Kontrollen im Nahverkehr (Fahrkarten und Angebote)
dredav, Mittwoch, 19.10.2016, 09:30 (vor 3505 Tagen)
Hallo zusammen,
Ich melde mich, bisher eher als stiller Leser, auch mal mit einer Frage hier im Forum zu Wort. Auf die schnelle Google suche habe ich keine Informationen gefunden.
Ich pendle jeden Tag im Nahverkehr erste Klasse mit zwei verschiedenen Bahnunternehmen (und in zwei Verkehrsverbünden) in Baden Württemberg. Im Monat werde ich ziemlich genau drei Mal kontrolliert. Die Anzahl der Kontrollen sind (nicht nur in der ersten Klasse) aus meiner Sicht so nicht tragbar und fördert man das Schwarzfahren, da sich doch sehr leicht ein Muster erkennen lässt.
Der Nahverkehr wird ja vom jeweiligen Bundesland bestellt, bezieht sich dass auch auf die Kontrollen? Wenn ja gehe ich davon aus, dass hier wohl für eine Anzahl von Kontrollen bezahlt wird und der Betreiber des Nahverkehrs, wird die Kontrollen dann selbst Aufteilen kann. Oder werden die Kontrollen vom Verkehrsverbund oder gar selbst nur von dem Betreiber "bestellt"?
Grüße
Kontrollen im Nahverkehr
Alexander, Mittwoch, 19.10.2016, 10:03 (vor 3505 Tagen) @ dredav
Der Nahverkehr wird ja vom jeweiligen Bundesland bestellt, bezieht sich dass auch auf die Kontrollen? Wenn ja gehe ich davon aus, dass hier wohl für eine Anzahl von Kontrollen bezahlt wird und der Betreiber des Nahverkehrs, wird die Kontrollen dann selbst Aufteilen kann. Oder werden die Kontrollen vom Verkehrsverbund oder gar selbst nur von dem Betreiber "bestellt"?
Richtig, im Rahmen der Ausschreibung werden vom Besteller auch Begleitquoten vorgeschrieben welcher dieser dann Umsetzen muss.
In sehr vielen (vor allem älteren Verträgen) gab es entweder gar keine Vorgabe oder nur eine sehr geringe (25% Begleitquote ist ein sehr weit verbreiteter Wert). Viele Besteller haben diesen Misstand erkannt und schreiben neue Verträge oft mit 100% Begleitquote oder gar noch höher (z. B. 150% Begleitquote, sprich viele Züge sind mit mind. 2 Zugbegleitern besetzt) aus.
Wie die 25% Begleitquote jedoch umgesetzt werden ist Sache des EVU und da kann es viele verschiedene Varianten geben.
Z. B. nur auf jeden 4 Zug ist ein Zugbegleiter oder der Zug fährt von A über B nach C, zwischen A und B gibt es eine Begleitquote von 100% (weil dies eventuell aus betrieblichen Gründen notwendig ist) und zwischen B und C so gut wie nie ein Zugbegleiter. Die 25% wurden jedoch trotzdem erfüllt, da im Durchschnitt 25% der gefahrenen Zugkilometer begleitet wurden.
Um genaueres zu deiner Strecke herauszufinden, müsstest du dir die Ausschreibungen der Strecke z. B. im TED anschauen, dort ist es eventuell vermerkt wie hoch die Begleitquote sein muss.
Viele Grüße
--
Es gibt Menschen, die geizen mit ihrem Verstand wie andere mit ihrem Geld. (Wilhelm Busch)
Kontrollen im Nahverkehr
sb, Mittwoch, 19.10.2016, 11:40 (vor 3505 Tagen) @ Alexander
Richtig, im Rahmen der Ausschreibung werden vom Besteller auch Begleitquoten vorgeschrieben welcher dieser dann Umsetzen muss.
In sehr vielen (vor allem älteren Verträgen) gab es entweder gar keine Vorgabe oder nur eine sehr geringe (25% Begleitquote ist ein sehr weit verbreiteter Wert). Viele Besteller haben diesen Misstand erkannt und schreiben neue Verträge oft mit 100% Begleitquote oder gar noch höher (z. B. 150% Begleitquote, sprich viele Züge sind mit mind. 2 Zugbegleitern besetzt) aus.
Infolgedessen könnte ein EVU bei 150% Begleitquote aber doch auch einen Zug mit 3 Zugbegleitern besetzen und den anderen gar nicht – oder welche Klauseln sichern eine möglichst gleichverteilte Besetzung mit Zugbegleitern?
Begleiterquote
agw, NRW, Mittwoch, 19.10.2016, 14:44 (vor 3504 Tagen) @ Alexander
Die Begleiterquote hat doch nichts mit Fahrkartenkontrolle zu tun?
Hier im VRR gibt es auch Begleiterquoten, aber das sind keine Kontrolleure.
Die Begleiter sind für die Sicherheit da (entsprechend auch von DB-Sicherheit, etc).
Zwar haben manche(?) Teams die entsprechenden Gerätschaften dabei, aber kontrolliert wird selten.
Begleiterquote
sibiminus, Mittwoch, 19.10.2016, 15:10 (vor 3504 Tagen) @ agw
Die Begleiterquote hat doch nichts mit Fahrkartenkontrolle zu tun?
Doch, schon - abhängig vom Verkehrsvertrag. Es spielt eine Rolle ob es ein Netto- oder Bruttovertrag ist, und ob darüberhinaus Festlegungen zur von dir angesprocheben "Bestreifung" (ich nenne das jetzt mal so) festgelegt sind.
In den ausgelaufenen Verkehrsverträgen im Bereich des Verkehrsverbundes Mittelsachsen waren z.B. lange Zeit nur 20% Zugbegleiterquote vorgegeben.
Begleiterquote
agw, NRW, Mittwoch, 19.10.2016, 15:16 (vor 3504 Tagen) @ sibiminus
Die Begleiterquote hat doch nichts mit Fahrkartenkontrolle zu tun?
Doch, schon - abhängig vom Verkehrsvertrag. Es spielt eine Rolle ob es ein Netto- oder Bruttovertrag ist, und ob darüberhinaus Festlegungen zur von dir angesprocheben "Bestreifung" (ich nenne das jetzt mal so) festgelegt sind.In den ausgelaufenen Verkehrsverträgen im Bereich des Verkehrsverbundes Mittelsachsen waren z.B. lange Zeit nur 20% Zugbegleiterquote vorgegeben.
Es kann aber auch Kontrollen außerhalb der Zugbegleitung geben, oder? Von daher sind Kontrollen schon unabhängig von der Begleiterquote.
Begleiterquote
JeDi, überall und nirgendwo, Mittwoch, 19.10.2016, 15:34 (vor 3504 Tagen) @ agw
Es kann aber auch Kontrollen außerhalb der Zugbegleitung geben, oder? Von daher sind Kontrollen schon unabhängig von der Begleiterquote.
Ja. Wir hatten mal 60% Begleitquote plus Prüfdienste. Viele S-Bahnen fahren ohne Zugbegleitung, aber mit Prüfern.
--
Weg mit dem 4744!
Kontrollen im Nahverkehr
Splittergattung, Mittwoch, 19.10.2016, 11:06 (vor 3505 Tagen) @ dredav
In Baden-Württemberg gibt es (war hier schon irgendwann mal am Rande Thema) einen großen Altvertrag mit niedriger Begleitquote.
Im Geltungsbereich dieses Vertrages gibt es einige Strecken, auf denen aus Sicherheitsgründen (Steilstreckenvorschrift auf der Höllentalbahn), aus technischen Gründen (Bedarfshalte bei 628er-Doppeltraktionen) oder weil das Fahrzeugmaterial keine Abfertigung allein durch den Triebfahrzeugführer zulässt, alle Züge mit Zugbegleiter besetzt werden müssen. Das sind leider so viele Züge, dass die landesweite Begleitquote damit fast schon erfüllt wird und auf den anderen Strecken kaum noch Zugbegleiter unterwegs sind. Allerdings hat die DB dies in letzter Zeit erkannt, was der du auch schreibst bzgl. Einladung zum Schwarzfahren, und setzt auf einigen Strecken freiwillig mehr Personal ein, um Schwarzfahrer zu vermeiden. In den nächsten Jahren gehen in BaWü übrigens sehr großflächig neue Verkehrsverträge an den Start, die haben dann auch höhere Begleitquoten vorgesehen (siehe auch was Alexander schreibt).
Kontrollen im Nahverkehr
611 040, Erfurt, Mittwoch, 19.10.2016, 11:12 (vor 3505 Tagen) @ Splittergattung
Ja z.B. die IRE/RE Neustadt - Donaueschingen - Ulm/Rottweil wurden bis ca. vor einem Jahr nahezu nie begleitet. Seit letztem Jahr fahren oft ca. 75% ZuBs mit, vermutlich auch zusätzlich von der DB.
--
❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤
Kontrollen im Nahverkehr
JanZ, HB, Mittwoch, 19.10.2016, 11:12 (vor 3505 Tagen) @ Splittergattung
Ist der Altvertrag ein Nettovertrag? Sonst könnte es der DB ja egal sein, wie viele Schwarzfahrer mitfahren.
Kontrollen im Nahverkehr
Splittergattung, Mittwoch, 19.10.2016, 11:34 (vor 3505 Tagen) @ JanZ
Ist der Altvertrag ein Nettovertrag? Sonst könnte es der DB ja egal sein, wie viele Schwarzfahrer mitfahren.
So gut kenne ich den Vertrag auch nicht, ich erinnere mich nur an das, was hier mal Thema war... anscheinend aber wohl schon.
Kontrollen im Nahverkehr
JeDi, überall und nirgendwo, Mittwoch, 19.10.2016, 13:34 (vor 3505 Tagen) @ JanZ
Ist der Altvertrag ein Nettovertrag? Sonst könnte es der DB ja egal sein, wie viele Schwarzfahrer mitfahren.
War (er ist zum 30.9. ausgelaufen). Ja. Die aktuellen (Übergangs-)verträge sind m.W. Bruttoverträge.
--
Weg mit dem 4744!