DB Lounge Berlin: Karte durchziehen bei Eintritt (Allgemeines Forum)
tibeh, Montag, 05.09.2016, 19:03 (vor 3510 Tagen)
Moin,
konnte ich heute Morgen noch einfach wie gewohnt die DB Lounge in Berlin betreten,
hörte ich heute Abend ein lautes STOP.
Sodann wurde ich freundlich aufgefordert, meine BahnCard 100 durch einen Karten-Leser durch zu ziehen.
Ist das ein Pilotprojekt? Die Dame war nicht sehr auskunftsfreudig bzw wusste es vielleicht auch nicht besser.
DB Lounge Berlin: Karte durchziehen bei Eintritt
Taunus-ICE, Montag, 05.09.2016, 19:37 (vor 3510 Tagen) @ tibeh
Schau mal hier: http://www.ice-treff.de/index.php?id=438570
DB Lounge Berlin: Karte durchziehen bei Eintritt
Breisgau-S-Bahn, Freiburg/Gera, Montag, 05.09.2016, 19:40 (vor 3510 Tagen) @ tibeh
Ich war vorhin auch in Berlin Hbf in der Lounge. Allerdings durfte ich die Karte nicht selbst irgendwo durchziehen, sondern sie wurde mir aus der Hand genommen.
Auf Nachfrage kam lediglich die Antwort, dass keine personenbezogenen Daten gespeichert werden würden. Da frage ich mich, was das dann soll. Irgendwas wird ja wohl ausgelesen und verarbeitet werden.
In dem Zusammenhang ist natürlich die Brisanz mit der Kreditkarte gegeben, die man ja nicht aus der Hand geben darf. Ist ja auch öfter Thema hier.
Jedenfalls habe ich mal eine nette Email an die Bahn geschrieben, sie sollen mir doch bitte die Hintergründe erklären und aufklären, was für Daten erhoben und gespeichert werden.
Sobald die Antwort kommt, werde ich hier davon berichten.
Grüße aus dem ICE Sprinter 1093
Breisgau-S-Bahn
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Für eine DB Lounge in Erfurt!
DB Lounge Berlin: Karte durchziehen bei Eintritt
bahnerausleidenschaft, Montag, 05.09.2016, 20:01 (vor 3510 Tagen) @ Breisgau-S-Bahn
Ich war vorhin auch in Berlin Hbf in der Lounge. Allerdings durfte ich die Karte nicht selbst irgendwo durchziehen, sondern sie wurde mir aus der Hand genommen.
Auf Nachfrage kam lediglich die Antwort, dass keine personenbezogenen Daten gespeichert werden würden. Da frage ich mich, was das dann soll. Irgendwas wird ja wohl ausgelesen und verarbeitet werden.
In dem Zusammenhang ist natürlich die Brisanz mit der Kreditkarte gegeben, die man ja nicht aus der Hand geben darf. Ist ja auch öfter Thema hier.
Also wenn Ich im Zug eine Fahrkarte verkaufe und diese wird mit einer Kreditkarte bezahlt, muss Ich diese auch in meine Hand nehmen und durchs MT ziehen. Darf Ich das nicht?
Jedenfalls habe ich mal eine nette Email an die Bahn geschrieben, sie sollen mir doch bitte die Hintergründe erklären und aufklären, was für Daten erhoben und gespeichert werden.Sobald die Antwort kommt, werde ich hier davon berichten.
Grüße aus dem ICE Sprinter 1093
Breisgau-S-Bahn
DB Lounge Berlin: Karte durchziehen bei Eintritt
Breisgau-S-Bahn, Freiburg/Gera, Montag, 05.09.2016, 20:26 (vor 3510 Tagen) @ bahnerausleidenschaft
In dem Zusammenhang ist natürlich die Brisanz mit der Kreditkarte gegeben, die man ja nicht aus der Hand geben darf. Ist ja auch öfter Thema hier.
Also wenn Ich im Zug eine Fahrkarte verkaufe und diese wird mit einer Kreditkarte bezahlt, muss Ich diese auch in meine Hand nehmen und durchs MT ziehen. Darf Ich das nicht?
Ich seh das auch nicht so eng, die Dame an der Supermarktkasse lasse ich ja auch meine Karte ins Terminal stecken. Oder den Bistromensch an Bord. Und von mir aus auch die Loungemitarbeiter. Aber heute wurde mir eben die Karte ungefragt aus der Hand genommen und dann unter dem Tresen ins Lesegerät genestelt. Das hab ich dann erst beim über den Tresen schauen beobachten können. Nicht ideal wie ich finde, ohne den Loungisten (???, Loungeure??) etwas böses unterstellen zu wollen.
Eigentlich hab ich es nur erwähnt, weil das Thema hier im Forum öfter die Runde macht.
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Für eine DB Lounge in Erfurt!
Update zum BahnCard-Scannen DB Lounge Berlin
Breisgau-S-Bahn, Freiburg/Gera, Dienstag, 06.09.2016, 19:10 (vor 3509 Tagen) @ Breisgau-S-Bahn
Hatte soeben eine freundliche Dame vom comfort-Service am Apparat. Das BahnCard scannen in der Lounge ist ein Pilotprojekt, dass in Berlin getestet wird. Die BahnCard und QR-Codes auf Fahrkarten sollen durch dieses System zunächst einmal nur gezählt werden. Ziel der Sache ist die Messung der Auslastung und die Steuerung der Auslastung. Außerdem soll die Gültigkeit der BahnCard/Fahrkarte geprüft werden. Dabei werden aber wohl keine personenbezogenen Daten erhoben oder gespeichert. Wurde mir zumindest versichert.
Der wichtige Teil kommt jetzt: Der Kunde hat das Recht das Scannen der BahnCard zu verweigern und muss sich die Karte auch nicht aus der Hand nehmen lassen. Dann wird die Gültigkeit eben per Augenschein geprüft und die Zählung erfolgt wie bisher auch manuell. Zur Notwendigkeit eines solchen IT-Systems möchte ich mich nicht weiter auslassen.
Ich habe dann noch angemerkt, dass vor Ort durch einen Aufsteller über das neue System informiert werden sollte und auf keinen Fall das Lesegerät weiter unter dem Tresen stehen sollte sondern wenn dann oben drauf. Die Vorschläge werden laut der Dame an die DB Lounge Berlin und den Generalloungedirektor in der Konzernzentrale weitergegeben.
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Generalloungedirektor
Nachtzugfan, Friedberg (Hessen), Mittwoch, 07.09.2016, 10:57 (vor 3508 Tagen) @ Breisgau-S-Bahn
Die Vorschläge werden laut der Dame an [...] den Generalloungedirektor in der Konzernzentrale weitergegeben.
... nominiert als schönstes Wort der Woche :-)
Generalloungedirektor
Paladin, Hansestadt Rostock / Güstrow, Mittwoch, 07.09.2016, 10:58 (vor 3508 Tagen) @ Nachtzugfan
Die Vorschläge werden laut der Dame an [...] den Generalloungedirektor in der Konzernzentrale weitergegeben.
... nominiert als schönstes Wort der Woche :-)
Durchaus eine Job, den ich mir auch vorstellen könnte. Was genau ist die benötigte Qualifikation?
Generalloungedirektor
Breisgau-S-Bahn, Freiburg/Gera, Mittwoch, 07.09.2016, 14:15 (vor 3508 Tagen) @ Nachtzugfan
Die Vorschläge werden laut der Dame an [...] den Generalloungedirektor in der Konzernzentrale weitergegeben.
... nominiert als schönstes Wort der Woche :-)
:-)
Ich dachte noch an Oberstabsloungist, aber schön, wenn Generalloungedirektor als Umschreibung gefällt...
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Für eine DB Lounge in Erfurt!
Stellungnahme der Bahn
tibeh, Montag, 12.09.2016, 18:40 (vor 3503 Tagen) @ Breisgau-S-Bahn
vielen Dank für Ihre Anfrage vom 08.09.2016 an den Konzerndatenschutz, die uns der Zuständigkeit halber weitergeleitet wurde. Zu Ihren Fragen:
Bei dem elektronischen Zutrittssystem zum Eintritt in die DB Lounge, unter anderem in Berlin, werden keine personenbezogenen Daten erfasst. Es werden lediglich die folgende Daten erhoben: Ort und Datum des Zutritts, Art der BahnCard (sofern vorhanden), Anzahl der Personen und Start- sowie Zielbahnhof, die aus der Fahrkarte ersichtlich sind. Andere Daten werden nicht erhoben, so dass ein Personenbezug nicht herstellbar ist.
Sofern Sie weitere Fragen dazu haben, können Sie sich gerne an uns wenden.
Wir hoffen jedoch, Ihre Anfrage zu Ihrer Zufriedenheit beantwortet zu haben und verbleiben
mit den besten Grüßen
Isabell Friedrich
Vertrauensperson Datenschutz
DB Fernverkehr AG
Stephensonstraße1, 60326 Frankfurt
_________________________________________________________________________________
Der DB-Konzern im Internet >> http://www.deutschebahn.com
Sitz der Gesellschaft: Frankfurt am Main
Registergericht: Frankfurt am Main, HRB 83173
USt-IdNr.: DE 260656754
Vorstand: Birgit Bohle (Vorsitzende), Ulrike Haber-Schilling, Wolfgang Heinrichs, Dr. Michael Peterson, Dieter Zöll
Vorsitzender des Aufsichtsrates: Berthold Huber
Das ist dann aber eine schlechte Nachricht!
GUM, Dienstag, 20.09.2016, 09:47 (vor 3495 Tagen) @ Breisgau-S-Bahn
Hatte soeben eine freundliche Dame vom comfort-Service am Apparat. Das BahnCard scannen in der Lounge ist ein Pilotprojekt, dass in Berlin getestet wird. Die BahnCard und QR-Codes auf Fahrkarten sollen durch dieses System zunächst einmal nur gezählt werden. Ziel der Sache ist die Messung der Auslastung und die Steuerung der Auslastung. Außerdem soll die Gültigkeit der BahnCard/Fahrkarte geprüft werden. Dabei werden aber wohl keine personenbezogenen Daten erhoben oder gespeichert. Wurde mir zumindest versichert.
Danke für den Hinweis. Der Teil Steuerung der Auslastung deutet auf ein späteres mögliches Einziehen einer künstlichen Kilometerbegrenzung hin.
Schade eigentlich.
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Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
Security advice: Don't leave your politicians unattended!
Anfangs(?) war's oben drauf.
sfn17, Dienstag, 20.09.2016, 12:56 (vor 3495 Tagen) @ Breisgau-S-Bahn
bearbeitet von sfn17, Dienstag, 20.09.2016, 12:56
Ich habe dann noch angemerkt, dass vor Ort durch einen Aufsteller über das neue System informiert werden sollte und auf keinen Fall das Lesegerät weiter unter dem Tresen stehen sollte sondern wenn dann oben drauf. Die Vorschläge werden laut der Dame an die DB Lounge Berlin und den Generalloungedirektor in der Konzernzentrale weitergegeben.
Hier meine Beobachtung: am Sonntag, 11.9., stand das Ding auf dem Tresen. Ich habe die comfort-BC selbst durchgezogen.
Wenn das Gerät jetzt unten steht, finde ich das nicht so gut. Ich habe Vertrauen, aber andere Leute irritiert das auf jeden Fall, besonders bei Kreditkarten, wo man sich noch an eine alte Betrugsmasche erinnert (im Restaurant wird die KK nicht vor den Augen des Gastes durchgeratscht, sondern irgendwo in der Küche).
Bitte Datum des Postings beachten! :-)
Flatrate-Bahnfahren, Dienstag, 20.09.2016, 12:58 (vor 3495 Tagen) @ sfn17
- kein Text -
Welches Postings? *owt*
sfn17, Dienstag, 20.09.2016, 12:59 (vor 3495 Tagen) @ Flatrate-Bahnfahren
Natürlich darfst Du die Kreditkarte durchziehen und prüfen
GUM, Dienstag, 20.09.2016, 09:45 (vor 3495 Tagen) @ bahnerausleidenschaft
Also wenn Ich im Zug eine Fahrkarte verkaufe und diese wird mit einer Kreditkarte bezahlt, muss Ich diese auch in meine Hand nehmen und durchs MT ziehen. Darf Ich das nicht?
Doch natürlich. Ebenso darfst Du die Fahrkarte gründlich prüfen, da sie lt. AGB zur "Prüfung ausgehändigt" werden muss.
Was nicht mehr erlaubt ist, ist Personalausweise als Pfand einzubehalten. Dies hat beispielsweise im Sicherheitsbereich der Kaserne (Ortsname) dazu geführt, dass die Besucher ihre Perrsonalausweise nur kurz am Eingang zeigen und dann einen farblich kodierten Papier-Besucherausweis bekommen.
Da nur der Name mit der Tagesbesucherliste abgeglichen wird geht das ratzfatz und ganz schnell. Damit es keine Verwirrung mit Zugangskarten/Türschlüsseln gibt sind diese schon in jeweilige Kuverts mit den Namen einsortiert. Wenn die Wache sich gründlich vorbereitet hat.
"Früher" wurde der Perso ganz einbehalten, dies geht aber wegen dieser vertraulichen Identifizierungsnummer (weiß nicht mehr genau wie die heißt) nicht mehr.
Passt also alles.
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Natürlich darfst Du die Kreditkarte durchziehen und prüfen
Colaholiker, Frankfurt / Hildesheim, Dienstag, 20.09.2016, 12:02 (vor 3495 Tagen) @ GUM
Doch natürlich. Ebenso darfst Du die Fahrkarte gründlich prüfen, da sie lt. AGB zur "Prüfung ausgehändigt" werden muss.
Die Frage ist aber, wie sich das mit den Handlingsanweisungen von Mastercard (und möglicherweise Visa) verträgt, bei denen am Point of Sale die Karte nicht mehr die Kundenhand verlassen darf, um ein Ausspähen der Sicherheitsnummer auf der Rückseite zu verhindern.
Nachdenkliche Grüße,
der Colaholiker
--
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GUM, Dienstag, 20.09.2016, 13:01 (vor 3495 Tagen) @ Colaholiker
bearbeitet von GUM, Dienstag, 20.09.2016, 13:01
Die Frage ist aber, wie sich das mit den Handlingsanweisungen von Mastercard (und möglicherweise Visa) verträgt, bei denen am Point of Sale die Karte nicht mehr die Kundenhand verlassen darf, um ein Ausspähen der Sicherheitsnummer auf der Rückseite zu verhindern.
Nachdenkliche Grüße,
der Colaholiker
Da antworte ich ganz einfach: Wer so eine Kreditkarte ohne Bonuspunkte (egal ob bahn.bonus, LH Miles & More, Payback oder Amex Membership Rewards) hat, der ist selbst schuld.
:-)
Gar nicht darüber nachdenkende Grüße zurück, weil die Einzelhandelskassierer sowieso
auf der Sonnenseite stehen.....
--
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Colaholiker, Frankfurt / Hildesheim, Dienstag, 20.09.2016, 14:21 (vor 3495 Tagen) @ GUM
Da antworte ich ganz einfach: Wer so eine Kreditkarte ohne Bonuspunkte (egal ob bahn.bonus, LH Miles & More, Payback oder Amex Membership Rewards) hat, der ist selbst schuld.
Erlaube mir eine Frage - was hat das eine mit dem anderen zu tun? Meine BC-Kreditkarte und auch meine primäre Kreditkarte sammeln Punkte - aber beide haben auf der Rückseite einen Sicherheitscode, den man lesen kann, wenn man die Karte aus der Hand gibt.
Gar nicht darüber nachdenkende Grüße zurück, weil die Einzelhandelskassierer sowieso
auf der Sonnenseite stehen.....
Ja, aber auch hier gibt es Unterschiede - entweder das Terminal steht so, daß der Kunde die Karte selbst stecken kann (Aldi Süd, mein Stamm-Edeka) und der Kunde macht's selbst oder die Karte wird durch den Magnetstreifenleser am Kassenbildschirm gezogen und dafür muß die Karte aus der Hand gegeben werden.
Deinen Einwurf daher gerade nicht so ganz verstehende Grüße,
der Colaholiker
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GUM, Dienstag, 20.09.2016, 15:03 (vor 3495 Tagen) @ Colaholiker
Deinen Einwurf daher gerade nicht so ganz verstehende Grüße,
der Colaholiker
Die Angst um die "Sicherheitszahl/Prüfziffer" halte ich für leicht übertrieben. Bei einer telefonischen "Customer not present" Transaktion gibst Du ja auch die Nummer an, wenn gleich abgebucht wird.
Der Mitarbeiter könnte ja auch mit der Zahl "abhauen".
Viel wichtiger halte ich das tägliche Punkte sammeln, dass mit einer 100%-igen Wahrscheinlichkeit funktioniert.
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DB Lounge Berlin: Karte durchziehen bei Eintritt
nscharrn, IC 2152, Montag, 05.09.2016, 19:57 (vor 3510 Tagen) @ tibeh
ich nutze sehr oft die BC auf den IPhone, zum Zutritt geht das jetzt auch noch? ( bin einfach es leid die BC aus der Geldbörse immer zuhören)
DB Lounge Berlin: Karte durchziehen bei Eintritt
bahnerausleidenschaft, Montag, 05.09.2016, 20:02 (vor 3510 Tagen) @ nscharrn
ich nutze sehr oft die BC auf den IPhone, zum Zutritt geht das jetzt auch noch? ( bin einfach es leid die BC aus der Geldbörse immer zuhören)
Hier geht es doch um die BC 100. Diese gibt es nicht auf dem Handy.
DB Lounge Berlin: Karte durchziehen bei Eintritt
DavidK1994, Hannover, Dienstag, 20.09.2016, 07:45 (vor 3496 Tagen) @ bahnerausleidenschaft
Am WE war ich in Berlin und inzwischen steht der Scanner auf dem Tresen und man kann das Ticket selbst scannen.
Dabei werden nicht nur BC100 gescannt sondern auch alle anderen Tickets. Bei gültigem Ticket leuchtet es grün und man darf passieren.
Auch das Handyticket kann so gescannt werden.