Identifizierungskarte nicht mehr nötig (Fahrkarten und Angebote)

Loungefahrer, Dienstag, 04.10.2016, 19:46 (vor 3505 Tagen)

"Bei Buchungen nach dem 01.10.2016 entfällt die Angabe einer Identifikationskarte. Bei der Kontrolle im Zug müssen Sie sich dann lediglich durch Vorzeigen eines amtlichen Lichtbildausweises oder Ihrer BahnCard legitimieren."

Quelle: https://www.bahn.de/hilfe/view/pk/de/ticketbuchung/identifizierungskarte.shtml

Warum brauchte man Jahrelang eine Identifizierungskarte, wenn es jetzt plötzlich ohne geht?

Identifizierungskarte nicht mehr nötig

Paudi, Dienstag, 04.10.2016, 19:52 (vor 3505 Tagen) @ Loungefahrer

Siehe hier und hier.

Warum brauchte man Jahrelang eine Identifizierungskarte, wenn es jetzt plötzlich ohne geht?

Weil man sich von der festen ID-Karte nun mal verabschiedet hat.

Identifizierungskarte nicht mehr nötig

bahnerausleidenschaft, Dienstag, 04.10.2016, 19:53 (vor 3505 Tagen) @ Loungefahrer

"Bei Buchungen nach dem 01.10.2016 entfällt die Angabe einer Identifikationskarte. Bei der Kontrolle im Zug müssen Sie sich dann lediglich durch Vorzeigen eines amtlichen Lichtbildausweises oder Ihrer BahnCard legitimieren."

Quelle: https://www.bahn.de/hilfe/view/pk/de/ticketbuchung/identifizierungskarte.shtml

Warum brauchte man Jahrelang eine Identifizierungskarte, wenn es jetzt plötzlich ohne geht?

War doch schon mehrmals Thema hier. Meinst du wirklich hier wird jemand diese Frage beantworten können? Ewig hat man hier gemeckert über das Verfahren mit der ID-Karte und nun wurde es geändert und man sucht wieder das Haar in der Suppe.

Identifizierungskarte nicht mehr nötig

RhBDirk, Dienstag, 04.10.2016, 20:05 (vor 3505 Tagen) @ Loungefahrer


Warum brauchte man Jahrelang eine Identifizierungskarte, wenn es jetzt plötzlich ohne geht?

Das weiss wahrscheinlich nur die entsprechende DB Abteilung.
Bei den SBB und ÖBB ging das von Anfang an schon, ohne dass man irgendeine ID durchs Gerät ziehen musste. Scannen des Tickets und Namensabgleich mit dem Ausweisdokument.

n-tv: Tausende täuschen bei ihrer Identität

br752, Dienstag, 04.10.2016, 20:10 (vor 3505 Tagen) @ Loungefahrer

Warum brauchte man Jahrelang eine Identifizierungskarte, wenn es jetzt plötzlich ohne geht?

Du musst dich nicht mehr identifizieren, sondern jetzt ausweisen koennen.
Da kannst du vielleicht deinen sueditalienischen Pizzaausweis mitbringen.
Oder den Pass deines Zwilingsbruders.

Hier kannst du sehen was demnaechst auf die Zugbegleiter zukommt und was die wohl daraus machen werden.

Tausende täuschen bei ihrer Identität

und

4.10.206 23:05-0:00 Die gestohlene Identität
Ein Leben mit dem Pass eines Anderen: Für viele Kriminelle ist das Alltag. Sie nutzen unzureichende Personenkontrollen und mangelnde Dokumentenprüfungen für ihre perfiden Pläne. Die Anschläge der vergangenen Zeit haben gezeigt, wie scheinbar einfach ein solches Leben sein kann. Mit verheerenden Folgen. Wird es den Tätern in Deutschland zu leicht gemacht? Was unternehmen Politik und Behörden? Die n-tv Dokumentation blickt auf die Hintergründe.


BR752

Identifizierungskarte nicht mehr nötig

Giovanni, Dienstag, 04.10.2016, 20:11 (vor 3505 Tagen) @ RhBDirk


Warum brauchte man Jahrelang eine Identifizierungskarte, wenn es jetzt plötzlich ohne geht?


Das weiss wahrscheinlich nur die entsprechende DB Abteilung.
Bei den SBB und ÖBB ging das von Anfang an schon, ohne dass man irgendeine ID durchs Gerät ziehen musste. Scannen des Tickets und Namensabgleich mit dem Ausweisdokument.

Ging auch schon bei der DB lange ohne, wenn man sein Ticket nicht bei bahn.de sondern bei oebb.at oder b-europe.com gekauft hat (beide verkaufen auch Inlandsfahrscheine)

--
Wo Logik aufhört fängt das DB-Preissystem an.
2.4.4: "Eine Fahrkarte für eine höhere Produktklasse berechtigt [...] auch zur Beförderung in einer niedrigeren Produktklasse."
Ein Doppelstock-RE ist 4.631,5mm hoch - ein ICE1-Speisewagen nur 4.295mm ;)

SBB verschaerft Ticketkontrolle. Tickets online gerpueft.

br752, Dienstag, 04.10.2016, 20:20 (vor 3505 Tagen) @ RhBDirk


Warum brauchte man Jahrelang eine Identifizierungskarte, wenn es jetzt plötzlich ohne geht?


Das weiss wahrscheinlich nur die entsprechende DB Abteilung.
Bei den SBB und ÖBB ging das von Anfang an schon, ohne dass man irgendeine ID durchs Gerät ziehen musste. Scannen des Tickets und Namensabgleich mit dem Ausweisdokument.

Bei den SBB?

Vielleicht fuer Auslaender it DB Ticket? Man muss bei den Kosten/Aufwand den Missbrauch mal gegenrechnen. Der Missbrauch in der Schweiz ist wohl auch nicht so hoch weil der Durchsatz eines Generalabonnement hundert mal hoeher ist als in Deutschland.

Und dass nun sogar "jedes" Halbtax und "jedes" Generalabonnement bei der Kontrolle Online abgeblichen und auch Diebstahl geprueft wird ist doch wohl ein Zeichen, dass deren Verstaendniss diametral anders ist.

Hier sollen bei der DB wohl "neue" Personengruppen erschlossen werden.


BR752

Identifizierungskarte nicht mehr nötig

meilensammler, Dienstag, 04.10.2016, 20:20 (vor 3505 Tagen) @ Loungefahrer

Warum brauchte man Jahrelang eine Identifizierungskarte, wenn es jetzt plötzlich ohne geht?

Es ist andersrum - früher konnte man sich mit vielen verschiedenen Karten identifizieren, jetzt nur noch mit dem Personalausweis/Reisepass.

Das anonyme Fahren wurde dadurch nur erschwert. Früher konnte man ja mit einer anonymen ausländischen Kreditkarte buchen und diese auch als ID nutzen - jetzt hat die Bahn aber Deinen Namen.

--
Seit zwei Monaten nicht mehr schwarz gefahren!!!

Wer Verfolgungswahn hat buche bitte mit Bargeld am Automaten

Paudi, Dienstag, 04.10.2016, 20:22 (vor 3505 Tagen) @ meilensammler

- kein Text -

Schwarzfahren kann man nicht am Automaten buchen :)

bahnerausleidenschaft, Dienstag, 04.10.2016, 20:27 (vor 3505 Tagen) @ Paudi

- kein Text -

Klar: Entweder sparen oder anonym reisen? Geht nicht darum.

br752, Dienstag, 04.10.2016, 20:42 (vor 3505 Tagen) @ Paudi

Ach lass doch:

Du hast es nicht verstanden: Hier geht es doch garnicht um anonymes Reisen, sondern darum, dass der Missbrauch der Fahrkarte massiv erweitert wird.

Sei es durch Zwillingspaesse, ungewoehnliche Schreibweisen und Paesse die ggf. nicht erlaubt sind.

Bei einer Kreditkarte gibt es keine Spielraum. Entweder man hat die Karte mit oder nicht. Passt oder passt nicht.

Jetzt gibt man einen Namen an und der Schaffner darf dann "entscheiden" ob es bei der Kontrolle passt oder nicht. Wie wird er sich wohl im zweifelsfall entscheiden?


BR752

Täuschung wird leicht gemacht

ALR997, Dienstag, 04.10.2016, 21:01 (vor 3505 Tagen) @ br752

Dass so vermeintlich viele mit gefälschten Ausweisen durchkommen liegt ja wie im Artikel erwähnt daran, dass es eben nicht überall Geräte gibt, die einen Personalausweis oder Reisepass zweifelsfrei identifizieren könnten.

Aber das Problem hast du auch in anderen Bereichen und solange die Bahn nicht die Notwendigkeit sieht gegenzusteuern und Geräte zu beschaffen, die Personalausweise auslesen können, was übrigens ein Ziel des neuen Personalausweises war, ist das nunmal so.

Also warum regst du dich auf? Du hast doch sicher eine gültige ID? Und jeder der die nicht hat (jetzt muss ich gut aufpassen was ich sage denn ich habe auch keine ^^) dem wünscht man das er erwischt wird.

Es geht aufwärts

Blaschke, Dienstag, 04.10.2016, 21:13 (vor 3505 Tagen) @ br752

Hier kannst du sehen was demnaechst auf die Zugbegleiter zukommt und was die wohl daraus machen werden.

(...) Kriminelle (...) nutzen unzureichende Personenkontrollen und mangelnde Dokumentenprüfungen für ihre perfiden Pläne. Die Anschläge der vergangenen Zeit haben gezeigt, wie scheinbar einfach ein solches Leben sein kann. Mit verheerenden Folgen.


Ja, demnächst werden die Züge massenhaft in die Luft gejagt. Von Bahnfans begrüßt wird das dann, wenn Stuttgart 21 fertiggestellt ist: Der dort hochgejagte Zug befindet sich danach in Höhe des heutigen Hauptbahnhofs. Und Du wirst mir noch dankbar sein, dass ich dich aus dem Zug geworfen habe, der auf der weiteren Fahrt gesprengt wird.

Identifizierungskarte nicht mehr nötig

Loungefahrer, Dienstag, 04.10.2016, 21:21 (vor 3505 Tagen) @ Paudi

Siehe hier und hier.

Danke für die Hinweise, hatte nach "Identifizierungskarte" gesucht und keine Treffer erhalten.

Klar: Entweder sparen oder anonym reisen? Geht nicht darum.

Destear, Berlin, Dienstag, 04.10.2016, 21:37 (vor 3505 Tagen) @ br752

Ach lass doch:

Aber wirklich! Tststs!

Du hast es nicht verstanden: Hier geht es doch garnicht um anonymes Reisen, sondern darum, dass der Missbrauch der Fahrkarte massiv erweitert wird.

Richtig, darum geht es. Die zuständigen Fachkolleg_innen beim betroffenen Unternehmen haben ganz sicher lange überlegt, wie man Fahrkartenmissbrauch in allermassivstem Umfang ermöglichen kann. Man hat sich sicher intensiv die Frage gestellt, welches Mittel man wählen muss, damit der Nachteil des Missbrauchspotenzial den Vorteil der vereinfachten Reisendenlegitimation überwiegt. So muss das einfach gewesen sein.


Jetzt gibt man einen Namen an und der Schaffner darf dann "entscheiden" ob es bei der Kontrolle passt oder nicht. Wie wird er sich wohl im zweifelsfall entscheiden?

Sowas sollte ja wohl nur ein ganz anständiger Beamter von der Ordnungsmacht tun dürfen!


BR752

Empörteste Grüße

Klar: Entweder sparen oder anonym reisen? Geht nicht darum.

meilensammler, Dienstag, 04.10.2016, 21:51 (vor 3505 Tagen) @ Destear

Die zuständigen Fachkolleg_innen beim betroffenen Unternehmen haben ganz sicher lange überlegt, wie man Fahrkartenmissbrauch in allermassivstem Umfang ermöglichen kann.

Was genau ist bitte ein "Fahrkartenmissbrauch"?

Das einzige wirkliche Problem sind Leute, die Fahrkarten mit gestohlenen Kreditkartennummern kaufen. Früher mussten sie beim Fälscher eine entsprechende Kreditkarte für Ausweiszwecke prägen lassen, heute brauchen sie einen ebenso gefälschten Reisepass, damit die Bahn den Namen des Verbrechers nicht mitbekommt und folglich auch keine sinnvolle Strafanzeige stellen kann.

Die Prüfung von Personalien ist hier sinnvoll, weil sie Leute ohne gefälschte Ausweispapiere von der Nutzung von gestohlenen Kreditkartendaten abhalten. Das war so vor dem 1. Oktober, und das ist so nach dem 1. Oktober. Ich sehe keine wesentliche Veränderung.

Bis auf diese eine Sache sehe ich einfach keine Möglichkeit für einen großflächigen Missbrauch, der der Bahn auch schaden würde. Klar, ein Markus Müller kann seine personenbezogene Monatskarte einem Marcus Müller leihen oder verkaufen. Aber das dürfte sehr selten passieren. Alle als Online-Ticket verkaufte Fahrscheine gibt's auch am Automaten - und zwar ohne Personenbindung.

Wo ist also das Problem, das durch die Identifizierung gelöst werden soll?

--
Seit zwei Monaten nicht mehr schwarz gefahren!!!

n-tv: Tausende täuschen bei ihrer Identität

meilensammler, Dienstag, 04.10.2016, 21:53 (vor 3505 Tagen) @ br752

Was hat das bitte mit dem Bahnfahren zu tun?

Ein Flüchtling mit einem gefälschten Pass und einem falschen Namen muss sich immer noch Fahrscheine kaufen. Und aufgrund der anfangs schlechten Integration dürften ihm auch verschiedene Möglichkeiten zum Schwarzfahren, die DB bietet, nicht so bewusst sein, wie Einheimischen.

--
Seit zwei Monaten nicht mehr schwarz gefahren!!!

Klar: Entweder sparen oder anonym reisen? Geht nicht darum.

Destear, Berlin, Dienstag, 04.10.2016, 21:58 (vor 3505 Tagen) @ meilensammler

Die zuständigen Fachkolleg_innen beim betroffenen Unternehmen haben ganz sicher lange überlegt, wie man Fahrkartenmissbrauch in allermassivstem Umfang ermöglichen kann.

Was genau ist bitte ein "Fahrkartenmissbrauch"?

Keine Ahnung. Meine These ist das nicht und ich will sie mir auch nicht zu eigen machen. ;)

Klar: Entweder sparen oder anonym reisen? Geht nicht darum.

ICE920, München, Dienstag, 04.10.2016, 22:13 (vor 3505 Tagen) @ br752
bearbeitet von ICE920, Dienstag, 04.10.2016, 22:14

Bei ID-Karten konntest du auch leicht schummeln. Ich hatte eine Zeitlang gleichzeitig vier BahnCards mit der selben Nummer. Ähnliche Fälle sind auch bei Kreditkarten möglich - Es wurde nur die Art und die letzten vier Ziffern erfasst.

Passiert. ;-)

Paudi, Dienstag, 04.10.2016, 22:17 (vor 3505 Tagen) @ Loungefahrer

- kein Text -

Täuschung wird leicht gemacht

br752, Dienstag, 04.10.2016, 22:24 (vor 3505 Tagen) @ ALR997

Also warum regst du dich auf? Du hast doch sicher eine gültige ID? Und jeder der die nicht hat (jetzt muss ich gut aufpassen was ich sage denn ich habe auch keine ^^) dem wünscht man das er erwischt wird.

Ich "rege mich deshalb auf", weil jeder Missbrauch durch ehrliche Bahnfahrer mitbezahlt wird.

Koenntest mich auch fragen warum ich mich ueber Schwarzfahrer aufrege, wenn ich selbst doch brav ein Ticket habe.

Ich sehe dem Missbrauch Vorschub geleistet.


BR752

Täuschung wird leicht gemacht

bahnerausleidenschaft, Dienstag, 04.10.2016, 22:37 (vor 3505 Tagen) @ br752

Also warum regst du dich auf? Du hast doch sicher eine gültige ID? Und jeder der die nicht hat (jetzt muss ich gut aufpassen was ich sage denn ich habe auch keine ^^) dem wünscht man das er erwischt wird.


Ich "rege mich deshalb auf", weil jeder Missbrauch durch ehrliche Bahnfahrer mitbezahlt wird.

Koenntest mich auch fragen warum ich mich ueber Schwarzfahrer aufrege, wenn ich selbst doch brav ein Ticket habe.

Ich sehe dem Missbrauch Vorschub geleistet.


BR752

Du darfst uns blöde Bahn aber gerne darüber aufklären wie wir es besser machen sollten. Wäre vielleicht auf jedem Ticket ein Fingerabdruck hilfreich?

Täuschung wird leicht gemacht

Berlin-Express, nähe BPHD, Dienstag, 04.10.2016, 22:50 (vor 3505 Tagen) @ bahnerausleidenschaft

Du darfst uns blöde Bahn aber gerne darüber aufklären wie wir es besser machen sollten. Wäre vielleicht auf jedem Ticket ein Fingerabdruck hilfreich?

Ich tippe mal darauf, dass er für die Abschaffung von Online- und Handy-Tickets ist.

Täuschung wird leicht gemacht

julius, Dienstag, 04.10.2016, 23:06 (vor 3505 Tagen) @ Berlin-Express

Ich habe leider manchmal auch den Eindruck, dass man mit einem Online-Ticket als Kunde unerwünscht ist und mit einem Handy-Ticket wie ein potentieller Betrügern behandelt wird.

Klar: Entweder sparen oder anonym reisen? Geht nicht darum.

agw, NRW, Dienstag, 04.10.2016, 23:56 (vor 3505 Tagen) @ meilensammler

Das einzige wirkliche Problem sind Leute, die Fahrkarten mit gestohlenen Kreditkartennummern kaufen.

Ich glaube fast, dass die Leute, die mit geklauten Daten für sich selber 2-3 Fahrkarten kaufen, gar kein großes Problem sind.
Problem sind doch die, die 1000 Fahrkarten für andere kaufen.

Klar: Entweder sparen oder anonym reisen? Geht nicht darum.

agw, NRW, Mittwoch, 05.10.2016, 00:02 (vor 3505 Tagen) @ br752

Ach lass doch:

Du hast es nicht verstanden: Hier geht es doch garnicht um anonymes Reisen, sondern darum, dass der Missbrauch der Fahrkarte massiv erweitert wird.

Sei es durch Zwillingspaesse, ungewoehnliche Schreibweisen und Paesse die ggf. nicht erlaubt sind.

Bei einer Kreditkarte gibt es keine Spielraum. Entweder man hat die Karte mit oder nicht. Passt oder passt nicht.

Man kann doch Kreditkarten problemlos duplizieren.
"Ja, ich hätte jetzt gerne eine mit dem neuen NFC." "Ja, geht raus. Die alte dann entsprechend vernichten." "Ja, sicher."

Schon hat man zwei identische Karten. Kostet nicht einmal was. Im Zweifel hat man so auch noch gleich eine Bahncard dupliziert und dann drei bis vier Karten mit der gleichen Bahncardnummer der gleichen Gültigkeit.

Wer eine BC-Kreditkarte hat und auch mal den comfort-Status wechselt, der kennt das.

Wenn ich das mit meinem Perso machen würde, mache ich mich vermutlich schon strafbar und kostet mich auch entsprechend.

SBB verschaerft Ticketkontrolle. Tickets online gerpueft.

GibmirZucker, Mittwoch, 05.10.2016, 01:26 (vor 3505 Tagen) @ br752

Und dass nun sogar "jedes" Halbtax und "jedes" Generalabonnement bei der Kontrolle Online abgeblichen und auch Diebstahl geprueft wird ist doch wohl ein Zeichen, dass deren Verstaendniss diametral anders ist.

Online werden die Daten aktualisiert. Datenschutztechnisch ist es sogar viel schlimmer. Der Zugbegleiter (Zugchef, Kondukteur, Stichkontrolleur und was auch immer) hat in seinem Gerät eben (online immer aktualisiert), die Daten gespeichert. Von Alf Aachener bis Zora Zyklop. Besser gesagt, dass die übermittelten Daten vom Chip der Plastikkarte eben Hein Blöd zuzuordnen sind, gültig vom xx-yy. Und in manchen Fällen (nur bei GA? Nur wo irgendwo Zustimmung dazu gegeben?) erscheint auf dem Display auch das Foto. D.h. Tausendfach sind Geräte im Umlauf, die diese alle Daten gespeichert haben und sie in kurzen Abständen, wie gesichert auch immer, auf den aktuellsten Stand bringen. Und bis vor kurzem nahmen sie die SBB sogar noch das Recht raus, beim Scan die Daten (Zeit und Zug zuordenbar) zu speichern. Das ist in der Schweiz ja so paradox, wenn Dinge wie Bankgeheimnis in Ehren gehalten werden, aber dann wiederum mit andern Daten extrem promiskuitiv umgegangen wird.

Identifizierungskarte nicht mehr nötig

ice_pendler, Mittwoch, 05.10.2016, 05:34 (vor 3504 Tagen) @ Loungefahrer

Warum brauchte man Jahrelang eine Identifizierungskarte, wenn es jetzt plötzlich ohne geht?

Technischer Fortschritt.
Entlastung für die ehrlichen Kunden, die aus verschiedenen Gründen die richtige Karte nicht dabei haben.
Würde dahinter eine Strategie stecken, hätte man das Bild auf der Bahncard nicht abgeschafft.

In Italien langt es im Frecciarossa auf dem richtigen Platz zu sitzen und dem Zugbegleiter die letzten 4 Buchstaben des Onlinetickets zu sagen. Ja, sagen.)

Die Gründe sind also eher nicht im Wirkungsbereich der Bahn zu suchen. Es gibt kein ökonomisches Interesse daran, dass eine spezielle Person befördert wird, sondern dass der Fahrschein nur einmal genutzt wird.

Aus wirtschaftlicher Sicht macht das neue Verfahren nur dann Sinn, wenn man es nur in Ausnahmesituationen durchführen will.

Und so wird es sein, die Identitätskontrolle wird vom Gerät vorgeschlagen werden.

Also, alles halb so wild, man hat versucht zu sparen und das wie immer mit unterbezahltem Personal durchdacht.

Beweis:
Was passiert denn, wenn mir im Zug die Geldbörse gestohlen wurde?

Beschiss ging immer, aber nicht so einfach.

br752, Mittwoch, 05.10.2016, 07:05 (vor 3504 Tagen) @ ICE920

Bei ID-Karten konntest du auch leicht schummeln. Ich hatte eine Zeitlang gleichzeitig vier BahnCards mit der selben Nummer. Ähnliche Fälle sind auch bei Kreditkarten möglich - Es wurde nur die Art und die letzten vier Ziffern erfasst.

Diesen Fall gibt es sicher genauso oft wie es Zwillinge oder Personen mit Reisepass plus Personalausweis gibt.

Soll heissen: Beschiss ging immer, aber die Moeglichkeiten sind massiv ausgeweitet worden.


BR752

Wenn der Bruder mit dem Reisepass.

br752, Mittwoch, 05.10.2016, 07:18 (vor 3504 Tagen) @ agw
bearbeitet von br752, Mittwoch, 05.10.2016, 07:19

Man kann doch Kreditkarten problemlos duplizieren.
"Ja, ich hätte jetzt gerne eine mit dem neuen NFC." "Ja, geht raus. Die alte dann entsprechend vernichten." "Ja, sicher."

Das halte ich fuer ein Geruecht. Mann kann den Magnetstreifeninhalt problemlos duplizieren, aber bei der Hochpraegung wird es seeehr schwierig. Man braucht aber hier schon bei der Erstellung der Dokumente kriminelle Energie.

Schon hat man zwei identische Karten. Kostet nicht einmal was. Im Zweifel hat man so auch noch gleich eine Bahncard dupliziert und dann drei bis vier Karten mit der gleichen Bahncardnummer der gleichen Gültigkeit.

Wer eine BC-Kreditkarte hat und auch mal den comfort-Status wechselt, der kennt das.

Ja das stimmt, aber dazu musst du entweder schon registrierter Kunde sein oder aber mit Hardware zum duplizieren arbeiten. Beschiss ging immer schon, aber nun hat man das Missbrauchspotential massiv ausgeweitet. Doppelte BC oder KK sind aber eher ein Zufallsprodukt und damit ist die Schnittmenge der Dublettenbesitzer und Schwarzfahrer recht klein. Siehe unten:

Wenn ich das mit meinem Perso machen würde, mache ich mich vermutlich schon strafbar und kostet mich auch entsprechend.

Aber nicht wenn du einen Perso und dein Bruder deinen Reisepass nimmt. Nix geklaut, nix im Internet bestellt und nix gefummelt.

Wenn man nun die Ausweisnummer angeben muesste, wuerde nur ein Dokument gueltig sein, so sind es schon zwei. (Ach wie praktisch) Kommt noch die doppelte Staatsbuergerschaft hinzu sind es ggf. 3 Dokumente.

Wenn man nun noch Probleme mit der Namensschreibweise hat, wie es bei auslaendischen Dokumenten (in jedem Ausland) ueblich ist, kann man nicht wirklich feststellen ob das Ticket "gueltig" ist.

Und in einem Jahr wird dann auch noch der Ausweis vom Hundeverein anerkannt werden, weil es zweimal durch die Presse ging, dass die Bahn Menschen vor die Tuer gesetzt hat die sich nicht richtig (wie vorgeschrieben) ausweisen konnten.


BR752

Wenn der Bruder mit dem Reisepass.

JeDi, überall und nirgendwo, Mittwoch, 05.10.2016, 08:56 (vor 3504 Tagen) @ br752
bearbeitet von JeDi, Mittwoch, 05.10.2016, 08:57

Man kann doch Kreditkarten problemlos duplizieren.
"Ja, ich hätte jetzt gerne eine mit dem neuen NFC." "Ja, geht raus. Die alte dann entsprechend vernichten." "Ja, sicher."


Das halte ich fuer ein Geruecht. Mann kann den Magnetstreifeninhalt problemlos duplizieren, aber bei der Hochpraegung wird es seeehr schwierig. Man braucht aber hier schon bei der Erstellung der Dokumente kriminelle Energie.

Nein, wie beschrieben einen Anruf bei der Bank. Ist eine Kreditkarte überhaupt ein Dokument?

--
Weg mit dem 4744!

Wenn der Bruder mit dem Reisepass.

agw, NRW, Mittwoch, 05.10.2016, 09:38 (vor 3504 Tagen) @ br752

Man kann doch Kreditkarten problemlos duplizieren.
"Ja, ich hätte jetzt gerne eine mit dem neuen NFC." "Ja, geht raus. Die alte dann entsprechend vernichten." "Ja, sicher."


Das halte ich fuer ein Geruecht. Mann kann den Magnetstreifeninhalt problemlos duplizieren, aber bei der Hochpraegung wird es seeehr schwierig. Man braucht aber hier schon bei der Erstellung der Dokumente kriminelle Energie.

Ich hab die Kopie an der Bahncard-KK-Hotline bestellt.

Und in einem Jahr wird dann auch noch der Ausweis vom Hundeverein anerkannt werden, weil es zweimal durch die Presse ging, dass die Bahn Menschen vor die Tuer gesetzt hat die sich nicht richtig (wie vorgeschrieben) ausweisen konnten.

Glaube ich nicht. Man hat sich ja bewusst auf bestimmte Dokumente beschränkt.

Wenn der Bruder mit dem Reisepass.

Giovanni, Mittwoch, 05.10.2016, 09:39 (vor 3504 Tagen) @ JeDi

Man kann doch Kreditkarten problemlos duplizieren.
"Ja, ich hätte jetzt gerne eine mit dem neuen NFC." "Ja, geht raus. Die alte dann entsprechend vernichten." "Ja, sicher."


Das halte ich fuer ein Geruecht. Mann kann den Magnetstreifeninhalt problemlos duplizieren, aber bei der Hochpraegung wird es seeehr schwierig. Man braucht aber hier schon bei der Erstellung der Dokumente kriminelle Energie.


Nein, wie beschrieben einen Anruf bei der Bank. Ist eine Kreditkarte überhaupt ein Dokument?

Nein. Sie hat auch kein Foto, mit dem man sie dem Inhaber zuordnen könnte.
Teilweise fehlt auch der Name und einige Anbieter halten die erwähnte Hochprägung auch für überflüssig...

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Wo Logik aufhört fängt das DB-Preissystem an.
2.4.4: "Eine Fahrkarte für eine höhere Produktklasse berechtigt [...] auch zur Beförderung in einer niedrigeren Produktklasse."
Ein Doppelstock-RE ist 4.631,5mm hoch - ein ICE1-Speisewagen nur 4.295mm ;)

Identifizierungskarte nicht mehr nötig

agw, NRW, Mittwoch, 05.10.2016, 09:41 (vor 3504 Tagen) @ ice_pendler

In Italien langt es im Frecciarossa auf dem richtigen Platz zu sitzen und dem Zugbegleiter die letzten 4 Buchstaben des Onlinetickets zu sagen. Ja, sagen.)

Mit Zwangsreservierung und Zugbindung geht vieles. Die zentrale Datenbank ist dann halt im Zug und zweimal scannen auf verschiedenen Plätzen wird dann nicht gehen.

Wenn der Bruder mit dem Reisepass.

meilensammler, Mittwoch, 05.10.2016, 13:48 (vor 3504 Tagen) @ br752

Und in einem Jahr wird dann auch noch der Ausweis vom Hundeverein anerkannt werden,

Was macht es für einen Unterschied aus, mit wie vielen verschiedenen Ausweisen man fahren kann?

Bisher habe ich es so verstanden, dass alle Fahrscheine gescannt werden, und dass diese Daten am Ende des Tages zentral abgeglichen werden. Und wenn dabei eine Mehrfachnutzung von einem und demselben Fahrschein auffliegt - der Schaden wird der Kreditkarte belastet und es gibt ggf. noch eine Strafanzeige.

Ganz egal, ob man bei verschiedenen Fahrten verschiedene Ausweise hatte, oder den gleichen.

Ist es nicht so?

Solange ein gekaufter Fahrschein nur einmal benutzt wird und man dabei keine gestohlene Kreditkarte genutzt hat, sollte der Bahn kein Schaden entstehen - ganz egal, ob der Besteller, oder sein Zwillingsbruder damit fährt.

--
Seit zwei Monaten nicht mehr schwarz gefahren!!!

Und warum ist das relevant?

bers, Mittwoch, 05.10.2016, 16:03 (vor 3504 Tagen) @ br752
bearbeitet von bers, Mittwoch, 05.10.2016, 16:03

Ein Leben mit dem Pass eines Anderen: Für viele Kriminelle ist das Alltag. Sie nutzen unzureichende Personenkontrollen und mangelnde Dokumentenprüfungen für ihre perfiden Pläne. Die Anschläge der vergangenen Zeit haben gezeigt, wie scheinbar einfach ein solches Leben sein kann. Mit verheerenden Folgen. Wird es den Tätern in Deutschland zu leicht gemacht? Was unternehmen Politik und Behörden? Die n-tv Dokumentation blickt auf die Hintergründe.

Ich sehe Dein Problem nicht. Wenn ich einen Pass von Person B habe (oder einen gefälschten), wie fahre ich damit kostenlos Bahn? Ich brauche doch trotzdem ein Bahnticket auf diesen Namen.

Es geht ja auch um was ganz anderes...

Blaschke, Mittwoch, 05.10.2016, 18:57 (vor 3504 Tagen) @ bers

Hallo!

Ein Leben mit dem Pass eines Anderen: Für viele Kriminelle ist das Alltag. Sie nutzen unzureichende Personenkontrollen und mangelnde Dokumentenprüfungen für ihre perfiden Pläne. Die Anschläge der vergangenen Zeit haben gezeigt, wie scheinbar einfach ein solches Leben sein kann. Mit verheerenden Folgen. Wird es den Tätern in Deutschland zu leicht gemacht? Was unternehmen Politik und Behörden? Die n-tv Dokumentation blickt auf die Hintergründe.

Ich sehe Dein Problem nicht. Wenn ich einen Pass von Person B habe (oder einen gefälschten), wie fahre ich damit kostenlos Bahn? Ich brauche doch trotzdem ein Bahnticket auf diesen Namen.


Um die Bahn geht es doch gar nicht. Das Thema bot sich nur an, um das eigene, hier im Forum allseits bekannte und dankenswerterweise nun mal nicht überall auf Gegenliebe stoßende Weltbild an die Öffentlichkeit bringen zu können.


Hoffnungslose Grüße von

jörg

Es geht ja auch um was ganz anderes...

bers, Mittwoch, 05.10.2016, 19:01 (vor 3504 Tagen) @ Blaschke

Um die Bahn geht es doch gar nicht. Das Thema bot sich nur an, um das eigene, hier im Forum allseits bekannte und dankenswerterweise nun mal nicht überall auf Gegenliebe stoßende Weltbild an die Öffentlichkeit bringen zu können.

Das kommt vor :)

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