Hallo Berlin-Express,

Ich persönlich habe immernoch das Gefühl, dass man die WRmz vorallem aus dem Verkehr gezogen hat, weil man damit nur noch 50% der Personalkosten zu tragen hat. Man hätte doch zum Beispiel alle WRmz in die ICMod-Garnituren einreihen können, dort würden die WRmz immer an Bvmsz oder Apmz/Avmz grenzen und somit hätten sich die Kosten wiederum relativiert. Auch die Wariante sie einfach ich Züge einzureihen die nicht über S verkehren wäre doch besser gewesen, als ein paar Jahre später die uralten ARkimbz ausmustern und ersatzlos streichen zu müssen. Wenn mal Stuttgart 21 fertig ist kann man die Dinger ja einfach wieder in Betrieb nehmen ;-)

Grüße Schwarzwaldbahner

Zumindest nach Oberstdorf wird man wegen fehlender Elektrifizierung sowieso nicht mit IC-2 anfahren können.

Schön wär's. Zu schade, dass das mit BR 245 dennoch geht.

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Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab

Hallo Mario-ICE,

Natürlich kostet die Flotte Geld, das ist klar. Womöglich habe ich hier auch zu wenig Ahnung zum Thema Überpufferung. Aber nur weil diese Risiko an einem deutschen Bahnhof besteht, muss man doch nicht gleich alle ausmustern...! Man hätte sie dich wie es Berlin-Express schon schrieb, nur in Züge einreihen, die nicht über S verkehren und das Thema wäre vom Tisch gewesen....

Grüße Schwarzwaldbahner

Ist dir eigentlich auch klar, dass man diese Flotte auch irgendwie bezahlen muss? Hier wird demnächst noch einiges an der Kostenschraube gedreht werden müssen.

Alles darf nichts kosten außer der ICE natürlich. Mit Doppeltraktion ICE 3 auf der Linie 42 den kompletten Laufweg zu fahren und zwei Bistros betreiben zu müssen scheint wohl wirtschaftlich zu sein.

Ebenso scheint es wirtschaftlich zu sein mit ICE 2-Zügen zwischen Bonn/Düsseldorf und Berlin zu fahren wo man vielleicht etwa auf 50-100 km 250 km/h ausfahren kann und den Rest maximal mit 200 km/h. Dafür braucht man natürlich einen HGV-Zug oberhalb von 200 km/h.

Wenn man schon so genau auf die Zahlen schaut müsste der tolle ICE größtenteils durch normale 200 km/h-Züge ersetzt werden.

Doch da sind Zahlen nicht wichtig hier zählt Prestige. In Zeiten von Fernbuskonkurrenz ein teures Vergnügen.

Ist dir eigentlich auch klar, dass man diese Flotte auch irgendwie bezahlen muss? Hier wird demnächst noch einiges an der Kostenschraube gedreht werden müssen.

Man wird bei nachlassender Leistung an der Preisschraube drehen müssen. Also nach unten. Ich sehe schon: Sparpreis-nur-IC1-Spezial: ab 9 Euro.

Das Forum verkommt zum Laberforum. Immer wieder toll die geistigen Ergüsse einiger zu lesen.

Das ging auch eher an unseren Lieblingsuser der immer bei Gesprächen im SBB Board Restaurant mitlauscht.

Ein weiteres Indiz:

Das Management hat es einfach nicht drauf, das ist Dummheit hoch Zehn, es sei denn, man will die Kunden immer weiter in die Enge treiben und nur noch die Ölsardinendosenverhältnisse liebenden Kunden haben und abwickeln und hinten herum den privaten Automarkt ankurbeln. Was hier seit Jahr und Tag passiert, ist vollkommen unglaublich. Und die erwirtschafteten Defizite, hallo Keksi, nach deinen schlauen Sprüchen dürfte es diese immensen Defizite doch gar nicht geben, diese Defizite bezahlt dann, so wie aktuell, der Steuerzahler, na fein.

Also nun auch weg mit den Bistrowagen! Sie sind ja baufällig.

Passt doch ins Bild:
Erst alle Speisewagen, auch die noch gar nicht so vergammelten WRmz137, bis auf eine Handvoll ausmustern, dann einige Jahre später auch jene mit vorgetäuschten Argumenten auf den Schrott (schon "vor" der Weiche in Stuttgart war den meisten von mir befragten Gastromitarbeitern bekannt, dass die WRmz zum Herbst abgestellt werden sollten), und nun sind die Bistros dran. In den wenigen neuen Kotzzügen (IC2) gibt es hier und da mal für ein Stündchen einen Kaffee oder Minisnack, leider nur zwischen Bremen und Hannover oder Köln und Münster, wenn denn Jmd. durch den Zug überhaupt durchkommt, that's it. Ansonsten irgendwann eben nix mehr, wozu auch, die Bistrowagen sind doch laut einiger Experten hier im Forum in all jenen Zügen, wo die DB diese Wagen streicht, so gut wie leer, gibt doch keine Kunden, keinen Umsatz.

Vermutlich haben die DB Manager sogar diesbezügliche Statistiken, die sind dann sicher z.B. am Ostersonntag, Pfingstsonntag etc. erhoben worden, und dann auch nur zwischen Emden und Norddeich, Immenstadt und Oberstdorf, Singen und Konstanz usw. usw. Komisch auch, nix los hier...

IC Linie 26:
Ich war eher selten in jenen Bistrowagen Gast, aber wenn, dann waren sie werktags gut besucht. Aber das hatten wir ja schon als Thema zwischen Luxemburg und Norddeich, insbesondere einige Forenspezis argumentierten da ja besonders heftig, wie leer diese Wagen gewesen sein sollen, dagegen standen zwar reihenweise Aussagen der Gastromitarbeiter/innen, dass sie den Soll in der Regel durchweg erreicht oder gar übertroffen hätten. Aber eben, Typen wie Keksi & Co. "wissen es ja besser", und das Management fährt lösungsorientiert den IC-Fernverkehr immer mehr mit Unsinn und Blödsinn gegen die Wand.

Ständig fehlen Wagen, insbesondere in der A-Klasse. Jene Wagen finden sich mehr denn je in der B-Klasse. Neben dem Bimz steckt ein deklassierter schöner Apmz, dort lümmelt man sich in der zweiten Klasse, während die zahlungskräftige Kundschaft im wegen Ausfall des einen von zwei A-Wagen in dem auf einen Avmz reduzierten edlen Raum zusammengepfercht sitzt.
54 Plätze im Avmz, und das bei 11 Wagen. Vll. noch eine Handvoll Plätze im A-Teil des Bistrowagens (der fällt ja alsbald weg), na toll. Und so durchdacht....! Aber immerhin: Im vorderen Zugteil fährt noch ein Apmz als Wagen zweiter Klasse mit.
Ist das ein Zeichen von Irrsinn, oder Vernunft?

Also seien wir doch endlich konsequent:
Bistros raus, da defekt und eben nicht vernünftig gepflegt. Im Klartext: Planerisch sind diese Wagen schon seit Jahr und Tag nicht mehr zukunftsverplant gewesen, genauso lief das mit den WRmz134 auch. Sie wurden schon Monate vor Abstellung gar nicht mehr repariert, fuhren ohne Kühlung, mit defekter Wasserversorgung, mit defekter Klimaanlage etc. kreuz und quer durch unser Land. Das war doch kein Zufall, das war gewollt.

Und dann erzählen DB-Manager und PR-Fritzen gerne das Märchen von den Puffern. Soso, all die schlauen Bahntechniker haben es nicht verstanden, dass es nicht reicht, wenn nur der WRmz neue Puffer bekommt? Dann darf die Frage nach dem Tauglichkeitsgrad, dem IQ, der Techniker gestellt werden.
Aber eben: Es ging ja um eine neu verlegte gefährliche Weiche in Stuttgart, wo es in geschobenen IC Probleme geben könnte.... Ok, keine Frage, dass es zahlreiche andere Zugläufe gegeben hätte, weit weit weg von jener Weiche, wo man jene Handvoll an Wagen sinnhaft hätte einsetzen können.

Westerland-Dresden / Hamburg-Berchtesgaden / Dortmund-Oberstdorf / Hamburg-Frankfurt usw.

Tat man aber nicht, und wie gesagt. Intern wusste das Gastropersonal schon vor der finalen Entgleisung, wann Schluss mit den WRmz sein sollte. Aber Keksi würde vermutlich argumentieren, das wäre entweder a) alles von Moonglum erlogen oder b) die Gastrotypen wären alle falsch informiert gewesen oder c) hätten all das nie gesagt, was im Grunde wieder a) entspricht..

Nun meinen einige, es ginge nur um die Demontage des IC. Aber Vorsicht....

Schon rüttelt das Management an den WRmz der ICE1:
Befreien wir doch als nächstes alle ICE1 von den Buckelspeisewagen, diese armen Wagen sind doch voll Schrott (wenn sie es wirklich sind, dann sind sie eben nicht aufwändig genug gepflegt und instand gesetzt/gehalten worden).

Die Zukunft heißt dann eben ICE4, geniale Sache: Für 800 Reisende 22 Plätze im AR-Wagen. Wenn also 800 Menschen von München im Zug nach Hamburg sitzen, dürfen 22 von 800 etwas essen/trinken. Das ist Platz für weniger als 3%.
Hallo Herr Wüst vom Spiegel: Weniger als 3%! Schreiben Sie das mal! Lassen Sie sich von Grube und PR-Mitarbeitern nicht blenden! Weniger als 3%.

Realistischerweise werden es eher 16 im Schnitt sein, die dort sitzen, also nur noch 2%, der Restplatz ist in der Regel von Alpha-tier-Männern durch Business-Gepäck blockiert. Was lernt man daraus? Sofort in München in das Restaurant einsteigen und sitzen bleiben. Wie groß ist die Chance für einen Reisenden, der erst sein Gepäck an den Platz bringt, dort etwas essen zu können? Verschwindend klein, denn die Plätze sind besetzt - mindestens bis Würzburg....

Zum Vergleich: Zu Zeiten von IC'79 betrug das Verhältnis im IC 120/121 Blauer Enzian von Dortmund nach Klagenfurt noch 7,2%, wenn ein ARmz211 (Standard) an allen Plätzen bewirtschaftet wurde. Und das war oft arg knapp. Heutzutage sind es mehr als 50% weniger Plätze für die Gastronomie rechnerisch gesehen im Zukunftszug der DB.

Wenn ich jetzt sage, das ist doch möglicherweise alles nicht so ganz optimal gedacht, so wird u.A. Keksi uns belehren, wie bescheuert Moonglum ist und wie vollkommen sinnhaft all das sei, was die DB da so plant.

Klar, und weil das alles so sinnhaft ist, wächst und wächst und wächst ja die Verschuldung, denn das haben wir ja auch schon gelernt: Volle Züge zu Billigpreisen ist nicht gleich mehr Gewinn....Eines ist ein bekannter Satz:

Billig kann Jeder!

Dann gibt es da noch einen anderen Satz dazu:

Das ist oft der Anfang vom Ende.

Nun denn, lieber lässt man seine Wagen verkommen, zieht sie aus dem Verkehr, verschrottet sie, damit es keiner Konkurrenz dienen kann.... und dann fährt übermorgen der 2317 vll. wieder mit nur einem Avmz südwärts, im IC-Mod-Bistro ist die Spülmaschine und die Kaffeemaschine defekt.... oder sonstwas. Tolle Sache....

Ich lese mit einem lachenden und weinenden Auge, dass selbst hartgesottene Forum-User inzwischen auch immer zynischer schreiben - klar, langsam aber sicher lässt sich immer weniger schönreden....

Jetzt neu:
Dank der neuen "Pünktlichkeitsoffensive"erleben wir wieder mehr den je verpasste IC/E-Anschlüsse und deutlich spätere Ankunft am Ziel, ich betone: Wegen der Pünktlichkeitsoffensive. Keksi findet solche Strategien, wie wir lesen konnten, logisch, Blaschke hatte ja letztens exzellent gekontert. Selbst Schuld, wer umsteigen muss.
Das ist alles ein dermaßener Jammer....

Gähn .......

Hey!

Ansonsten irgendwann eben nix mehr, wozu auch, die Bistrowagen sind doch laut einiger Experten hier im Forum in all jenen Zügen, wo die DB diese Wagen streicht, so gut wie leer, gibt doch keine Kunden, keinen Umsatz. Vermutlich haben die DB Manager sogar diesbezügliche Statistiken, die sind dann sicher z.B. am Ostersonntag, Pfingstsonntag etc. erhoben worden, und dann auch nur zwischen Emden und Norddeich, Immenstadt und Oberstdorf, Singen und Konstanz usw. usw. Komisch auch, nix los hier...

Ein wahres Beispiel aus der Praxis: Ein Pharmagroßhändler eröffnete eine neue Filiale in einer deutschen Millionenstadt. Nun mußten die ganzen Auslieferungstouren für die Apotheken geplant werden.

Der in einer anderen Filiale arbeitende Zuständige hat dann einen SONNTAG(!) genutzt und sich auf den Weg in die Millionenstadt gemacht und ist die Touren dann abgefahren. Die dabei ermittelten Zeiten wurden als Grundmaßstab genommen, pauschal wurde etwas Zeit draufgerechnet - fertig. Paßt!

Das Ergebnis: Die Auslieferungsfahrer hatten bis zu 2 Stunden Verspätung, weil sich der Verkehr dann natürlich an Werktagen trotz eingerechneter Zeit-Zuschläge doch anders darstellte als an einem Sonntag! Und in der Praxis etwas anders in der Theorie.

Man muß halt nur weltfremd genug sein...

Schöne Grüße von

jörg

Erst alle Speisewagen, auch die noch gar nicht so vergammelten WRmz137, bis auf eine Handvoll ausmustern, dann einige Jahre später auch jene mit vorgetäuschten Argumenten auf den Schrott (schon "vor" der Weiche in Stuttgart war den meisten von mir befragten Gastromitarbeitern bekannt, dass die WRmz zum Herbst abgestellt werden sollten),

Aja - die von dir befragten. ^^ haben die auch den technischen Überblick warum das vielleicht so sein könnte? Ein kleiner Tipp: an den Puffern lag es nicht nur. ;)

IC Linie 26:
Ich war eher selten in jenen Bistrowagen Gast, aber wenn, dann waren sie werktags gut besucht. Aber das hatten wir ja schon als Thema zwischen Luxemburg und Norddeich, insbesondere einige Forenspezis argumentierten da ja besonders heftig, wie leer diese Wagen gewesen sein sollen, dagegen standen zwar reihenweise Aussagen der Gastromitarbeiter/innen, dass sie den Soll in der Regel durchweg erreicht oder gar übertroffen hätten.

Und weil sie ihren Soll durchweg erreicht hatten ist der Speisewagen wirtschaftlich? Das eine hat so viel miteinander zu tun wie Birnen mit Äpfel.

Und dann erzählen DB-Manager und PR-Fritzen gerne das Märchen von den Puffern. Soso, all die schlauen Bahntechniker haben es nicht verstanden, dass es nicht reicht, wenn nur der WRmz neue Puffer bekommt? Dann darf die Frage nach dem Tauglichkeitsgrad, dem IQ, der Techniker gestellt werden.

Wie einfach das Weltbild doch ist ... ^^ Dass das Thema mit den Puffern natürlich nicht so einfach ist wird nicht hinterfragt. Dumm nur, dass sich die Techniker, also die mit der wirklichen Ahnung im Gegensatz zu dir, die Entgleisung nicht so wirklich erklären konnten und deshalb die Entgleisungen am lebenden Objekt nachgespielt haben. Aber die Techniker von der DB und vom EBA sind ja alle Blöd!

Aber eben: Es ging ja um eine neu verlegte gefährliche Weiche in Stuttgart, wo es in geschobenen IC Probleme geben könnte.... Ok, keine Frage, dass es zahlreiche andere Zugläufe gegeben hätte, weit weit weg von jener Weiche, wo man jene Handvoll an Wagen sinnhaft hätte einsetzen können.

Westerland-Dresden / Hamburg-Berchtesgaden / Dortmund-Oberstdorf / Hamburg-Frankfurt usw.

Tat man aber nicht,

Määääp - falsch. Man setzte die WRmz noch auf der Linie 77 ein. Dort herrschte auch nur ein gezogener Zustand...

und wie gesagt. Intern wusste das Gastropersonal schon vor der finalen Entgleisung, wann Schluss mit den WRmz sein sollte. Aber Keksi würde vermutlich argumentieren, das wäre entweder a) alles von Moonglum erlogen oder b) die Gastrotypen wären alle falsch informiert gewesen oder c) hätten all das nie gesagt, was im Grunde wieder a) entspricht..

Nun meinen einige, es ginge nur um die Demontage des IC. Aber Vorsicht....

Schon rüttelt das Management an den WRmz der ICE1:
Befreien wir doch als nächstes alle ICE1 von den Buckelspeisewagen, diese armen Wagen sind doch voll Schrott (wenn sie es wirklich sind, dann sind sie eben nicht aufwändig genug gepflegt und instand gesetzt/gehalten worden).

Wenn man sonst keine Erklärung hat, dann ist es natürlich die fehlende Wartung. Dass es aber andere Gründe gibt, wie z.b. sicheres Schweißen von Aluminium, ist dabei egal... Aber Moonglun kann das natürlich. Nur die DB ist dafür zu blöd!

Zusammenfassend kann man sagen, dass die Welt nicht so einfach, und natürlich gegen Moonglum gerichtet, ist. Und wenn ich sage ich muss alle benachbarte Wagen auch mit neuen Puffern ausrüsten, dann sind das halt nicht nur eine Handvoll. Dieses Geld kann besser woanders aufgehoben werden!

Hallo Moonglum,

Bedenklich ist meiner Meinung nach vor allem, dass das Management kein Gespür hat für die Anforderungen des Marktes.

Während man beim Unfugprojekt Stuttgart 21 ohne mit der Wimper zu zucken Milliarden € zum Fenster rauswirft, wird bei entscheidungsrelevanten Punkten auf Teufel komm raus gespart.

Auch der ICE4 ist so ein Beispiel.

Anstatt 14-Teilig mit zwei zusätzlichen Antriebswagen zu fahren und die Sitzabstände zu erhöhen, spart man auch hier einen Betrag von nur etwa 100 Millionen € ein, übersieht aber den Nutzeneinbruch für die Fahrgäste vollkommen.

Im Verhältnis zum Infrastrukturaufwand in Neubaustrecken, ist das Verhältnis bei der Gewinnung neuer Fahrgäste in keinem einzigen Hochgeschwindigkeitsnetz weltweit gesehen so verheerend niedrig, wie in Deutschland.

Aber anstatt aus den Fehlern zu lernen, macht man munter weiter wie bisher. Lieber lässt man funktionsfähige Wagen verrotten als auf die Bedürfnsse des Marktes zu reagieren.

Wäre die ÖBB nicht beim Nachtnetz für das Versagen der DB wenigstens teilweise eingesprungen, dann hätte man einen weiteren Mühlstein um den Hals gehabt.

Der teilweise Verzicht auf Bistros im SPFV ist ein weiterer Wehrmutstropfen im riesigen Tränenbecher der DB.

Grüße,
Thomas

Irgendwo muss man ja sparen... Das ist natürlich unschön, aber ich denke, dass diese Linie dafür am meisten geeignet ist (die Westerland-ICs mal ausgenommen)...

Warum die Sonderstellung Sylt? Ist der Sylturlauber was Besseres als der Ostseeurlauber?

Nach Sylt wird mehr Publikum fahren, das bereit ist mehr Geld auszugeben.

Irgendwo muss man ja sparen... Das ist natürlich unschön, aber ich denke, dass diese Linie dafür am meisten geeignet ist (die Westerland-ICs mal ausgenommen)...

Warum die Sonderstellung Sylt? Ist der Sylturlauber was Besseres als der Ostseeurlauber?

Nein. Ich habe nur beobachtet,dass die ICs von und nach Sylt deutlich besser gefüllt sind als die aus z. B. Binz.

Hey!

Irgendwo muss man ja sparen... Das ist natürlich unschön, aber ich denke, dass diese Linie dafür am meisten geeignet ist (die Westerland-ICs mal ausgenommen)...

Warum die Sonderstellung Sylt? Ist der Sylturlauber was Besseres als der Ostseeurlauber?

Ja klar. Und der soll sich bei den Preisen im Bordbistro schon mal einstimmen auf den Besuch in der SANSIBAR!

10 Euro für 'ne Bratwurst und 6komma50 für 0,75-l-Mineralwasser - und das vor bald 10 Jahren - das hatte schon damals bei meinem Besuch Niveau:
(einmal im Leben wollte ich da auch mal drin gewesen sein...)

Und für den Erlebnisurlauber geht's danach ins Gogärtchen nach Kampen; für mich damals nicht, ich war ja nur auf Tagesbesuch während der Kur. Auf der Abendkarte im Netz stehen die Preise gar nicht erst drauf. Aber 9,50 Euro für 'ne Gulaschsuppe, das haut einen weniger vom Sitz, wenn man vorher im Bordbistro war.

Schöne Grüße von

jörg

(oh Gott, wie paßt das in den SPIEGEL-1.-Klasse-abschaffen-Beitragsbaum jetzt rein...)

Irgendwo muss man ja sparen... Das ist natürlich unschön, aber ich denke, dass diese Linie dafür am meisten geeignet ist (die Westerland-ICs mal ausgenommen), weil dort die Auslastung nicht ganz so hoch wie auf anderen Linien ist und dort sehr viele Pendler unterwegs sind. Der Wegfall des Bordbistros auf der Strecke von Hamburg ins Ruhrgebiet würde ich persönlich viel schlimmer finden...

Schon heute hat nicht jeder IC von Hamburg ins Ruhrgebiet ein Bistro.

Außer 2020/2021 fallen mir momentan keine ein...

Bis 2014 sogar Salzburg - Innsbruck - Münster mit 13h 36min, wobei mit dem Zug nördlich von Stuttgart nur noch ganz wenig Fahrgäste im Zug sind, die schon in Österreich eingestiegen waren. Auf dem Südbahnabschnitt würden unter der Woche 2-3 Wagen reichen. Das ist auch mehr ein IR/IRE-Ersatz, damit die Region Oberschwaben nicht offiziell vollständig vom FV abgehängt ist und wird in Stuttgart vom Takt-IC 2260 überholt.

Also, wenn die Langstrecke dann ohnehin mit dem ICE gefahren wird, ist es doch kein Problem, wenn das Restaurant fehlt. Und Oma Patschke, die wirklich von Duisburg bis St. Anton in diesem Zug fährt, hat höchstwahrscheinlich auch noch ihre eigene Stulle dabei.

Ich habe durchaus Verständnis dafür, dass gespart werden muss.

Nein, dafür habe ich kein Verständnis. Der Bund muss mehr in die Bahnen investieren, damit die Komfortstandards der 1990er Jahre wiederhergestellt werden.

Das hat mit investieren wenig zu tun auch ein Bistro muss sich rechnen und das ist nun mahl nicht auf jeder ehemaligen IR-Linie oder heutigen IC-Linie der Fall.

Ein Automat ist auf jeden Fall besser als ein Trolley oder Minibar welcher nur einen bestimmten Streckenabschnitt mitfährt. Zudem dürfte es ein leichtes sein die Automaten zu befüllen stehen ja auf fast jedem Fernverkehrsbahnhof rum.

Minibar, Automaten und sogar Bistros sind/waren sogar in manchen RE Standard...
Aber bestimmt nicht in IC, wobei IC2 ja eigentlich auch nur RE sind.

Das weiß ich auch mir gefällt es ebenso wenig, dass der Dosto-IC als IC rumgurkt für mich ist das höchstens ein IR nicht mehr.

Bis 2014 sogar Salzburg - Innsbruck - Münster mit 13h 36min, wobei mit dem Zug nördlich von Stuttgart nur noch ganz wenig Fahrgäste im Zug sind, die schon in Österreich eingestiegen waren. Auf dem Südbahnabschnitt würden unter der Woche 2-3 Wagen reichen. Das ist auch mehr ein IR/IRE-Ersatz, damit die Region Oberschwaben nicht offiziell vollständig vom FV abgehängt ist und wird in Stuttgart vom Takt-IC 2260 überholt.

Der IC 118/119 dient ja auch eher Touristen aber bei 10 Stunden oder mehr schätzen die Leute auch ein gastronomisches Angebot.

Moin,

genau, das sind die Takt-ICs über Marburg.

Guten Appetit!
Sören

so ein Mist, mir geht es eher umd die fehlenden 1. Klasse-Plätze, da ich die Linie 2 Mal die Woche fahre. Wenn dann Wagen 12 fehlt, wie recht häufig...

Danke und Gruß,
Markman

die IC Linie 26 (Stralsund/Westerland-Hamburg-Hannover-Göttingen-Kassel-W.-Gießen-Frankfurt-Heidelberg) verkehr ab Fahrplanwechsel dieses Jahr im Dezember ohne Bordbistro.

Macht nix. In absehbarer Zeit sollen da doch ehh keine IC's mehr fahren. Womit die Chancen wieder auf ein Bordrestaurant steigen.

Ist dem wirklich so? Beziehst du dich auch auf den Abschnitt Hamburg – Westerland?

Eigentlich auf Karlsruhe - Binz (und alles dazwischen). Dort *könnte* zukünftig (mit Lieferung von genügend ICx) etwas weißwurstiges als IC-Ersatz fahren.