? Begleiter bei Schwerbehinderung (Fahrkarten und Angebote)

oppermad, Wuppertal/Wunstorf, Montag, 24.10.2016, 06:16 (vor 3497 Tagen)

Hallo,

folgende Situation: Eine Person mit Schwerbehindertemausweis (2. Klasse) inkl. Wertmarke und Begleitung und ein Begleiter. Vorhanden ist eine Fahrkarte 1. Klasse mit Vorlauf im NV für die Schwerbehinderte Person. Dort der Hinweis, dass die Begleitung nur in der 2. Klasse gültig sei.
Stimmt das tatsächlich? Und gibt es eine Quelle? Ich hatte mich auf www.bahn.de verlassen.

Danke und Grüße,

Dirk

--
Wer ist kundig auf folgenden Baureihen:
101, 103, 110, 111, 112, 120, 139, 140, 141, 143, 150, 151, 155, 181.2, 218, 225, 233, 362, 420, 472, 601, 605, 624, 628, 643 und 644?
Richtig: Bender!

Begleiter bei Schwerbehinderung

sflori, Montag, 24.10.2016, 08:48 (vor 3497 Tagen) @ oppermad

Stimmt das tatsächlich? Und gibt es eine Quelle?

Hier findet man die gesetzl. Grundlage:
http://www.sozialgesetzbuch-sgb.de/sgbix/145.html

Wenn aufgrund der Behinderung eine permanente Begleitung erforderlich ist, hat diese auch in räumlicher Nähe zur behinderten Person zu erfolgen, alles andere führt das o.g. Gesetz ad absurdum.

Daher sehe ich einen gesetzl. Anspruch darauf, dass Begleitpersonen in der selben Klasse befördert werden wie die zu begleitende Person.


Bye. Flo.

Danke soweit!

oppermad, Wuppertal/Wunstorf, Montag, 24.10.2016, 09:29 (vor 3497 Tagen) @ sflori

Moin,

danke auch für das Gesetz. Der Zugchef im IC hat sich die Fahrkarte angeschaut und dann gleich nach dem Schwerbehindertenausweis gefragt (Mutter war müde und daher nicht ganz so schnell). Das scheint wohl öfter so im Fernverkehr vorzukommen.

Grüße,

Dirk

--
Wer ist kundig auf folgenden Baureihen:
101, 103, 110, 111, 112, 120, 139, 140, 141, 143, 150, 151, 155, 181.2, 218, 225, 233, 362, 420, 472, 601, 605, 624, 628, 643 und 644?
Richtig: Bender!

Danke soweit!

bahnerausleidenschaft, Montag, 24.10.2016, 09:35 (vor 3497 Tagen) @ oppermad

Moin,

danke auch für das Gesetz. Der Zugchef im IC hat sich die Fahrkarte angeschaut und dann gleich nach dem Schwerbehindertenausweis gefragt (Mutter war müde und daher nicht ganz so schnell). Das scheint wohl öfter so im Fernverkehr vorzukommen.

Grüße,

Dirk

Auch wieder so eine Verallgemeinerung hier. Nur weil einer Probleme macht, kommt es öfters vor. Aber in dem Forum nichts anderes gewöhnt.

Danke soweit!

Berlin-Express, nähe BPHD, Montag, 24.10.2016, 10:07 (vor 3497 Tagen) @ bahnerausleidenschaft

Auch wieder so eine Verallgemeinerung hier. Nur weil einer Probleme macht, kommt es öfters vor. Aber in dem Forum nichts anderes gewöhnt.

Er hat nichts wirklich negatives gesagt, aber du motzt schon wieder. Aber in dem Forum ist man vom leidenschaftlichen Bahner leider nichts anderes gewöhnt.

Danke soweit!

bahnerausleidenschaft, Montag, 24.10.2016, 10:19 (vor 3497 Tagen) @ Berlin-Express

Auch wieder so eine Verallgemeinerung hier. Nur weil einer Probleme macht, kommt es öfters vor. Aber in dem Forum nichts anderes gewöhnt.


Er hat nichts wirklich negatives gesagt, aber du motzt schon wieder. Aber in dem Forum ist man vom leidenschaftlichen Bahner leider nichts anderes gewöhnt.

Doch er hat geschrieben das dies wohl öfters im FV vorkommt. Und das sehe ich als negativ. Wenn ich hier meine Meinung nicht mehr kundtun darf dann muss man es mir nur sagen.

Danke soweit!

Reservierungszettel, KDU, Montag, 24.10.2016, 11:20 (vor 3497 Tagen) @ bahnerausleidenschaft

Auch wieder so eine Verallgemeinerung hier. Nur weil einer Probleme macht, kommt es öfters vor. Aber in dem Forum nichts anderes gewöhnt.


Er hat nichts wirklich negatives gesagt, aber du motzt schon wieder. Aber in dem Forum ist man vom leidenschaftlichen Bahner leider nichts anderes gewöhnt.


Doch er hat geschrieben das dies wohl öfters im FV vorkommt. Und das sehe ich als negativ. Wenn ich hier meine Meinung nicht mehr kundtun darf dann muss man es mir nur sagen.

Wenn du immer gleich schwarz siehst ist das deine Sache - ich finde es positiv das im Fernverkehr ordentlich kontrolliert wird und anders habe ich es auch nicht verstanden.

Genauso könnte ich auch sagen der Zugchef macht vor und nach jedem Halt eine Ansage - kommt wohl öfters vor.

Wenn man was negatives sucht wird man es auch finden.

Danke soweit!

bahnerausleidenschaft, Montag, 24.10.2016, 11:51 (vor 3497 Tagen) @ Reservierungszettel

Auch wieder so eine Verallgemeinerung hier. Nur weil einer Probleme macht, kommt es öfters vor. Aber in dem Forum nichts anderes gewöhnt.


Er hat nichts wirklich negatives gesagt, aber du motzt schon wieder. Aber in dem Forum ist man vom leidenschaftlichen Bahner leider nichts anderes gewöhnt.


Doch er hat geschrieben das dies wohl öfters im FV vorkommt. Und das sehe ich als negativ. Wenn ich hier meine Meinung nicht mehr kundtun darf dann muss man es mir nur sagen.


Wenn du immer gleich schwarz siehst ist das deine Sache - ich finde es positiv das im Fernverkehr ordentlich kontrolliert wird und anders habe ich es auch nicht verstanden.

Genauso könnte ich auch sagen der Zugchef macht vor und nach jedem Halt eine Ansage - kommt wohl öfters vor.

Wenn man was negatives sucht wird man es auch finden.

Es klang negativ. Aber war überhaupt nicht so gemeint. Sorry

Missverständnis!! Feuer einstellen

oppermad, Wuppertal/Wunstorf, Montag, 24.10.2016, 11:26 (vor 3497 Tagen) @ bahnerausleidenschaft
bearbeitet von oppermad, Montag, 24.10.2016, 11:27

Hallo bahnerausleidenschaft,

mit “öfters vorkommen“ meinte ich, dass im Fernverkehr vermutlich öfter Schwerbehinderte mit Begleitung unterwegs sind. Das sollte nur eine Vermutung, nicht einmal eine Feststellung und gar keine Wertung des Personals sein. Ganz nebenbei haben Deine Kollegen im Fernverkehr alles richtig gemacht, wenn das mit der Begleitüerson so stimmt. Und eine Zugnummer habe ich auch angegeben.

Grüße,

Dirk

--
Wer ist kundig auf folgenden Baureihen:
101, 103, 110, 111, 112, 120, 139, 140, 141, 143, 150, 151, 155, 181.2, 218, 225, 233, 362, 420, 472, 601, 605, 624, 628, 643 und 644?
Richtig: Bender!

Zugnummern fehlen natürlich...

oppermad, Wuppertal/Wunstorf, Montag, 24.10.2016, 11:34 (vor 3497 Tagen) @ oppermad

sitze im Zug und der Bearbeitungszeitraum war schon abgelaufen...

Grüße,

Dirk

--
Wer ist kundig auf folgenden Baureihen:
101, 103, 110, 111, 112, 120, 139, 140, 141, 143, 150, 151, 155, 181.2, 218, 225, 233, 362, 420, 472, 601, 605, 624, 628, 643 und 644?
Richtig: Bender!

Missverständnis!! Feuer einstellen

bahnerausleidenschaft, Montag, 24.10.2016, 11:47 (vor 3497 Tagen) @ oppermad

Hallo bahnerausleidenschaft,

mit “öfters vorkommen“ meinte ich, dass im Fernverkehr vermutlich öfter Schwerbehinderte mit Begleitung unterwegs sind. Das sollte nur eine Vermutung, nicht einmal eine Feststellung und gar keine Wertung des Personals sein. Ganz nebenbei haben Deine Kollegen im Fernverkehr alles richtig gemacht, wenn das mit der Begleitüerson so stimmt. Und eine Zugnummer habe ich auch angegeben.

Grüße,

Dirk

Ok dann habe ich das falsch verstanden. Ja das kommt häufiger vor. Aber wir kennen eigentlich die Spielregeln. :)

Danke für die Aufklärung.

? Begleiter bei Schwerbehinderung

lululu, Montag, 24.10.2016, 21:39 (vor 3496 Tagen) @ oppermad

Hallo,

folgende Situation: Eine Person mit Schwerbehindertemausweis (2. Klasse) inkl. Wertmarke und Begleitung und ein Begleiter. Vorhanden ist eine Fahrkarte 1. Klasse mit Vorlauf im NV für die Schwerbehinderte Person. Dort der Hinweis, dass die Begleitung nur in der 2. Klasse gültig sei.
Stimmt das tatsächlich? Und gibt es eine Quelle? Ich hatte mich auf www.bahn.de verlassen.

Danke und Grüße,

Dirk

Hallo Dirk,

irgendwie verstehe ich in deinem Beitag was nicht :)
Du hast einen Schwerbehinderten mit Wertmarke und Merkzeichen B und eine Begleitperson. Richtig?
Die Wertmarke ist selbstverständlich nur in der 2. Klasse gültig.
Weiter schreibst du, die Person mit Schwerbehindertenausweis hat eine Fahrkarte der 1. Klasse (inkl. NV). Die Wertmarke wird dementsprechend nicht benötigt, da Fahrkarte im NV vorhanden.
Bis dahin folge ich dir noch :)
Wo aber soll jetzt stehen, dass die Begleitung nur in der 2. Klasse gültig ist? Auf dem Ticket? Ich kenne nämlich kein Ticket wo irgendwelche Regelungen oder Angaben zu diesen für Schwerbehinderte drauf stehen. Was soll das für ein Ticket sein?

Für die Zukunft :)
Die Begleitperson fährt immer in der Klasse des Schwerbehinderten. Egal ob 1. Klasse oder 2. Klasse. Alles andere macht ja nicht den geringsten Sinn.
Mit Wertmarke geht natürlich nur 2. Klasse, aber ansonsten hast du die Wahl, solange der Schwerbehinderte das passende Ticket hat.

--
Grüße

lululu

! Begleiter bei Schwerbehinderung

oppermad, Wuppertal/Wunstorf, Dienstag, 25.10.2016, 15:14 (vor 3496 Tagen) @ lululu
bearbeitet von oppermad, Dienstag, 25.10.2016, 15:16

Hallo Lululu,

Du hast alles richtig erfasst. Der werte Kontolleur in der S-Bahn meinte, dass Begleiter schwerbehinderter Personen grundsätzlich nur in der 2. Klasse Freifahrt hätten. Eine Ausnahme bestehe nur, wenn die Schwerbehinderung wegen Kriegsbeschädigung u. ä. bestehe. Dank des von sflori geposteten Links bezieht sich das wohl eher auf die Zahlungspflicht für die Wertmarke, die in bestimmten Fällen entfällt und für die Fahrkartenkontrolle nicht relevant ist.

Hin- und Rückfahrt sind die beiden jeweils mit Sparpreis 1. Klasse gefahren.

Nachdem abends ein Fahrgastbetreuer einer Privatbahn trotz Fahrkarte 1. Klasse die Wertmarke angeschaut hat, war klar, dass es wieder schiefgehen muss. Nachdem er zunächst die Fahrkarte meinem Vater zugeschrieben hat, obwohl "Annemarie" als Vorname recht eindeutig ist, hat er es bei dem Hinweis belassen, dass mancher Kollege sehr genau ist und man sich ggfs. bei einem 60er rechtfertigen müsse.

Ich bin mit meinem Vater als möglichen Begleiter dahingehend übereingekommen, dass er sich ggfs. eine Fahrpreisnacherhebung ausstellen lässt und ich ihm beim Widerspruch behilflich bin. Schade, eine Alternative sehe ich aber nicht.

Grüße,

Dirk

--
Wer ist kundig auf folgenden Baureihen:
101, 103, 110, 111, 112, 120, 139, 140, 141, 143, 150, 151, 155, 181.2, 218, 225, 233, 362, 420, 472, 601, 605, 624, 628, 643 und 644?
Richtig: Bender!

! Begleiter bei Schwerbehinderung

JeDi, überall und nirgendwo, Dienstag, 25.10.2016, 15:42 (vor 3496 Tagen) @ oppermad

Hallo,

Nachdem abends ein Fahrgastbetreuer einer Privatbahn trotz Fahrkarte 1. Klasse die Wertmarke angeschaut hat, war klar, dass es wieder schiefgehen muss. Nachdem er zunächst die Fahrkarte meinem Vater zugeschrieben hat, obwohl "Annemarie" als Vorname recht eindeutig ist, hat er es bei dem Hinweis belassen, dass mancher Kollege sehr genau ist und man sich ggfs. bei einem 60er rechtfertigen müsse.

Ganz ehrlich, in einem ähnlichen Fall bin ich auch schonmal durcheinander gekommen (Fahrkarte "dem falschen" zugeschrieben und dann mit dem Schwerbehindertenausweis in die Bredoullie gekommen). Letztlich hilft es, wenn man miteinander redet - dann klärt sich sowas doch in der Regel schnell auf.

Gruß,
JeDi

--
Weg mit dem 4744!

! Begleiter bei Schwerbehinderung

oppermad, Wuppertal/Wunstorf, Dienstag, 25.10.2016, 16:12 (vor 3496 Tagen) @ JeDi

Moin,

Ganz ehrlich, in einem ähnlichen Fall bin ich auch schonmal durcheinander gekommen (Fahrkarte "dem falschen" zugeschrieben und dann mit dem Schwerbehindertenausweis in die Bredoullie gekommen). Letztlich hilft es, wenn man miteinander redet - dann klärt sich sowas doch in der Regel schnell auf.

Ja, das hat auch ansatzweise funktioniert; nach dem zweiten Versuch kam der Einwand nicht mehr. Trotzdem der Hinweis, dass es bei genauer Sichtweise auf einen 60er hinauslaufen kann. Nach einer finalen Erleuchtung hat sich das nicht angehört.

Die Tarife halte ich für kompliziert, das werte ich zu seinem Vorteil. Andererseits kann es als Mitfahrer/zahlender Kunde nicht meine Aufgabe sein, dem Betreuer die Tarife zu erklären. Mir erklären unsere Ingenieure auch nicht das Steuer- und Rechnungswesen.

Alles nicht so schön, aber was soll man machen, außer einen 60er abwehren? Meine Eltern können ihre (wenigen) Fernfahrten nicht nach dem Personaleinsatzplan der EVU ausrichten?!? (;-))

Grüße,

Dirk

--
Wer ist kundig auf folgenden Baureihen:
101, 103, 110, 111, 112, 120, 139, 140, 141, 143, 150, 151, 155, 181.2, 218, 225, 233, 362, 420, 472, 601, 605, 624, 628, 643 und 644?
Richtig: Bender!

! Begleiter bei Schwerbehinderung

lululu, Dienstag, 25.10.2016, 23:27 (vor 3495 Tagen) @ oppermad

Hallo Lululu,

Du hast alles richtig erfasst. Der werte Kontolleur in der S-Bahn meinte, dass Begleiter schwerbehinderter Personen grundsätzlich nur in der 2. Klasse Freifahrt hätten. Eine Ausnahme bestehe nur, wenn die Schwerbehinderung wegen Kriegsbeschädigung u. ä. bestehe. Dank des von sflori geposteten Links bezieht sich das wohl eher auf die Zahlungspflicht für die Wertmarke, die in bestimmten Fällen entfällt und für die Fahrkartenkontrolle nicht relevant ist.

Naja, dem netten Herrn sollte man vielleicht nochmals die Regelungen, die im Falle eines Merkzeichens "B" gelten, erklären.
Was das Merkzeichen "1.KL" jetzt auf einmal mit der Begleitperson zutun haben soll weiß ich auch nicht. Das sagt doch nur aus, das der Kriegsbeschädigte mit 2.Klasse-Fahrschein auch in der 1.Klasse sitzen darf. Da hat die Begleitperson nur in sofern was mit zu tun, als das sie dann auch da sitzen darf. Aber naja, bei dem Herrn sollte man vielleicht nochmal ganz von vorne anfangen.
Ich stelle mir dann aber auch den Schwerbehinderten vor, der ein 1.Klasse-Fahrschein hat und von seiner Begleitperson zum Platz gebracht wird, diese dann aber sofort in der 2.Klasse verschwindet. Die MSZ hätte wahrscheinlich eine wahre Freude, wenn sie mal solche Kombinationen an Sitzplatzreservierungen ausgeben müsste :)

Hin- und Rückfahrt sind die beiden jeweils mit Sparpreis 1. Klasse gefahren.

Nachdem abends ein Fahrgastbetreuer einer Privatbahn trotz Fahrkarte 1. Klasse die Wertmarke angeschaut hat, war klar, dass es wieder schiefgehen muss. Nachdem er zunächst die Fahrkarte meinem Vater zugeschrieben hat, obwohl "Annemarie" als Vorname recht eindeutig ist, hat er es bei dem Hinweis belassen, dass mancher Kollege sehr genau ist und man sich ggfs. bei einem 60er rechtfertigen müsse.

Wofür hat der sich denn überhaupt die Wertmarke angeschaut. Die wurde doch sowieso nicht gebraucht.
Auf meiner einzigen NV-1.Klasse-Freifahrt habe ich meine Wertmarke erst gar nicht rausgeholt. Ticket und Ausweis für Begleitperson, mehr gab's da nicht.

Ich könnte da jetzt eher vom gegenteiligen Fall berichten, dass der Zub nach einer Fahrkarte für meine Begleitperson fragte, obwohl der Schwerbehindertenausweis samt "B" vor seiner Nase lag.

Ich bin mit meinem Vater als möglichen Begleiter dahingehend übereingekommen, dass er sich ggfs. eine Fahrpreisnacherhebung ausstellen lässt und ich ihm beim Widerspruch behilflich bin. Schade, eine Alternative sehe ich aber nicht.

In solchen Sachen ist der Kundendialog eigentlich recht schnell und kulant. Ich hatte nicht nur einmal das Problem, dass ich wegen Bauarbeiten zusätzliche Umwege im Fernverkehr fahren musste, da sonst keine Umsteigehilfe möglich war. In den Fällen haben die eigentlich immer anstandslos die entstandenen Mehrkosten (aufgerunden auf einen glatten X5,00 oder X0,00 Betrag) erstattet. Bei solchen Fällen - die ja ziemlich eindeutig sind - würde ich mir da auch keine großen Sorgen machen.

--
Grüße

lululu

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