Frage zur Wegevorschrift (betrifft Berlin) (Allgemeines Forum)

sfn17, Freitag, 07.10.2016, 21:05 (vor 3468 Tagen)

Liebe Mitstreiter,

ich denke über eine Monatskarte Leipzig-Berlin nach, hierbei brauche ich die Anfahrt nach Berlin-Zoo und nach Berlin-Schöneweide.

Nach Eingabe von "Leipzig Hbf" und "Berlin-Schöneweide" schlägt mir die Bahn
eine Monatskarte mit folgender Wegevorschrift vor:


Ihre Auskunft für die Verbindung von Leipzig Hbf nach Berlin-Schöneweide über:

L*(KOET*DE*RSL*P/BTF*WB*JB)*BGS*B

Dass Köthen dabei ist, nicht aber Halle(Saale), macht mir einen Kopfknoten, der aber eher unwichtig ist.^^

(Für Ortsunkundige: Ohne Halle(Saale) ist mit dieser Wegevorschrift Köthen von Leipzig aus nur über Dessau per Stichfahrt erreichbar. Verkehrsüblich und der typische IC-Fahrweg ist Leipzig-Halle-Köthen.)

Ich hänge vielmehr an diesem "B" fest (=Berlin Ringinhalt, dazu noch Lichtenberg) und auch ein bisschen am Gesundbrunnen (BGS).

Konkrete und wichtige Frage: Kann ich mit dieser Wegevorschrift freihändig zwischen Berlin-Zoo und Berlin-Schöneweide switchen (via Ostkreuz und via Südkreuz/(Hbf/Westkreuz))?

Mindestens wegen P müsste Zoo in jedem Fall dabei sein, aber ich brauche eine beruhigende Antwort von Euch. :-)

Vielen Dank für erhellende (und beruhigende) Antworten. :-)

sfn17

falsche Kategorie

218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Freitag, 07.10.2016, 21:22 (vor 3468 Tagen) @ sfn17

- kein Text -

--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
[image]

Sollte das nicht alles gehen? Oder irre ich?

musicus, Freitag, 07.10.2016, 21:30 (vor 3468 Tagen) @ sfn17

Aus dem Bauch raus mutmaße ich mal, dass alles was du angedacht hast erlaubt ist, einschließlich Halle/S.
Ohne Gewähr, Profis und Fachkundige bitte vor!

Blöde Frage ... aber ...

M-PAS, München, Freitag, 07.10.2016, 21:49 (vor 3468 Tagen) @ sfn17

Was soll denn diese Zeitkarte im Monat kosten? Mit ICE, oder nur IC, RE Nutzung?

Bist du da nicht schon im Bereich, einer sorgenlosen Black-Mamba?

Blöde Frage ... aber ...

agw, NRW, Freitag, 07.10.2016, 22:20 (vor 3468 Tagen) @ M-PAS

Was soll denn diese Zeitkarte im Monat kosten? Mit ICE, oder nur IC, RE Nutzung?

Bist du da nicht schon im Bereich, einer sorgenlosen Black-Mamba?

Die gibt es nur für 3 und 12 Monate. Vielleicht braucht er das Ticket ja nur für 1-2 Monate?

Blöde Frage ... aber ...

M-PAS, München, Freitag, 07.10.2016, 22:30 (vor 3468 Tagen) @ agw
bearbeitet von M-PAS, Freitag, 07.10.2016, 22:34

Vieleicht hätte, wäre, Fahrradkette?
Du hast meine Frage nicht beantwortet.
Aber toll das Du dem Forum einen Hinweis gegeben hast, der sowieso jedem bekannt ist. Hatte ich dich nicht erst vor kurzem gebeten, auf meine Beiträge nicht mehr zu antworten? Weil meist kommt eben genau so ein sinnloser Dünnschiss dabei raus.

Lass doch den TE selbst kalkulieren, ob sich bei seinen Anforderungen nicht doch eine BC100 oder Probebahncard-100 lohnt.

Gehört das Forum dir?

462 001, Taunus, Freitag, 07.10.2016, 22:37 (vor 3468 Tagen) @ M-PAS

Manche haben nur Probleme...

Einfach nur zum kotzen

--
Von mir besuchte Bahnhöfe
- Deutschland: 1619
- Euro. Ausland: 717

Stand: 20.02.2026

Gehört das Forum dir?

bahnerausleidenschaft, Freitag, 07.10.2016, 22:53 (vor 3468 Tagen) @ 462 001

Manche haben nur Probleme...

Einfach nur zum kotzen

Für solche Kommentare wurde hier jemand in den Urlaub geschickt.

Gehört das Forum dir?

462 001, Taunus, Freitag, 07.10.2016, 22:58 (vor 3468 Tagen) @ bahnerausleidenschaft
bearbeitet von 462 001, Freitag, 07.10.2016, 22:58

Manche haben nur Probleme...

Einfach nur zum kotzen

Für solche Kommentare wurde hier jemand in den Urlaub geschickt.

Wieso?

Meine Frage ist berechtigt.

Hat er den Thread eröffnet?

Ist es sein Forum?

Und, jeder darf hier jedem antworten und ich find an der Antwort von agw nichts verwerfliches. Also wo ist das Problem?

--
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Stand: 20.02.2026

Gehört das Forum dir?

bahnerausleidenschaft, Freitag, 07.10.2016, 23:27 (vor 3468 Tagen) @ 462 001

es war eher das zum k...... :)

Gehört das Forum dir?

Garfield_1905, Freitag, 07.10.2016, 23:34 (vor 3468 Tagen) @ bahnerausleidenschaft

'(...) so ein sinnloser Dünnschiss (...)' geht aber in dieselbe Richtung. Im wahrsten Sinne des Wortes. Allerdings ist das inzwischen auch alles nicht mehr so richtig lustig, sondern zum .., na ja, Du weißt schon.

Gehört das Forum dir?

J-C, In meiner Welt, Samstag, 08.10.2016, 00:43 (vor 3467 Tagen) @ Garfield_1905

Zum Heulen, jap...

Immer wieder faszinierend, wie schnell harmlose Diskussionen entgleisen können - wortwörtlich.

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Gehört das Forum dir?

Dosto, Samstag, 08.10.2016, 10:48 (vor 3467 Tagen) @ Garfield_1905

'(...) so ein sinnloser Dünnschiss (...)' geht aber in dieselbe Richtung. Im wahrsten Sinne des Wortes. ...

So rein physiologisch betrachtet gehen "Kotzen" und "Dünnschiss" in die entgegengesetzte Richtung. Im wahrsten Sinne des Wortes ...
Eine Ausnahme wäre ggf. das Miserere.

Die Beiträge mancher Leute hier sind aber dann eher eine Misere. Ignoranz hat sich hier als durchaus brauchbares Gegenmittel herausgestellt. Also im Notfall einfach mal eine Stunde warten und dann erst antworten, wenn man nach dieser Abkühlphase überhaupt noch Lust auf eine Antwort hat.

Fäkalienfreie Grüße
Dosto

Dieses Forum ist ein hochgradig aggressiver Ort

Destear, Berlin, Samstag, 08.10.2016, 00:19 (vor 3467 Tagen) @ 462 001

Wie kommt das eigentlich, dass die Quote an Streitigkeiten und Anfeindungen aus relativen Kleinigkeiten heraus in diesem Forum so überproportional groß ist?

Einzelne Personen sind hochgradig aggressiv

ES89, Hamburg / Rostock, Samstag, 08.10.2016, 00:25 (vor 3467 Tagen) @ Destear

Nach das ganze Forum, nur einzelne Personen sind hochgradig aggressiv - meist in Form von "Paaren", die nicht miteinander können und/oder Spaß am provozieren haben.
Ist aber keine Besonderheit dieses Forums, es hat nur leider in den letzten Jahren hier massiv zugenommen.

--
Gegen Großraum-Zwang im Fernverkehr!
Für zumindest drei Abteile je Wagenklasse!

M-PAS: vielleicht bist du hier fehl am Platze?

ALR997, Freitag, 07.10.2016, 23:03 (vor 3468 Tagen) @ M-PAS

Vieleicht hätte, wäre, Fahrradkette?
Du hast meine Frage nicht beantwortet.

Er hat dir sicherlich mehr Antwort gegeben, als du verdient hast. Und es ist jedem erlaubt hier produktiv Antworten zu geben, Andreas hat dies getan. Er hat eine seriöse Vermutung angestellt, die deine Frage beantworten könnte. Eindeutig Antwort geben kann ohnehin nur der TE, er hat es noch nicht getan.

Aber toll das Du dem Forum einen Hinweis gegeben hast, der sowieso jedem bekannt ist. Hatte ich dich nicht erst vor kurzem gebeten, auf meine Beiträge nicht mehr zu antworten? Weil meist kommt eben genau so ein sinnloser Dünnschiss dabei raus.

Er hat dir eine mögliche Antwort gegeben. Kann ja keiner wissen, dass du allwissend bist und dass das, was er dir antwortet dir schon bekannt ist. Aber warum weißt du dann nicht zweifelsfrei warum der TE sich keine 100er kauft?

Verstehst du was ich meine? Du kannst nicht eine Frage stellen und dich dann beschweren, dass jemand dir eine unzureichende Antwort gibt. Also, klar du kannst schon, aber dann bitte nicht in dem Ton, sonst darfst du es den anderen Trollen gleichtun, die uns schon verlassen haben.

Nur mal so als Gedankenanstoß, denn es ist eben nicht in Ordnung, dass du dich so im Ton vergreifst.

Lass doch den TE selbst kalkulieren, ob sich bei seinen Anforderungen nicht doch eine BC100 oder Probebahncard-100 lohnt.

Ja eben, lass ihn doch. Wenn sich agw nicht einmischen darf, wieso solltest du es dann dürfen?

Es sehr fragwürdig, dass hier neuerdings so ein unsozialer Umgangston herrscht, gerade von Leuten, die man sonst immer für recht seriös gehalten hat, findende Grüße

Ui, ein Heisslaeufer. Wird der Wagenmeister benoetigt?

br752, Samstag, 08.10.2016, 01:01 (vor 3467 Tagen) @ M-PAS

Preise

ICE 79, Samstag, 08.10.2016, 08:10 (vor 3467 Tagen) @ M-PAS
bearbeitet von ICE 79, Samstag, 08.10.2016, 08:13

Moin,

Das kann jeder auf bahn.de nachschauen:

1. Klasse mit ICE, IC/EC, RE

548,00, 548,00, 523,40 EUR/p.a.

2. Klasse mit ICE, IC/EC, RE

365,00, 365,00, 348,90 EUR/p.a.

Gute Frage. :-)

sfn17, Samstag, 08.10.2016, 11:54 (vor 3467 Tagen) @ M-PAS

Was soll denn diese Zeitkarte im Monat kosten? Mit ICE, oder nur IC, RE Nutzung?


393 Euro, der ICE ist mit dabei. IC gibt es nur wenige, und mit NV allein mehrmals wöchentlich dauert es mir auf Dauer zu lang.

Bist du da nicht schon im Bereich, einer sorgenlosen Black-Mamba?

Mein Problem ist, dass ich in keinen drei zusammenhängenden Monaten genügend oft fahren werde (auch, aber nicht nur wegen Weihnachten), um PBC 100 wirtschaftlich zu stemmen, selbst wenn ich City+ für mein Heimatdorf und 2-3 Familienheimfahrten einrechne. Ca. 200 Euro würde ich zum (Zug)Fenster rausschmeißen. Die gehen auch mit Spaßfahrten nicht wieder rein, schon gar nicht im dunklen Spätherbst.

Tarifliche Gleichstellung

BahnFanFritzlar, Freitag, 07.10.2016, 23:35 (vor 3468 Tagen) @ sfn17

M.E. kann doch in Berlin zu allen Bahnhöfen fahren, weil diese "Tariflich gleichgestellt" sind.

https://www.bahn.de/p/view/home/agb/agb_gleichstellung.shtml

Tarifliche Gleichstellung

EK-Wagendienst, EGST, Samstag, 08.10.2016, 10:02 (vor 3467 Tagen) @ BahnFanFritzlar

Gleichstellung ist in Berlin aber nur innerhalb der Ringbahn und dazu Lichtenberg.
Gerechnet wird zum Bf Friedrichstr..
Spandau und auch Schöneweide sind extra Tarifpunkte,
und der neue "Flugplatz" erst recht.

selbstverständlich kann man mit der Raumbegrenzung auch über Halle fahren, da der westlichste Punkt Köthen ist

Tarifliche Gleichstellung: auch für Lidl-Ticket Hbf > Ostbf?

AbschnittE, Samstag, 08.10.2016, 11:09 (vor 3467 Tagen) @ EK-Wagendienst

Servus, dazu eine Frage:

Das Basis-Lidl-Ticket gilt ja nur im Fernverkehr.
Einige ICEs fahren nach Berlin Hbf, andere nach Ostbahnhof.

Wenn man zum Ostbahnhof will, darf man dann zwischen Hbf und Ostbf nur ICE/IC/EC nutzen, oder gibt es da eine Art von Gleichstellung, dass man "am richtigen FV-Bahnhof" landet?

Danke!

Tarifliche Gleichstellung: auch für Lidl-Ticket Hbf > Ostbf?

ICE2020, Samstag, 08.10.2016, 11:20 (vor 3467 Tagen) @ AbschnittE

Nein, wenn ich mich sehr irre bedeutet tarifliche Gleichstellung nicht, dass die Gültigkeit des Tickets auf Nahverkehrszüge erweitert wird.

Tarifliche Gleichstellung: auch für Lidl-Ticket Hbf > Ostbf?

bahn-user, Samstag, 08.10.2016, 11:57 (vor 3467 Tagen) @ ICE2020

Nein, wenn ich mich sehr irre bedeutet tarifliche Gleichstellung nicht, dass die Gültigkeit des Tickets auf Nahverkehrszüge erweitert wird.

So verstehe ich es leider auch. Wir wohnen an einem DB-Tarifpunkt, müssen aber wohl Zuschlag zahlen für die Fahrt von dort mit S-Bahn.

Tarifliche Gleichstellung

sfn17, Samstag, 08.10.2016, 12:16 (vor 3467 Tagen) @ EK-Wagendienst

Vielen Dank für diese Informationsschnipsel. :-)

Gleichstellung ist in Berlin aber nur innerhalb der Ringbahn und dazu Lichtenberg.
Gerechnet wird zum Bf Friedrichstr..

Die tarifliche Gleichstellung ist wohl auch für Zeitkarten (nicht nur für einzelne Flextickets) anwendbar, wie ich jetzt indirekt aus der bekannten Gleichstellungsliste erschließe.

Spandau und auch Schöneweide sind extra Tarifpunkte,

Daraus schließe ich, dass mir der ganze Ringinhalt, Nöldnerplatz, Lichtenberg und der südöstliche Abschnitt Neukölln/Treptower Park-Schöneweide zur Verfügung stehen würden.


selbstverständlich kann man mit der Raumbegrenzung auch über Halle fahren, da der westlichste Punkt Köthen ist

Ah ja, gestern noch gab es in der Auswahlliste für die Monatszeitkarte nämlich noch köthenhaltige Wegevorschriften zu anderen Preisen mit HALN/HALA, aber nicht HAL, was ich heute nicht mehr "provozieren" kann. Ich habe sowieso den Eindruck, dass die Bahnwebbastler hier im Hintergrund noch etwas herumschrauben, die Seiten benehmen sich anders als sonst.

Das freizügige Gondeln zwischen Spreeufer (es gibt eine recht attraktive Uferstelle in OSW) und Zoo (zwitschernde Vögel in den kostenlos einsehbaren Volieren) scheint also möglich zu sein. :-D

Kleine Kuriosität: Monatskarte für nicht bediente Strecke

Giovanni, Samstag, 08.10.2016, 13:06 (vor 3467 Tagen) @ sfn17

Verlangt man Schöneweide - Leipzig als "nur Nahverkehr", wird zuerst der Weg über Schönefeld - Ludwigsfelde vorgeschlagen.

Problem dabei:
Es gibt auf der Strecke im aktuellen Fahrplan keine Zugverbindung - und sinnvolle schon seit Jahren nicht mehr...

--
Wo Logik aufhört fängt das DB-Preissystem an.
2.4.4: "Eine Fahrkarte für eine höhere Produktklasse berechtigt [...] auch zur Beförderung in einer niedrigeren Produktklasse."
Ein Doppelstock-RE ist 4.631,5mm hoch - ein ICE1-Speisewagen nur 4.295mm ;)

Kleine Kuriosität: Monatskarte für nicht bediente Strecke

sfn17, Samstag, 08.10.2016, 13:15 (vor 3467 Tagen) @ Giovanni

Verlangt man Schöneweide - Leipzig als "nur Nahverkehr", wird zuerst der Weg über Schönefeld - Ludwigsfelde vorgeschlagen.

Problem dabei:
Es gibt auf der Strecke im aktuellen Fahrplan keine Zugverbindung - und sinnvolle schon seit Jahren nicht mehr...

Interessant. :-)

Hatte diese Zuglinie eine Nummer oder gar einen Namen, wo man sich mehr erguhgeln könnte? Was in Wikipedia zum Bahnhof Ludwigsfelde steht, ist schon sehr interessant.

Mir scheint, dass es jetzt in Berlin südlich vom Potsdamer Platz wohl keine West-Ost-Verbindung geben soll bis auf die zwischen Michendorf und Schönefeld-Flughafen (oder ist die auch weg?). Ich hatte gehofft, dass nach Ende der diversen Bauarbeiten auf dem Südring es RB oberirdisch ab Südkreuz nach Osten geben würde, nach Ostkreuz oder nach KW. Bedarf gäbe es mMn auf jeden Fall.

Kleine Kuriosität: Monatskarte für nicht bediente Strecke

Giovanni, Samstag, 08.10.2016, 13:35 (vor 3467 Tagen) @ sfn17

Verlangt man Schöneweide - Leipzig als "nur Nahverkehr", wird zuerst der Weg über Schönefeld - Ludwigsfelde vorgeschlagen.

Problem dabei:
Es gibt auf der Strecke im aktuellen Fahrplan keine Zugverbindung - und sinnvolle schon seit Jahren nicht mehr...


Interessant. :-)

Hatte diese Zuglinie eine Nummer oder gar einen Namen, wo man sich mehr erguhgeln könnte? Was in Wikipedia zum Bahnhof Ludwigsfelde steht, ist schon sehr interessant.

Von Schönefeld aus der Berliner Außenring, der im Nordosten von Ludwigsfelde durch Verbindungskurven mit der Strecke nach Leipzig verbunden ist. Die Verbindungskurven gehören zum Bf Genshagener Heide.

Dort fuhren bis Sommer 2006 alle Züge von Berlin Richtung Jüterbog und Lutherstadt Wittenberg entlang. Ab Sommer 2006 fuhren dann fast alle Züge durch den Tunnel - vorübergehend fuhren noch Interconnex (damals Halberstädter ohne NBÜ), Vogtlandexpress (Dieseltriebwagen) und evtl vereinzelte Nachtzüge über Schönefeld.

Auch ein Nacht-RE stadtauswärts fuhr noch einige Jahre über Schönefeld, zumindest in der Anfangszeit mit Dieseltriebwagen (womöglich umlauftechnisch mit RB33 Jüterbog-Wannsee verknüpft). Der fährt, wenn ich richtig liege seit dieser Fahrplanperiode, inzwischen elektrisch durch den Tunnel.

Für Tickets wie Berlin - Lutherstadt Wittenberg wird, zumindest in der PK C, noch immer der alternative Weg über Schönefeld mit ausgewiesen. Was nicht schlimm wäre - aber er wird trotz seiner Sinnlosigkeit für die Entfernungsberechnung zu Grunde gelegt, d.h. es werden im Schnitt 19km mehr berechnet als laut Tfv 603 auf direktem Weg korrekt wären.

Mir scheint, dass es jetzt in Berlin südlich vom Potsdamer Platz wohl keine West-Ost-Verbindung geben soll bis auf die zwischen Michendorf und Schönefeld-Flughafen (oder ist die auch weg?). Ich hatte gehofft, dass nach Ende der diversen Bauarbeiten auf dem Südring es RB oberirdisch ab Südkreuz nach Osten geben würde, nach Ostkreuz oder nach KW. Bedarf gäbe es mMn auf jeden Fall.

Zwischen Treptower Park und Neukölln waren m.e. nie Fernbahn- oder Gütergleise geplant. Ansonsten sind die Gütergleise auf dem Südring inzwischen wieder befahrbar - konkrete Planungen für Bahnsteige am Südkreuz gibt es jedoch nicht.
Aus Richtung KW dürfte auch das Ostkreuz wesentlich wichtiger als das Südkreuz sein.

--
Wo Logik aufhört fängt das DB-Preissystem an.
2.4.4: "Eine Fahrkarte für eine höhere Produktklasse berechtigt [...] auch zur Beförderung in einer niedrigeren Produktklasse."
Ein Doppelstock-RE ist 4.631,5mm hoch - ein ICE1-Speisewagen nur 4.295mm ;)

Frage zur Wegevorschrift (betrifft Berlin)

martarosenberg, Sonntag, 09.10.2016, 15:22 (vor 3466 Tagen) @ sfn17

Ihre Auskunft für die Verbindung von Leipzig Hbf nach Berlin-Schöneweide über:

L*(KOET*DE*RSL*P/BTF*WB*JB)*BGS*B

Dass Köthen dabei ist, nicht aber Halle(Saale), macht mir einen Kopfknoten, der aber eher unwichtig ist.^^

(Für Ortsunkundige: Ohne Halle(Saale) ist mit dieser Wegevorschrift Köthen von Leipzig aus nur über Dessau per Stichfahrt erreichbar. Verkehrsüblich und der typische IC-Fahrweg ist Leipzig-Halle-Köthen.)

Nö. Du darfst von Leipzig nach Köthen dann die verkehrsüblichen Wege nehmen, also auch über Halle(Saale).

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