, 12.11.2016, 14:25 (vor 3446 Tagen) @ Blaschke

- kein Text -

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Wer Zeitungen (auch online liest) braucht kein DSO....

Quasar, Samstag, 12.11.2016, 14:27 (vor 3446 Tagen) @ J-C

- kein Text -

Bezog mich auf Blaschkes Kommentar.

J-C, In meiner Welt, Samstag, 12.11.2016, 14:57 (vor 3446 Tagen) @ Quasar

- kein Text -

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Nee, langsam...

Blaschke, Samstag, 12.11.2016, 14:52 (vor 3446 Tagen) @ J-C

Tach!

Immer diese Hektik! Das habe ich GANZ GEMÜTLICH kopiert. Nebenbei Coke getrunken. Und noch belegte Brötchen gegessen. Mit Käse drauf. Und Mett. Und Ei. Ach ja, so ein nutzloses Salatblatt und ne Gen-Kunst-Gurke war auch dabei. Das beides habe ich aber der Natur zurückgegeben.


Schöne Grüße von

jörg

Keep calm and copy paste?

J-C, In meiner Welt, Samstag, 12.11.2016, 15:02 (vor 3446 Tagen) @ Blaschke
bearbeitet von J-C, Samstag, 12.11.2016, 15:02

Ei dont anderständ. Pliese wreit Görmän with mi. Thänks.

Blaschke, Samstag, 12.11.2016, 15:11 (vor 3446 Tagen) @ J-C

- kein Text -

Für Dich übersetzt :)

Reservierungszettel, KDU, Samstag, 12.11.2016, 15:14 (vor 3446 Tagen) @ Blaschke

Das sagt der goggle übersetzter:

Halten Sie Ruhe und kopieren Sie fügen

Auch nicht sehr bewandert in englisch seinde Grüße
Andreas

Paläofood?.

guru61, Arolfingen, Montag, 14.11.2016, 05:14 (vor 3444 Tagen) @ Blaschke

- kein Text -

Mir wär das Modell Asfinag lieber

J-C, In meiner Welt, Samstag, 12.11.2016, 14:24 (vor 3446 Tagen) @ Quasar

Was die Asfinag ist

Die Autobahnen in Österreich sind nämlich ziemlich top.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Das ist bereits Realitaet! Es geht NUR um das Wort "alle" !

br752, Samstag, 12.11.2016, 18:52 (vor 3446 Tagen) @ Quasar
bearbeitet von br752, Samstag, 12.11.2016, 18:53

Hallo

ja wir befinden uns hier in einem Bahnforum, aber das Produkt Eisenbahn ist Teil eines gesamtgesellschaftlichen Verkehrs. Der Spiegel berichtet heute über die Pläne der Bundesregierung die Autobahnen privatisieren zu wollen.

Bereits einige Autobahn-en/-abschnitte sind privatisiert.

Wikipedia: Bis 2014 waren sechs Privatautobahn-Projekte umgesetzt worden

...
Diese Autobahnstücke wurden für 30 Jahre an Betreibergesellschaften überführt...
...
Im Gegenzug erhielten sie während der Laufzeit die LKW-Mauteinnahmen, die auf dem jeweiligen Teilstück erlöst werden.
...

30 Jahre! Wann sollen E-Autos und autonomes, sprich rechnergesteuertes Fahren kommen? Da kann man sich vorstellen wie die Tarifmodelle bei "autonomen" fahren aussehen koennen. "Heute nur 20 Euro mehr, wenn sie die Spur "140" gebucht haben" oder "Seien sie ein Oekofreund und sparen 5 Euro. Bei Bedarf (wenn andere vorbei wollen) geben wir ihnen eine Pause an unserem Naturparkrastplatz Eifel-Sued"

Siehe auch Infrastruktur fuer 5G die fuer autonomes Fahren benoetigt wird. ;-)

So viel ist weiss ist das ein grosses Verlustgeschaeft durch den Staat, aber er braucht sich eben um nichts zu kuemmern. Ist eben so als haette man einen Butler. Kostet was, aber er traegt auch einem "alles" hinterher.

Statt jetzt Schulden zu machen und "billig" die Strassen zu sanieren wird der Gewinn an die Versichrungskonzerne gegeben, da sie aufgrund der niedrigen Zinsen eine Anlagemoeglichkeit suchen. (Artikellink von 02.2015)

Siehe auch:
Betreiber A8: www.autobahnplus.de
Ausbau der A8 – Freie Fahrt auf der Privatautobahn


BR752


PS: Interessant wie auf einmal alle aufgeschreckt werden. Da hat wohl jemand das Thema nicht richtig unter der Politkdecke gehalten.

PS2: Ratet mal in welchem Zustand die Autobahnen nach genau 30 Jahren sein werden? Mein Tipp: Reif fuer einen kompletten Neubau!

Das ist bereits Realitaet! Es geht NUR um das Wort "alle" !

Giovanni, Samstag, 12.11.2016, 20:05 (vor 3446 Tagen) @ br752

Siehe auch Infrastruktur fuer 5G die fuer autonomes Fahren benoetigt wird. ;-)

5G wird für autonomes Fahren nicht benötigt - und auch für vernetztes Fahren fahren nur bedingt, da es zumindest für Kurzstreckenkommunikation auch Alternativen gibt.

Schwerpunkt für 5G könnte die Unterhaltung (Videostreams etc) während der Fahrt sein, falls den Kunden die Investitionen dass Wert ist...

So viel ist weiss ist das ein grosses Verlustgeschaeft durch den Staat, aber er braucht sich eben um nichts zu kuemmern. Ist eben so als haette man einen Butler. Kostet was, aber er traegt auch einem "alles" hinterher.

Nur: Diesem Butler kann man nur bedingt vertrauen und muss ihn auch noch kontrollieren.
Die Rendite-Erwartungen dürften auch die sonst fälligen Zinsen übersteigen - ein echter Gewinn für den Staat ist nicht erkennbar.

--
Wo Logik aufhört fängt das DB-Preissystem an.
2.4.4: "Eine Fahrkarte für eine höhere Produktklasse berechtigt [...] auch zur Beförderung in einer niedrigeren Produktklasse."
Ein Doppelstock-RE ist 4.631,5mm hoch - ein ICE1-Speisewagen nur 4.295mm ;)

Änderung des Grundgesetzes

sflori, Samstag, 12.11.2016, 22:03 (vor 3446 Tagen) @ Quasar

Er soll Artikel 90 des Grundgesetzes so ändern,

Ich finde Grundgesetzänderungen ganz allgemein schlecht. Hat lange gedauert, eines zu erstellen und wenn man nun wegen jedem Hansel daran rumdreht, weckt das Begehrlichkeiten.

Die Renditeargumente, die hier genannt wurden, teile ich zudem.


Bye. Flo.

Da könntest du Recht haben.. . ...

VT_601, Sonntag, 13.11.2016, 16:50 (vor 3445 Tagen) @ sflori

......denn dann könnte man das GG auch noch an einer anderen Stelle optimieren.

Änderung des Grundgesetzes

fbettker, Montag, 14.11.2016, 16:45 (vor 3444 Tagen) @ sflori

Nun ja, das Grundgesetz wurde in den letzten 65 Jahren 52 Mal geändert - wobei die letzte Änderung aus dem Jahr 2006 und die vorletzte aus dem Jahr 2002 stammt. Man hat also in den letzte Jahren die Finger davon gelassen, obwohl gerade die Große Koalition ja die Mehrheiten dazu hätte.

Hier ein Artikel von der "Bundeszentrale für politische Bildung" zu dem Thema.

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