Zugkonfiguration Metropolitan-"ICE" Bln - Hmb? (Allgemeines Forum)

loco_mo, Plüschetage, Mittwoch, 18.11.2009, 17:16 (vor 5884 Tagen)

Moin,

kann mir mal jemand die geplante Konfiguration des Metropol-Langzuges sagen, wie er als ICE mit 1100er Nummern ab Fahrplanwechsel unterwegs sein soll?

Wieviel Wagen? Welche Bauarten genau? Anzahl Plätze 1. Kl, 2. Kl, ein oder zwei Bistros?

Ich habe da so meine Bedenken bezüglich der Kapazität insbesondere 14:00 (freitags!) ab Hambug und 16:00 ab Berlin. Der hat doch weniger Plätze als ein ICE1, oder? Das gibt doch wieder dieselben Katastrophen wie damals im ICT...

Zugkonfiguration Metropolitan-"ICE" Bln - Hmb?

NIM rocks, Mittwoch, 18.11.2009, 17:20 (vor 5884 Tagen) @ loco_mo

Servus,

hatten wir alles schon lange und ausführlich. Vielleicht einfach mal die Suchfunktion benutzen, die freut sich.

http://www.ice-fanforum.de/index.php?id=38056

Sorry, so lange rückwärts...und also weniger Plätze...

loco_mo, Plüschetage, Mittwoch, 18.11.2009, 17:29 (vor 5884 Tagen) @ NIM rocks

Sorry, so lange rückwärts...hab ich nicht geguckt, aber das bestätigt meine Befürchtungen:

...30 Plätze in der zweiten Kl. weniger 467/497 = 94%(na, gut...)
AABER 123 statt 197 Plätze, also nur 62% der Kapazität eines ICE 1 in der 1. Klasse.

Das gibt doch Ärger auf dieser "Premiumlinie"...

Aber danke für den Link!

Sorry, so lange rückwärts...und also weniger Plätze...

NIM rocks, Mittwoch, 18.11.2009, 17:42 (vor 5884 Tagen) @ loco_mo

Sorry, so lange rückwärts...hab ich nicht geguckt, aber das bestätigt meine Befürchtungen:

...30 Plätze in der zweiten Kl. weniger 467/497 = 94%(na, gut...)
AABER 123 statt 197 Plätze, also nur 62% der Kapazität eines ICE 1 in der 1. Klasse.

Das gibt doch Ärger auf dieser "Premiumlinie"...

Aber danke für den Link!

Naja, sollte es wirklich zu Problemen kommen, kann man entweder den Umlauf ändern oder den Zug noch verlängern, bis zu 14 Wagen sollten ja möglich sein.

Qualitätsunterschied 1./2. Klasse?

Holger_HAM, Hamm (Westfalen), Mittwoch, 18.11.2009, 18:04 (vor 5884 Tagen) @ loco_mo

Hallo,

Sorry, so lange rückwärts...hab ich nicht geguckt, aber das bestätigt meine Befürchtungen:

...30 Plätze in der zweiten Kl. weniger 467/497 = 94%(na, gut...)
AABER 123 statt 197 Plätze, also nur 62% der Kapazität eines ICE 1 in der 1. Klasse.

Das gibt doch Ärger auf dieser "Premiumlinie"...

aber gerade in diesem Zug werden es sich doch Spontanfahrer arg überlegen, sich die 1. Klasse zu gönnen. Viel Platz hat man doch auch in der zweiten Klasse, denn die Sitze sind ja zu einem großen Teil gleich. Wieso soll ich für ein Pralinchen und den APS gleich so viel mehr zahlen?

--
Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
***
Der bahn.kommfort-Briefkasten. Auch vor Ihrer Haustür!
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weiterer MET ?

sflori, Donnerstag, 19.11.2009, 01:10 (vor 5884 Tagen) @ NIM rocks

hatten wir alles schon lange und ausführlich. Vielleicht einfach mal die Suchfunktion benutzen, die freut sich.

Hab mir gerade mal den anderen Thread durchgelesen, konnte aber hierzu nichts finden:

Weiß schon jemand, ob das dann der einzige Metropolitan bleiben wird oder gibts noch einen als IC ?


Bye. Flo.

weiterer MET ?

ICE-TD, Donnerstag, 19.11.2009, 01:23 (vor 5884 Tagen) @ sflori

Für einen weiteren Zug gibt es keine Wagen. Die zwei Züge haben zusammen 14 Wagen, 11 werden für den Pendelzug zwischen Berlin und Hamburg gebraucht, da bleiben nur noch 3 Wagen über.

weiterer MET ?

sflori, Donnerstag, 19.11.2009, 01:28 (vor 5884 Tagen) @ ICE-TD

DAS wollt ich wissen. Danke. Gute Nacht ! ;)

Bye. Flo.

Preisunterschied ist da wohl egal...

loco_mo, Plüschetage, Donnerstag, 19.11.2009, 11:27 (vor 5884 Tagen) @ Holger_HAM

... gefühlte 85% der 1.Klasse-Kunden dieser Linie zahlen wohl nicht wirklich selber (Geschäftsreisen...) und sind deshalb nicht preis- aber sehr wohl qualitätssensibel...

weiterer MET ? Umbau MET ?

Gambrinus, Freitag, 20.11.2009, 18:48 (vor 5882 Tagen) @ sflori

Inwieweit wurde der MET nun eigentlich umgebaut für diesen Zweck.

Gibt es immer noch diesen recht großen Anteil mit 2+1-Bestuhlung ?

Wäre ja nicht verkehrt, wenn man drei oder vier Wagen im alten MET-Look lassen würde (=1.Kl.) und den Rest vielleicht mit Bpmz-Sitzen

Umbau MET ?

LDI, Freitag, 20.11.2009, 19:09 (vor 5882 Tagen) @ Gambrinus

Inwieweit wurde der MET nun eigentlich umgebaut für diesen Zweck.

Gibt es immer noch diesen recht großen Anteil mit 2+1-Bestuhlung ?

Wäre ja nicht verkehrt, wenn man drei oder vier Wagen im alten MET-Look lassen würde (=1.Kl.) und den Rest vielleicht mit Bpmz-Sitzen

Ich kann dir versichern, es wurde (seit 2002) und wird in naher Zukunft kein einziger Sitz umgebaut. Warum auch?

Warum eigentlich nicht mit mehr Wagen?

NIM rocks, Freitag, 20.11.2009, 19:15 (vor 5882 Tagen) @ loco_mo

Servus,

mir ist soeben der Gedanke gekommen, dass man den Metropolitan ja auch nach dem Schweizer IC2000-System verlängern könnte (sofern in Deutschland zulässig und technisch machbar). In der Schweiz sieht man öfters eine Garnitur aus IC2000-Wagen (Dostos) herumfahren, an der Steuerwagenseite wurden aber nochmal drei oder vier normale Wagen angehängt.

Der Metroplitan fährt zu einer guten Tageszeit, wo einiges los ist, da könnte man es doch auch einfach so machen, oder? Mir erschließt sich nicht so ganz, warum man nur elf Wagen mit sowieso schon ausstattungsbedingt geringerem Sitzplatzangebot auf die Reise schickt, wo man doch z.B. alleine aus den beiden Garnituren, die jetzt vorhanden sind, einen symmetrischen 14-Wagen-Zug basteln könnte, dann wäre es auch egal, wenn der mal gedreht fährt.

Außerdem sollten 14 Wagen + 2x 101 problemlos an alle Bahnsteige hinpassen.

Warum eigentlich nicht mit mehr Wagen?

ICE-T-Fan, Freitag, 20.11.2009, 19:31 (vor 5882 Tagen) @ NIM rocks

Ich vermute, dass man auch paar Ersatzwagen zur Verfügung haben wollte.

Weitere sonstige Wagen anzuhängen dürfte an der Fahrzeit scheitern, da dieser Zug nur in der aktuellen Konfiguration mit 220 km/h fahren darf.
Sobald man IC-Wagen anhängt würde die Geschwindigkeit auf 200 km/h herab gesetzt und er würde dann mit "planmäßiger Verspätung" fahren.

Warum eigentlich nicht mit mehr Wagen?

ICE 79, Freitag, 20.11.2009, 22:07 (vor 5882 Tagen) @ NIM rocks

hat der MET nicht wie der ICE 1 Scharku Kurzkupplungen? Da passen die normalen Haken dann ja nur mit Adapter.

Warum eigentlich nicht mit mehr Wagen?

Steffen, Freitag, 20.11.2009, 22:24 (vor 5882 Tagen) @ ICE 79

hat der MET nicht wie der ICE 1 Scharku Kurzkupplungen? Da passen die normalen Haken dann ja nur mit Adapter.

Ob das Scharku-Kupplungen oder andere sind weiss ich nicht: Die Wagen sind untereinander "fest" verbunden, an den beiden Enden der 7 Wagen befinden sich aber "normale" Schraubenkupplungen; damit ist der Zug auch mit der Lok verbunden. (genau so wie beim RailJet!)

Von der Kupplung her könnte man also an den Steuerwagen weitere "normale" IC-Wagen hängen (theoretisch auch Güterwagen etc.).


Wenn ich das richtig sehe sind jetzt alle 11 MET-Wagen fest verbunden, an den beiden Enden des Wagenverbandes müssten die Wagen mit der Schraubkupplung sein, an denen je eine Lok (BR 101) hängt. Übrigens die selbe Konfiguration wie beim TGV!

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Warum eigentlich nicht mit mehr Wagen?

LDI, Sonntag, 22.11.2009, 13:09 (vor 5881 Tagen) @ NIM rocks

Mir erschließt sich nicht so ganz, warum man nur elf Wagen mit sowieso schon ausstattungsbedingt geringerem Sitzplatzangebot auf die Reise schickt, wo man doch z.B. alleine aus den beiden Garnituren, die jetzt vorhanden sind, einen symmetrischen 14-Wagen-Zug basteln könnte, dann wäre es auch egal, wenn der mal gedreht fährt.

Mit Lok + Stw + Mw + Ew + Ew + Mw + Stw + Lok hätte man einen vollständig 14 Wagen durchgängigen Langzug änlich dem RJ Konzept.
Einen solchen Zug könnte man also auch in kürzester Zeit auf 7 Wagen anpassen z.B. Samstags in Schwachzeiten


Außerdem sollten 14 Wagen + 2x 101 problemlos an alle Bahnsteige hinpassen.

Mit welcher Zuglänge kann ich denn an welchen Bahnsteig der ab Fahrplanwechsel vorgesehenen Strecke halten? Ein METopolitan Langzug wäre ja 408 m lang. Das sind immerhin noch 2 Meter kürzer als 2 ICE2 Züge mit 410 m aber eben viel länger als ein ICE1 oder 2 ICET.

Ersatzwagen?

LDI, Sonntag, 22.11.2009, 13:18 (vor 5881 Tagen) @ ICE-T-Fan

Ich vermute, dass man auch paar Ersatzwagen zur Verfügung haben wollte.

Wofür Ersatzwagen? Das ist ein Steuerwagen,ein Zentralwagen und ein Endwagen. Diese könnte ich auch nur mit den an gleicher Stelle stehenden Wagen tauschen, die anderen jedoch nicht. Oder nur Ersatzteile ausschlachten aus frisch revisonierten Wagen?


Weitere sonstige Wagen anzuhängen dürfte an der Fahrzeit scheitern, da dieser Zug nur in der aktuellen Konfiguration mit 220 km/h fahren darf.
Sobald man IC-Wagen anhängt würde die Geschwindigkeit auf 200 km/h herab gesetzt und er würde dann mit "planmäßiger Verspätung" fahren.

Warum eigentlich nicht mit mehr Wagen?

NIM rocks, Sonntag, 22.11.2009, 13:29 (vor 5881 Tagen) @ LDI

Einen solchen Zug könnte man also auch in kürzester Zeit auf 7 Wagen anpassen z.B. Samstags in Schwachzeiten


Außerdem sollten 14 Wagen + 2x 101 problemlos an alle Bahnsteige hinpassen.

Mit welcher Zuglänge kann ich denn an welchen Bahnsteig der ab Fahrplanwechsel vorgesehenen Strecke halten? Ein METopolitan Langzug wäre ja 408 m lang. Das sind immerhin noch 2 Meter kürzer als 2 ICE2 Züge mit 410 m aber eben viel länger als ein ICE1 oder 2 ICET.

Hamburg-Altona: 8 Bahnsteige mit jeweils mindestens 420m Länge
Hamburg-Dammtor: 2 Bahnsteige mit jeweils 401m Länge
Hamburg Hbf: 8 Bahnsteige mit jeweils mindestens 430m Länge
Berlin-Spandau: 4 Bahnsteige mit jeweils 406m Länge
Berlin Hbf: 14 Bahnsteige mit jeweils 430m Länge
Berlin Ostbahnhof: 5 Bahnsteige mit jeweils mindestens 440m Länge
Berlin Südkreuz: 6 Bahnsteige mit jeweils 423m Länge
Berlin-Gesundbrunnen: 2 Bahnsteige mit 405m Länge

Da wäre schon was machbar...

Warum eigentlich nicht mit mehr Wagen?

Manitou, Montag, 23.11.2009, 23:27 (vor 5879 Tagen) @ NIM rocks

Sonntag, 22.11.2009 gegen 14.00 Uhr stand eine 7-Wagen-Metropolitan-Garnitur mit Lok in Berlin-Rummelsburg (Rga).
Im übrigen muß die Lok am Schluß nicht am Bahnsteig stehen, die vordere kann, wenn zwischen Ausfahrsignal und Bahnsteig genug Platz ist, auch über das Bahnsteigende hinausfahren.

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