ICE-Treff

Login

zurück zur Hauptseite

linear

Hallo Leute,

jetzt habe ich gerade eine Reservierung getätigt und dummerweise nicht die platzgenaue Auswahl genutzt. Das Ende vom Lied: Das System hat mir Wagen 9 (!) Platz 65 verpasst.
Seit wann gibt es im ICE1 in Wagen 9 Zweiklassplätze!?
Nun habe ich nachgesehen und die platzgenaue Auswahl geöffnet, und tatsächlich ist in Wagen 9 auf der linken Seite 2. Klasse eingezeichnet und auf der rechten Seite 1. Klasse. Aber es gibt keine Trennwand. Was hat es damit auf sich?
Ist der Platz 65 wirklich 2. Klasse (steht so auf meiner Platzkarte)?
Und was ist das für ein Platz? Mir wäre noch nie aufgefallen, dass es in Wagen 9 unterschiedliche Sitztypen gebe.

Guten Morgen. Dort befindet sich das Kleinkindabteil was tariflich zur 2. Klasse zählt. Mir stellt sich aber eher die Frage wieso es Dir angeboten wird. Oder reist Du mit Kleinkindern?

Ich kenne nur das Kleinkindabteil 2.Klasse in diesem Wagen mit den Plätzen 71-76.

Platz 65 sollte Fenster mit Tisch 1.Klasse sein, Gegenüber dem Rolliplatz

Für den Rolliplatz (und wohl auch den Begleiterplatz) reicht aber eine Fahrkarte 2. Klasse. Dass die aber einzeln reserviert werden, wundert mich etwas.

Interessant wäre, welcher Zug reserviert wurde.

Gruß, Philipp

Erstmal Danke für alle Antworten!

Für den Rolliplatz (und wohl auch den Begleiterplatz) reicht aber eine Fahrkarte 2. Klasse.

Zug war sehr schon sehr voll - vielleicht ist das der Grund?
Wissen das alle Zugbegleiter, dass dieser Platz 2. Klasse ist? Ist die Grenze zwischen 2. und 1. Klasse in Wagen 9 denn irgendwie ersichtlich?
Und nein, ich reise weder mit Behinderten noch mit Kleinkindern.

Dass die aber einzeln reserviert werden, wundert mich etwas.

Mich auch und deshalb werde ich mir nie wieder einen Platz automatisch zuweisen lassen. Mir graut's vor der Fahrt, das führt wieder nur zu Ärger.

Interessant wäre, welcher Zug reserviert wurde.

Ein ICE auf der Strecke Hamburg-Berlin

Um welche Zugnummer handelt es sich denn?

Wissen das alle Zugbegleiter, dass dieser Platz 2. Klasse ist?
Mir graut's vor der Fahrt, das führt wieder nur zu Ärger.

Wieso machst Du dir so viel Sorgen und Gedanken? Entspann' Dich doch mal.

Die Zugbegleiter wollen Dir doch nichts Schlechtes.

Des Weiteren:
Auf jeder Reservierung steht die Wagenklasse drauf. Somit bist Du doch auf der sicheren Seite!

Außerdem:
Wenn Du immer noch Sorgen hast, tausche die Reservierung doch einmalig kostenlos um.

Des Weiteren:
Auf jeder Reservierung steht die Wagenklasse drauf. Somit bist Du doch auf der sicheren Seite!

Schön dass es dort draufsteht. Aber Bestandteil für die Fahrt welche Wagenklasse benutzt werden darf ist nunmal der Fahrschein. Sonst könnte sich ja jeder für das gleiche Geld eine Reservierung für die 1. Klasse kaufen um seinen Anspruch auf Beförderung in selbiger durchzusetzen. Außerdem wird bei fahrplanbasierter Buchung für die 1. Klasse immer eine inkludierte Reservierung ausgegeben. Von daher würde ich entscheiden dass der Fahrgast in die 2. Klasse muss oder den Klassenübergang zahlt.

Des Weiteren:
Auf jeder Reservierung steht die Wagenklasse drauf. Somit bist Du doch auf der sicheren Seite!

Schön dass es dort draufsteht. Aber Bestandteil für die Fahrt welche Wagenklasse benutzt werden darf ist nunmal der Fahrschein. Sonst könnte sich ja jeder für das gleiche Geld eine Reservierung für die 1. Klasse kaufen um seinen Anspruch auf Beförderung in selbiger durchzusetzen. Außerdem wird bei fahrplanbasierter Buchung für die 1. Klasse immer eine inkludierte Reservierung ausgegeben. Von daher würde ich entscheiden dass der Fahrgast in die 2. Klasse muss oder den Klassenübergang zahlt.

Dies trifft den Kern der Diskussion. Ich will mir ja keinen Klassenübergang erschleichen. Scheinbar (wie ja PhillipK sagte und wie man auch aus dem Sitzplan *erahnen* kann") ist der Platz 65 in Wagen 9 tatsächlich ein Zweitklassplatz. Allerdings ist die Frage, ob er auch so gekennzeichnet ist und ob alle Zubs das wissen.

Eben nicht. Der Platz ist definitiv mit Kunstleder bezogen und befindet sich auf der durch eine Glasschiebetür abgetrennten Seite der 1. Klasse. Im FIS Display erscheint das Wort 'Schwerbehindert' bzw. 'Begleit Rollstuhl'. Demnach besteht auch kein Anrecht auf diesen Sotzplatz. Weißt die Reservierung einem Preis aus oder ist diese mit 0,00 € versehen?

Eben nicht. Der Platz ist definitiv mit Kunstleder bezogen und befindet sich auf der durch eine Glasschiebetür abgetrennten Seite der 1. Klasse. Im FIS Display erscheint das Wort 'Schwerbehindert' bzw. 'Begleit Rollstuhl'. Demnach besteht auch kein Anrecht auf diesen Sotzplatz. Weißt die Reservierung einem Preis aus oder ist diese mit 0,00 € versehen?

Sie weist natürlich einen Preis aus. Es ist eine ganz normale Reservierung 2. Klasse (und das steht auch drauf). Habe unabhängig von einer Fahrkarte gebucht (hab ne BC100 2.Klasse).
Braucht denn die Rollstuhl-Begleitperson einen Fahrschein 1. Klasse?

Wenn 2. Klasse drauf steht, ist es doch kein Problem, das sieht der Zugbegleiter doch auch.

Wenn 2. Klasse drauf steht, ist es doch kein Problem, das sieht der Zugbegleiter doch auch.

oh man. Nochmals. Der Fahrschein ist entscheidend nicht die Reservierung.

Wenn 2. Klasse drauf steht, ist es doch kein Problem, das sieht der Zugbegleiter doch auch.

oh man. Nochmals. Der Fahrschein ist entscheidend nicht die Reservierung.

Er sitzt mit einem Fahrschein 2. Klasse auf einem Sitzplatz 2. Klasse. Passt doch.

--
Für eine DB Lounge in Erfurt!

Nein sitzt er eben nicht. Dieser Platz ist einem engen Personenkreis zugeordnet zu dem er eben nicht gehört. Aber pflichtet ihm nur bei. Später ist das Geschrei wieder groß.

Nein sitzt er eben nicht. Dieser Platz ist einem engen Personenkreis zugeordnet zu dem er eben nicht gehört. Aber pflichtet ihm nur bei. Später ist das Geschrei wieder groß.

Tino, welchen Personenkreis meinst du?
1.-Klasse-Fahrgäste?
Oder 2.-Klasse-Rollstuhlfahrer?

Ich würde mich hüten einem Rollstuhlfahrer seinen Platz streitig zu machen, selbst wenn er keine Reservierung hat!
Wenn dort aber niemand sitzt, ich aber eine offizielle Platzkarte dafür habe, warum sollte ich dann dort nicht sitzen?
Du hast noch immer nicht erläutert, ob Rollstuhlfahrer oder Begleitpersonen für diesen Platz eine Fahrkarte 1. oder 2. Klasse benötigen.
Und schau dir mal bei der platzgenauen Reservierung im ICE1 den Sitzplan in Wagen 9 an. Da ist ganz auf der linken Seite (rechts vom KKA, im linken Großraumbereich) tatsächlich eine weiße 2 auf blauem Grund.

Moin.

Wenn dort aber niemand sitzt, ich aber eine offizielle Platzkarte dafür habe, warum sollte ich dann dort nicht sitzen?

Eben. Der Zug soll voll werden, sagtest Du. Da wäre eine Umreservierung wohl schwierig. Taugt der Bahncomfort-Service für so einen Fall oder ist die Reise schon zu bald?
Du hast eine BC100, 2. Klasse. Und Du hast eine Reservierung für die 2. Klasse.
Es ist also davon auszugehen, daß Du siehst, daß es in dem Wagen nicht nach 2. Klasse aussieht. ;-)

Möglichkeit 1: Du gehst vor der Fahrt aktiv aufs Personal zu. Wenn Sie Dich dort sitzenlassen, ist alles gut. Wenn nicht, beschwerst Du Dich nach der Reise.

Möglichkeit 2: Du setzt Dich einfach hin. Wenn Sie Dich dort sitzenlassen, ist alles gut. Wenn nicht, beschwerst Du Dich nach der Reise.

Warum die Beschwerde? Die DB hat Dir für Deine Zweitklassfahrkarte eine Zweitklassreservierung verkauft. Wenn die aus irgendwelchen Gründen in der 1. Klasse ist, dann dürfte das nicht Dein Fehler sein. Und Du sagst ja, der Platz sei als 2. Klasse markiert - meines Wissens sind die Behinderten- und Begleiterplätze mit 2. Klasse-Fahrschein nutzbar. Das ist natürlich nur für diese Gruppe gedacht, aber wenn das System Dir diesen Platz zuteilt? Ich glaube, ich würde das vorm Einsteigen sehen und dann das Personal fragen.

Viele Grüße
Sören

--
[image]

Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr

Und schau dir mal bei der platzgenauen Reservierung im ICE1 den Sitzplan in Wagen 9 an. Da ist ganz auf der linken Seite (rechts vom KKA, im linken Großraumbereich) tatsächlich eine weiße 2 auf blauem Grund.

[image]

Da ist die Frage, worauf sich die 2 bezieht.

PS: Warum geht die Sitzplatzanzeige nicht im Firefox?

Laut dem Online-Reservierungssystem der České dráhy handelt es sich bei den Plätzen 65 und 67 um Sitzplätze der 2. Klasse.

Ich habe für eine exemplarische Verbindung mit ICE 1 diesen Sitzplatz in die Reservierungsmaske eingegeben.
Unter der Vorauswahl "1. Klasse" erhielt ich die Fehlermeldung: "Ihrer Anforderung konnte nicht entsprochen werden. Dem Abteiltyp kann nicht entsprochen werden."
Unter der Vorauswahl "2. Klasse" ist der Platz buchbar. Es erscheint zudem der Hinweis auf die Tatsache, dass es sich um einen Platz für "Reisende mit einer eingeschränkten Bewegungs- und Orientierungsfähigkeit" handelt.

Man muss natürlich sagen, dass sich an der Tür vom Kleinkindabteil kommend deutliche Hinweise auf den Beginn der 1. Wagenklasse hinter der Tür befinden (Piktogramme).
Ob es Sitzplätze mit 1. Klasse-Ausstattung in der 1. Klasse gibt, die formal 2. Klasse-Sitzplätze sind? Eine Art "Enklave" also? Ich kann es mir nur schwer vorstellen. Man kann aus der Sache nur schlauer werden…

Beste Grüße
SEE 238

Nein sitzt er eben nicht. Dieser Platz ist einem engen Personenkreis zugeordnet zu dem er eben nicht gehört.

Da auf der Reservierung scheinbar ebenfalls 2. Klasse drauf steht, müsste man mindestens Mal aus Kulanz ihn dort sitzen lassen, auch wenn es 1. Klasse wäre. Oder ist der Kunde jetzt für technische Fehler verantwortlich?...

Außer natürlich der Kunde hat explizit den Rollstuhlbegleiterplatz reserviert.

Viel spannender, ob es sich bei dem Platz um 1. oder 2. Klasse handelt ist doch die Tatsache, dass hier für eine gängige Reservierung einfach der Rollstuhlplatz (bzw. Begleitung Rollstuhl) verkauft wurde!

Sind diese Plätze nicht zur Freihaltung da, damit sich die Begleitung des Rollstuhlfahrers doch niederlassen kann? Warum wird der Platz denn als reguläre Reservierung verkauft?

Würde mich noch viel mehr ärgern: Einen Platz reservieren und dann aufstehen, da dieser Platz eigentlich für Rollstuhlfahrer und Begleitung gedacht ist.

Sind diese Plätze nicht zur Freihaltung da, damit sich die Begleitung des Rollstuhlfahrers doch niederlassen kann? Warum wird der Platz denn als reguläre Reservierung verkauft?

Nein, die Plätze werden zusammen mit dem Rollstuhlstellplatz reserviert. Daher dürfte auch kein Rolli kommen, der Rolliplatz ist mitgeblockt.

--
Weg mit dem 4744!

Macht es doch nicht besser! Der Platz sollte nur von und für Rollstuhlfahrer reserviert werden. Warum spuckt das System so etwas überhaupt aus?

Vielleicht wegen der hohen Auslastung? Allerdings kann ich mir das nur vorstellen, wenn wirklich kein einziger regulärer 2. Klasse-Sitzplatz mehr verfügbar ist.

Im Hinweistext auf cd.cz heißt es übrigens: "[…] Falls kein anderer freier Platz in diesem Zug zur Verfügung steht, setzen Sie bitte den Einkauf fort." Ansonsten solle man einen anderen Platz wählen, wenn man nicht zum entsprechenden Personenkreis zähle. Ob dieser Text nun von der DB kommt, steht natürlich auf einem anderen Blatt.

Beste Grüße
SEE 238

Da auf der Reservierung scheinbar ebenfalls 2. Klasse drauf steht, müsste man mindestens Mal aus Kulanz ihn dort sitzen lassen, auch wenn es 1. Klasse wäre. Oder ist der Kunde jetzt für technische Fehler verantwortlich?...

Das Zub darf dem Reisenden einen Platz anweisen.

--
Weg mit dem 4744!

Da auf der Reservierung scheinbar ebenfalls 2. Klasse drauf steht, müsste man mindestens Mal aus Kulanz ihn dort sitzen lassen, auch wenn es 1. Klasse wäre. Oder ist der Kunde jetzt für technische Fehler verantwortlich?...

Das Zub darf dem Reisenden einen Platz anweisen.

Aber in einem solchen Fall sollte es zumindest kein Stehplatz werden ;). Ansonsten ist die Wahrscheinlichkeit, dass da noch ein Rollstuhlfahrer kommt ehr gering, immerhin kann ein möglicher Begleiter nicht dort reserviert haben.

Aber in einem solchen Fall sollte es zumindest kein Stehplatz werden ;).

Dann kann sich der Reisende an die Bahn wenden, die ihm die Reservierung verkauft hat.

Ansonsten ist die Wahrscheinlichkeit, dass da noch ein Rollstuhlfahrer kommt ehr gering, immerhin kann ein möglicher Begleiter nicht dort reserviert haben.

Es kann auch kein Rollstuhl dort reserviert haben.

--
Weg mit dem 4744!

Nein sitzt er eben nicht. Dieser Platz ist einem engen Personenkreis zugeordnet zu dem er eben nicht gehört. Aber pflichtet ihm nur bei. Später ist das Geschrei wieder groß.

Das gibt es im IC seit kurzem auch andersrum - wenn du also hier abkassierst, müsstest Du der Gerechtigkeit halber dort auszahlen, ich vermute jedoch mal das du dafür auch eine Ausrede findest.

Wenn ich eine solche Reservierung habe und Du sie nicht akzeptierst hast Du sogar drei Möglichkeiten:

- Den Fahrgast sitzen lassen

- Einen alternativen Platz zuweisen

- Das Entgelt vor Ort auszahlen und den Fahrgast sich selbst überlassen

Such Dir aus was am besten für beide Seiten ist.

Braucht denn die Rollstuhl-Begleitperson einen Fahrschein 1. Klasse?

Nein, die braucht (in der Regel) gar keinen Fahrschein.

--
Weg mit dem 4744!

So mein lieber ICE-Treff,

die Fahrt hat stattgefunden und sag kurz wie's ausging.
Nach dein teilweise angsteinflößenden Interpretationen hier habe ich schon Schuldgefühle geschoben - und daher gleich beim Einsteigen nachgefragt:
ZuBine war bestens informiert, kannte das Problem und erklärte, dass die Plätze 63, 65 und 67 in Wagen 9 zur zweiten Klasse gehören. Begleitet vom Hinweis, dass ich mich umsetzen müsste, wenn ein Rollifahrer mit Begleitung kommt, sie mir dann aber helfen würde, was zu finden.
Dann schob sie noch den Kommentar hinterher, dass sie auch nicht wüsste, "wer von denen da oben die glorreiche Idee hatte, die Behindertenplätze in die 1. Klasse zu legen"
Ende vom Lied: Alles ok, keine Probleme, Plätze 63 bis 67 mit Fahrschein zweiter Klasse nutzbar (ob auch ohne Reservierung für Nichtbehinderte hab ich dann nicht mehr thematisiert).
In der Reservierungsanzeige stand nix von Begleiter etc., sondern mein Ein- und Ausstiegsbahnhof

Moin,

ich hatte zwar mangels Kenntnis nichts geschrieben, mir aber eine Auflösung erhofft. Da scheint es öfters Probleme zu geben. Wenn ich mich richtig erinnere, ist diser Bereich der 2. Klasse durch nichts abgetrennt. Macht die Sache nicht einfacher. Nicht jeder fährt vorsätzlich oder fahrlässig "schwarz", von Ausnahmen abgesehen.

Grüße,

Dirk

--
Wer ist kundig auf folgenden Baureihen:
101, 103, 110, 111, 112, 120, 139, 140, 141, 143, 150, 151, 155, 181.2, 218, 225, 233, 362, 420, 472, 601, 605, 624, 628, 643 und 644?
Richtig: Bender!

Moin,

ich hatte zwar mangels Kenntnis nichts geschrieben, mir aber eine Auflösung erhofft. Da scheint es öfters Probleme zu geben. Wenn ich mich richtig erinnere, ist diser Bereich der 2. Klasse durch nichts abgetrennt. Macht die Sache nicht einfacher. Nicht jeder fährt vorsätzlich oder fahrlässig "schwarz", von Ausnahmen abgesehen.

Die ZuBine sagte sogar, dass Rollstuhlfahrer, die dort platziert wurden, schon in Angst ausbrachen, Schwarzfahrer zu sein.

Die jetzige Regelung ist Mist. Ein einziger Aufkleber würde das Problem lösen.
Ich hab genau nachgesehen - es gibt wirklich keinerlei Hinweise auf die Zweitklassigkeit der Plätze.

Moin,

ich hatte zwar mangels Kenntnis nichts geschrieben, mir aber eine Auflösung erhofft. Da scheint es öfters Probleme zu geben. Wenn ich mich richtig erinnere, ist diser Bereich der 2. Klasse durch nichts abgetrennt. Macht die Sache nicht einfacher. Nicht jeder fährt vorsätzlich oder fahrlässig "schwarz", von Ausnahmen abgesehen.

Die ZuBine sagte sogar, dass Rollstuhlfahrer, die dort platziert wurden, schon in Angst ausbrachen, Schwarzfahrer zu sein.

Die jetzige Regelung ist Mist. Ein einziger Aufkleber würde das Problem lösen.
Ich hab genau nachgesehen - es gibt wirklich keinerlei Hinweise auf die Zweitklassigkeit der Plätze.

Ich sehe das so: Diese Plätze in der 1.Klasse unterzubringen ist eigentlich pfiffig. Platz ist da und durch die Bestuhlung verliert man noch weniger als in der 1.Klasse.
Man möchte aber nicht, dass diese Plätze zum Geheimtipp werden, wenn diese als 2.Klasse ausgeschildert werden. Man sieht schon einen Junggesellenabschied dort feiern. Stehen darf man ja auch, wenn's 2.Klasse ist. :-)

Daher würde ich eigentlich nichts ändern.

Ich hab genau nachgesehen - es gibt wirklich keinerlei Hinweise auf die Zweitklassigkeit der Plätze.

Sind die Sitze denn auch in Leder, oder in 2. Klasse Stoff? Da ich in Wagen 9 ehr selten anzutreffen bin, würde mich dies doch sehr interessieren.

So weit ich mich erinnern kann sind alle aus Leder. Man erkennt dies wirklich nicht als 2. Klasse Bereich.

MFG
IC Königssee

ZuBine war bestens informiert, kannte das Problem und erklärte, dass die Plätze 63, 65 und 67 in Wagen 9 zur zweiten Klasse gehören. Begleitet vom Hinweis, dass ich mich umsetzen müsste, wenn ein Rollifahrer mit Begleitung kommt, sie mir dann aber helfen würde, was zu finden.

Wie freundlich.

Ende vom Lied: Alles ok, keine Probleme, Plätze 63 bis 67 mit Fahrschein zweiter Klasse nutzbar (ob auch ohne Reservierung für Nichtbehinderte hab ich dann nicht mehr thematisiert).

Das wäre aber mal interessant. Gäbe ja zwei Möglichkeiten:
1) In dem Moment, in dem für den Platz eine normale Reservierung verkauft wird, erlischt die Funktion des Schwerbehindertenplatzes.
2) Die DB verkauft eine Sitzplatzreservierung für einen Sitz, der so gar nicht reserviert werden kann und das Papier auf dem sie gedruckt ist nicht wert ist - geschweige denn 4,50 Euro.

In der Reservierungsanzeige stand nix von Begleiter etc., sondern mein Ein- und Ausstiegsbahnhof

Das lässt ja darauf schließen, dass es sich zu dieser Zeit nicht mehr um einen Platz für schwerbehinderte gehandelt hat?

2) Die DB verkauft eine Sitzplatzreservierung für einen Sitz, der so gar nicht reserviert werden kann und das Papier auf dem sie gedruckt ist nicht wert ist - geschweige denn 4,50 Euro.

Wurde die Reservierung denn von der DB verkauft?

--
Weg mit dem 4744!

2) Die DB verkauft eine Sitzplatzreservierung für einen Sitz, der so gar nicht reserviert werden kann und das Papier auf dem sie gedruckt ist nicht wert ist - geschweige denn 4,50 Euro.

Wurde die Reservierung denn von der DB verkauft?

Wenn die DB dafür Geld gesehen hat, dann ja?

2) Die DB verkauft eine Sitzplatzreservierung für einen Sitz, der so gar nicht reserviert werden kann und das Papier auf dem sie gedruckt ist nicht wert ist - geschweige denn 4,50 Euro.

Wurde die Reservierung denn von der DB verkauft?

Wenn die DB dafür Geld gesehen hat, dann ja?

Wenn die Reservierung von einer Bahn, die nicht DB heißt, verkauft wurde, so hat die DB dafür auch kein Geld gesehen.

Im DB-Eigenen Vertrieb ist es auch nicht möglich, ohne die explizite Auswahl "Begleiter Rollstuhl" diese Plätze zu buchen.

--
Weg mit dem 4744!

2) Die DB verkauft eine Sitzplatzreservierung für einen Sitz, der so gar nicht reserviert werden kann und das Papier auf dem sie gedruckt ist nicht wert ist - geschweige denn 4,50 Euro.

Wurde die Reservierung denn von der DB verkauft?

Wenn die DB dafür Geld gesehen hat, dann ja?

Wenn die Reservierung von einer Bahn, die nicht DB heißt, verkauft wurde, so hat die DB dafür auch kein Geld gesehen.

Im DB-Eigenen Vertrieb ist es auch nicht möglich, ohne die explizite Auswahl "Begleiter Rollstuhl" diese Plätze zu buchen.

Dann kann der OP ja mal aufklären, ob er bei der CD gebucht hat.
Das hieße aber immer noch, dass die DB es zulässt, dass "Ausländer" auf Sitze gebucht werden, die so gar nicht reserviert werden können?

So mein lieber ICE-Treff,

die Fahrt hat stattgefunden und sag kurz wie's ausging.
Nach dein teilweise angsteinflößenden Interpretationen hier habe ich schon Schuldgefühle geschoben - und daher gleich beim Einsteigen nachgefragt:
ZuBine war bestens informiert, kannte das Problem und erklärte, dass die Plätze 63, 65 und 67 in Wagen 9 zur zweiten Klasse gehören. Begleitet vom Hinweis, dass ich mich umsetzen müsste, wenn ein Rollifahrer mit Begleitung kommt, sie mir dann aber helfen würde, was zu finden.

Perfekt und richtig. Jetzt müssten möglichst nur noch diejenigen Zugbegleiter nachgeschult werden, die hier illegal einen Klassenübergang kassieren.

Melanie

So mein lieber ICE-Treff,

die Fahrt hat stattgefunden und sag kurz wie's ausging.
Nach dein teilweise angsteinflößenden Interpretationen hier habe ich schon Schuldgefühle geschoben - und daher gleich beim Einsteigen nachgefragt:
ZuBine war bestens informiert, kannte das Problem und erklärte, dass die Plätze 63, 65 und 67 in Wagen 9 zur zweiten Klasse gehören. Begleitet vom Hinweis, dass ich mich umsetzen müsste, wenn ein Rollifahrer mit Begleitung kommt, sie mir dann aber helfen würde, was zu finden.

Perfekt und richtig. Jetzt müssten möglichst nur noch diejenigen Zugbegleiter nachgeschult werden, die hier illegal einen Klassenübergang kassieren.

Melanie

Und woher hast du die Info das dies auch geschieht? Oder einfach nur mal so in den Raum gemeckert?

Und woher hast du die Info das dies auch geschieht? Oder einfach nur mal so in den Raum gemeckert?

Im Rahmen dieses Beitragsbaums schreibt jemand, der sich gerne mal als Zugbegleiter ausgibt, wörtlich: "Von daher würde ich entscheiden dass der Fahrgast in die 2. Klasse muss oder den Klassenübergang zahlt."

Soviel zum Thema meckern. Das können andere viel besser als ich.

Gute Nacht

Und woher hast du die Info das dies auch geschieht? Oder einfach nur mal so in den Raum gemeckert?

Im Rahmen dieses Beitragsbaums schreibt jemand, der sich gerne mal als Zugbegleiter ausgibt, wörtlich: "Von daher würde ich entscheiden dass der Fahrgast in die 2. Klasse muss oder den Klassenübergang zahlt."

Soviel zum Thema meckern. Das können andere viel besser als ich.

Gute Nacht

Wahnsinn, ein einziger schreibt dies hier und schon machen alle das.

Und woher hast du die Info das dies auch geschieht? Oder einfach nur mal so in den Raum gemeckert?

Im Rahmen dieses Beitragsbaums schreibt jemand, der sich gerne mal als Zugbegleiter ausgibt, wörtlich: "Von daher würde ich entscheiden dass der Fahrgast in die 2. Klasse muss oder den Klassenübergang zahlt."

Soviel zum Thema meckern. Das können andere viel besser als ich.

Gute Nacht

Wahnsinn, ein einziger schreibt dies hier und schon machen alle das.

...wenn es keiner schreiben und machen würde - das ein Fahrgast für Programmierfehler gerade stehen muss ist ganz schlecht. Hoffen wir mal das er, wenn im IC Wagen drin sind die als 1. Klasse laufen und mit 2. Klasse bezeichnet sind den Leuten vor Ort was auszahlt.

Und woher hast du die Info das dies auch geschieht? Oder einfach nur mal so in den Raum gemeckert?

Im Rahmen dieses Beitragsbaums schreibt jemand, der sich gerne mal als Zugbegleiter ausgibt, wörtlich: "Von daher würde ich entscheiden dass der Fahrgast in die 2. Klasse muss oder den Klassenübergang zahlt."

Soviel zum Thema meckern. Das können andere viel besser als ich.

Gute Nacht

Wahnsinn, ein einziger schreibt dies hier und schon machen alle das.

Wer sagt denn, dass es alle machen? Das habe ich nicht behauptet; ich weiß nicht, wieviele Zugbegleiter so handeln - Du allerdings auch nicht! Wobei das auch gar nicht relevant ist, ich verweise auf die nächtliche Antwort vom Reservierungszettel, der es treffend beschreibt.

Melanie

Hallo zusammen,

auch wenn der beitrag schon ein paar Tage alt ist, gebich trotzdem mal meinen Senf dazu ab :)

Die Rolli-Sitzplätze sind nur aus baulichen Gründen im 401 in der ersten Klasse. Ich vermute mal, dass man einen Wagen ohne Abteile brauchte, damit der Gang breit genug für einen Rollstuhl war. Da war Wagen 9 dann wohl die einzige Möglichkeit. Beim Kleinkindabteil müsste man ja eigentlich flexiebel mit der Breite gewesen sein. Da sind doch glaube ich sowieso nicht 3+3 Sitze drin. Die sind doch irgendwie anders angeordnet?
In allen anderen ICE sind die Plätze nämlich in der 2. Klasse
Im 402 ist der Rolli-Platz in Wagen 24/34
Im 403/406 ist der Platz in Wagen 25/35
Im 407 sind die Plätze (2) ebenfalls in Wagen 25/35
Im 411/415 ist der Platz in Wagen 22/32
Ich hoffe ich habe jetzt nicht irgendwo Wagennummern und ICE-Baureihen durcheinander geworfen :)
Im 412 meine ich mitbekommen zu haben, dass es vier Rolli-Plätze geben soll. Auch dort alle in der 2. Klasse.

Nach den Informationen die ich haben (von der MSZ bekommen) ist es gar nicht möglich diese Plätze bei der DB online zu buchen. Das geht nur im Reisezentrum/Argentur oder bei der MSZ gegen vorlagen eines Schwerbehindertenausweises mit Merkzeichen "aG". Also auch bei komplett ausgebuchtem Zug sollten die Plätze nicht online ausgegeben werden.

In welche Klasse die Sitze jetzt eindeutig einzuodrnen sind, weiß ich ehrlich gesagt auch nicht. Ich habe nur mal eine Diskussion zwischen einem Fahrgast und einem Zub mitbekommen, als man mich mal mangels Sitzplatzreservierung wegen Anschlussverlust dort hinplaziert hatte, der dem Fahrgast erklärt hat, dass diese Plätze nur von Schwerbehinderten mit 2.Klasse Fahrschein genutz werden dürften. Wenn sich ein "normaler" Fahrgast dort hinsetzen würde, müsste dieser einen 1.Klasse Fahrschein haben und halt den Platz räumen, wenn ein Rolli o.ä. mit (oder ohne) Begleitperson kommt.

Da irgendwo hier im Beitrag nach dem notwendigen Fahrschein der Begleitperson gefragt wurde: In der Regel ist gar keiner von Nöten, da Begleitperson.

Ich bin jetzt allerdings auch der Meinung, wenn die DB diesen Platz - warum auch immer - normal ausgegeben hat, dass dann der Zub - nach seinen Möglichkeiten - für den Fahrgast einen anderen Platz suchen sollte.
Ich kann mir aber auch nicht so ganz vorstellen, dass es im Simme der DB ist, dass diese Plätze bei anderen Bahnen einfach so (lediglich mit einem Hinweis) gebucht werden können. Man würde ja einem Rollstuhlfahrer (absichtlich oder unabsichtlich sei mal dahingestellt) seinen einzig möglichen Platz im Zug wegnehmen, obwohl man diesen ja eigentlich gar nicht braucht.

In Bezug auf die Reservierungsanzeige könnte ich mir vorstellen, dass diese - bei Reservierung der Plätze - dies auch so anzeigt und danach wieder auf Schwerbehindert zurück spring. Da hab ich allerdings nicht wirklich eine Ahnung, wie das genau abläuft.

--
Grüße

lululu

In Bezug auf die Reservierungsanzeige könnte ich mir vorstellen, dass diese - bei Reservierung der Plätze - dies auch so anzeigt und danach wieder auf Schwerbehindert zurück spring. Da hab ich allerdings nicht wirklich eine Ahnung, wie das genau abläuft.

Da gibt es nur zwei Möglichkeiten:

- Die Anzeige zeigt eine Sonderreservierung (den ganzen Zuglauf)

- Die Anzeige zeigt eine Reservierung

Gut beobachten kann man das beim Kleinkindabteil - da sind nämlich bei vielen Reservierungen die Anzeigen kurz vorm Endbahnhof aus.

Die einzige Möglichkeit teilabschnitte zu erkennen bieten Listen oder Zettel

z.B.
Kleinkindabteil oder Begleiter Rollstuhl
Hamburg - Hannover Hbf
Frankfurt (M) - Mannheim Hbf

Grüße Andreas

RSS-Feed dieser Diskussion

powered by my little forum