ICE-Treff

Login

zurück zur Hauptseite

linear

Neue Technik in Kiel an Gleis 3/4:

Mit den Cursortasten kann man den Zeitraum wählen.

Ich persönlich kann dem Ding nicht viel abgewinnen. Zum einen ist es blöd, wenn jemand anderes grad eine anderen Zeitraum aufruft, zum anderen ist die Anzeige unübersichtlich, da es nur eine einzige Schriftgröße gibt und keine Icons. Wirkt irgendwie recht amateurhaft...

Bye. Flo.

Es ist erst mal nur ein Test ob das angenommen wird, es gibt zB auch elektronische Wagenreihungspläne in Berlin Südkreuz, statt der Papiertapeten. Der elektronische Aushangfahrplan hat den Vorteil, dass er sich leichter anpassen lässt, wenn man ein Gleis ändert, oder sich die Fahrzeiten verschieben. Die Papieraushangfahrpläne sind nicht nur sehr teuer in der Herstellung, für einen Bahnhof wie Mannheim Hbf kommen da pro Druck inklsive Verteilung Summen von fast 7.000€ zusammen und der Aushangfahrplan wird etwas öfter neu gedruckt. Sondern es ist auch eine Resourcenverschwendung, das ist jedes Mal ein großer Papierverbrauch, wenn man sich dann überlegt, dass die Pläne teilweise keine 8 Wochen hängen ist das schon traurig. Ich verstehe sowieso nicht wozu man die Aushangfahrpläne überhaupt noch braucht, in anderen Ländern geht es auch ohne, siehe Frankreich, Italien, Großbritannien,...

Es ist erst mal nur ein Test ob das angenommen wird, es gibt zB auch elektronische Wagenreihungspläne in Berlin Südkreuz, statt der Papiertapeten. Der elektronische Aushangfahrplan hat den Vorteil, dass er sich leichter anpassen lässt, wenn man ein Gleis ändert, oder sich die Fahrzeiten verschieben. Die Papieraushangfahrpläne sind nicht nur sehr teuer in der Herstellung, für einen Bahnhof wie Mannheim Hbf kommen da pro Druck inklsive Verteilung Summen von fast 7.000€ zusammen und der Aushangfahrplan wird etwas öfter neu gedruckt. Sondern es ist auch eine Resourcenverschwendung, das ist jedes Mal ein großer Papierverbrauch, wenn man sich dann überlegt, dass die Pläne teilweise keine 8 Wochen hängen ist das schon traurig. Ich verstehe sowieso nicht wozu man die Aushangfahrpläne überhaupt noch braucht, in anderen Ländern geht es auch ohne, siehe Frankreich, Italien, Großbritannien,...

Dann sollte man aber wenigstens einen tagesaktuellen Fahrplanaushang erstellen, so das der Reisende wirklich nur die Züge sieht die an dem Tag fahren, bekannte Gleiswechsel idealerweise gleich mit eingearbeitet. So wi auf dem Bild idt es eher nur ein elektronischer Schnickschnack ohne praktischem verbesserten Nutzen im Vergleich zum Papieraushang.

Dann sollte man aber wenigstens einen tagesaktuellen Fahrplanaushang erstellen, so das der Reisende wirklich nur die Züge sieht die an dem Tag fahren, bekannte Gleiswechsel idealerweise gleich mit eingearbeitet. So wi auf dem Bild idt es eher nur ein elektronischer Schnickschnack ohne praktischem verbesserten Nutzen im Vergleich zum Papieraushang.

Ja, so wirkt es geradezu grotesk. Wenn man auf digitale Bildschirme setzt, sollte man auch die Möglichkeiten der Digitalisierung nutzen und nicht das Papier 1:1 darstellen.

Dann sollte man aber wenigstens einen tagesaktuellen Fahrplanaushang erstellen, so das der Reisende wirklich nur die Züge sieht die an dem Tag fahren, bekannte Gleiswechsel idealerweise gleich mit eingearbeitet. So wi auf dem Bild idt es eher nur ein elektronischer Schnickschnack ohne praktischem verbesserten Nutzen im Vergleich zum Papieraushang.

Ja, so wirkt es geradezu grotesk. Wenn man auf digitale Bildschirme setzt, sollte man auch die Möglichkeiten der Digitalisierung nutzen und nicht das Papier 1:1 darstellen.

Hallo zusammen

Ich finde es auf den ersten Blick nicht so übel. Sicher könnte man das eine oder andere Gimmick noch einarbeiten. Aber prinzipiell, vor allem wenn man die Masse an Menschen ansieht, die sich eher weniger mit dem Thema Bahnen beschäftigen, ist es aufgrund des Wiedererkennungswerts eine gute Hilfe und könnte tatsächlich zu weniger Papierverbrauch bei mindestens gleichem Nutzen für den Fahrgast führen.

Insofern “Daumen hoch“

--
Grüßle

Hans-Jörg

Soo schön ist's hier

(Und es wird noch schöner werden...)

Was ich mir eher vorstellen könnte:
Der normale Fahrplan bleibt auf Papier, aber die ganzen Sonderverkehre, Baustellen und kurzfristige Änderungen werden auf einem Display gezeigt.
Nimmt man so ein Display quer, könnte man drei DIN A4-Zettel darstellen. Gäbe es mehr, könnte man diese abwechselnd darstellen.

Dann könnten aktuelle Infos günstig und wirklich aktuell dargestellt werden.
Z.B. merkt man erst morgens, dass ein S-Bahn-Bahnsteig abgebaut wurde, dann kann eine Stunde später da schon ein Baustellenplakat "hängen".

Hallo!

Was ich mir eher vorstellen könnte:
Der normale Fahrplan bleibt auf Papier, aber die ganzen Sonderverkehre, Baustellen und kurzfristige Änderungen werden auf einem Display gezeigt.

Vergiss es... - damit ist der Fahrgast VÖLLIG überfordert!

Gut, ein paar Bahnfreaks wie wir kämen damit besser klar. Regelverkehr zum einen - Abweichungen zum anderen; da hätten wir immer die Übersicht.

Aber der gemeine Fahrgast, der im Prinzip zu fast nichts selbständig fähig ist - zumindest beim Bahnfahren -, der ist mit der Zusammenführung von zwei sich erstmal widersprechenden Informationen überfordert!

Dann könnten aktuelle Infos günstig und wirklich aktuell dargestellt werden.
Z.B. merkt man erst morgens, dass ein S-Bahn-Bahnsteig abgebaut wurde, dann kann eine Stunde später da schon ein Baustellenplakat "hängen".

Das Problem ist bei der DB aber wohl eher, dass man das erst ABENDS merkt... Da nutzt das Display dann auch nix... ;-)

Schöne Grüße von

jörg

Was ich mir eher vorstellen könnte:
Der normale Fahrplan bleibt auf Papier, aber die ganzen Sonderverkehre, Baustellen und kurzfristige Änderungen werden auf einem Display gezeigt.

Vergiss es... - damit ist der Fahrgast VÖLLIG überfordert!

Es ist besser als jetzt. Jetzt hängen diese DIN A4 Zettel ja auch.
Allerdings hängt dann oben am Bahnsteig ein anderer als unten., an der nächsten Station hängt gar keiner, etc.

Ja, so wirkt es geradezu grotesk. Wenn man auf digitale Bildschirme setzt, sollte man auch die Möglichkeiten der Digitalisierung nutzen und nicht das Papier 1:1 darstellen.

Genau das wollte ich eigentlich mit meiner Kritik auch sagen. :)

Die Grundidee ist gut, aber es so dermaßen stümperhaft umgesetzt (Lesbarkeit, keine aktuellen Infos, dann das spiegelnde Glas usw.), dass es schlechter ist als die Papierfahrpläne.

Stattdessen schaut das nach einer Low-Budget-Lösung aus. Falls tatsächlich die Druckkosten dermaßen hoch sind, sollte man auch entsprechend in eine gute Alternative investieren. :)

Bye. Flo.

Liebe Eisenbahnfanatiker -

an den Möglichkeiten der Digitalisierung wird sicher gerade bei der Eisenbahn extremst (!) rumgedoktort. Das Ende der Fahnenstange bei solchen Fahrplänen ist noch lange nicht erreicht, aber es fehlen noch sehr viele Schnittstellen und Datenbanken.

Dass man jetzt erstmal so anfängt, ist nur logisch.

Dann sollte man aber wenigstens einen tagesaktuellen Fahrplanaushang erstellen, so das der Reisende wirklich nur die Züge sieht die an dem Tag fahren, bekannte Gleiswechsel idealerweise gleich mit eingearbeitet.

Nein, dafür gibt es ja bereits die normalen Abfahrtstafeln und Echtzeitanzeigen. Der gelbe Aushang hat ja gerade den Zweck im Gegensatz zu erstgenannten, einen Überblick über den kompletten Fahrplan zu geben und alle Züge darzustellen und zwar mit den Zeiten und Gleisen die planmäßig sind. Sie sind ja auch dazu gedacht, dass sich Mutti heute informieren kann, wann nächsten Samstag die Züge nach Pusemuckel fahren. Echtzeitinfos sind da eher störend, da es ja darum geht den Regelfahrplan darzustellen, sprich so wie es allgemein laufen soll wenn alles glatt geht.

So wi auf dem Bild idt es eher nur ein elektronischer Schnickschnack ohne praktischem verbesserten Nutzen im Vergleich zum Papieraushang.

Nunja der Nutzen im Vergleich zum Papieraushang ist der, dass man Papier und Druckkosten spart. Nachhaltigkeit und so.

[...] Die Papieraushangfahrpläne sind nicht nur sehr teuer in der Herstellung, für einen Bahnhof wie Mannheim Hbf kommen da pro Druck inklsive Verteilung Summen von fast 7.000€ zusammen und der Aushangfahrplan wird etwas öfter neu gedruckt. Sondern es ist auch eine Resourcenverschwendung, das ist jedes Mal ein großer Papierverbrauch, wenn man sich dann überlegt, dass die Pläne teilweise keine 8 Wochen hängen ist das schon traurig.

Ist es tatsächlich nötig, den Aushangfahrplan so oft neu zu drucken? Kleinere Änderungen lassen sich auch einkleben und für baustellenbedingte Fahrplanänderungen gibt es ja A4-Zettel. Auf den 2-Farbdruck könnte man analog den Ankunftsaushangfahrplänen ja noch verzichten um die Kosten nicht zu haben. Wie setzen sich die 7.000 € denn zusammen? Sind die Personalkosten (Aushängen; Lieferweg Druckerei-->Bahnhof) denn so hoch, oder machen die Druckkosten einen hohen Anteil davon aus?

Ich verstehe sowieso nicht wozu man die Aushangfahrpläne überhaupt noch braucht,[...]

Es soll vorkommen, dass Züge in eine Richtung innerhalb eines Tages von verschiedenen Gleisen in einem Bahnhof abfahren. Schnelle Information bietet da gerade für Umsteiger, die nicht extra in die Bahnhofshalle zur großen Übersichtstafel gehen wollen, der Aushangfahrplan am Bahnsteig.

Es soll vorkommen, dass Züge in eine Richtung innerhalb eines Tages von verschiedenen Gleisen in einem Bahnhof abfahren. Schnelle Information bietet da gerade für Umsteiger, die nicht extra in die Bahnhofshalle zur großen Übersichtstafel gehen wollen, der Aushangfahrplan am Bahnsteig.

Dafür braucht man aber nicht die Abbildung der Abfahrtstafel auf einem Monitor. Eine übersichtliche Darstellung der nächsten Züge, die von dem Bahnhof abfahren, die dauernd aktualisiert wird, reicht vollkommen aus, oder?

Es soll vorkommen, dass Züge in eine Richtung innerhalb eines Tages von verschiedenen Gleisen in einem Bahnhof abfahren. Schnelle Information bietet da gerade für Umsteiger, die nicht extra in die Bahnhofshalle zur großen Übersichtstafel gehen wollen, der Aushangfahrplan am Bahnsteig.

Dafür braucht man aber nicht die Abbildung der Abfahrtstafel auf einem Monitor. Eine übersichtliche Darstellung der nächsten Züge, die von dem Bahnhof abfahren, die dauernd aktualisiert wird, reicht vollkommen aus, oder?

Wenn es sie denn auf jedem Bahnsteig gäbe, ja.
Dann soll es noch Menschen geben, die nicht eine Datenverbindung auf einem (mobilen) Endgerät nutzen möchten, um zu erfahren, welche Züge den Bahnhof, um welche Uhrzeit verlassen. Aber für diese Gruppe möge ein analoger Abfahrtsplan pro Verkehrsstation genügen.

Die Papieraushangfahrpläne sind nicht nur sehr teuer in der Herstellung, für einen Bahnhof wie Mannheim Hbf kommen da pro Druck inklsive Verteilung Summen von fast 7.000€ zusammen und der Aushangfahrplan wird etwas öfter neu gedruckt. Sondern es ist auch eine Resourcenverschwendung, das ist jedes Mal ein großer Papierverbrauch, wenn man sich dann überlegt, dass die Pläne teilweise keine 8 Wochen hängen ist das schon traurig.

Ein A1 Drucker kostet keine 800 Euro, die Patronen sind auch nicht teuer, ein Blatt kostet auch nur ein paar Cent. Selbst ein teurerer Ausdruck im Copyshop kostet 2A nur rund einen Euro pro Druck. Porto (wenn keine Hauspost) ein paar Euro, drei Stunden Mindestlohn für einfache Tätigkeit zum Aufhängen. Da hätten wir bei 50 Aushängen vielleicht 100 Euro oder 2 Euro pro Aushang. Die genannten 7.000 Euro sind dann mit rückseitiger Blattgoldbeschichtung?

Nehmen wir aber mal so ein Display und nehmen mal an, es verbraucht sparsame 100 Watt Strom, nehmen wir die gleichen 8 Wochen, sind das bei 25 Cent je kWh gleich 33 Euro Strom pro Aushang, statt 2 Euro Druck- und Verteilungskosten.

Bei Wagenstandsanzeigern ist eine elektronische Variante sinnvoll. Dank der elektronischen Anzeigen in den Hallen und Gleisen sind elektronische Fahrplanaushänge hingegen eher unnötig.

Vielleicht sollte man dabei zukünftig auf e-Ink-Anzigen setzen. Die brauchen, so lange sie nicht aktualisieren, gar keinen Strom, und die Beleuchtung ist die gleiche wie für Papieraushänge. Wenn die Anzeigen wirklich nur der Ersatz für den gedruckten Fahrplan sind, müssen ja keine Laufschriften o.Ä. angezeigt werden.

Sparsame Grüße,
der Colaholiker

--
[image]

Derzeit gelten teilweise geänderte Abfahrtszeiten für Fernzüge ab Kiel aufgrund einer Baustelle zwischen Kiel und Hamburg (irgendwo Wrist die Ecke?!). Jedenfalls sind die seit Wochen oder Monaten geänderten Zeiten nicht auf diesen elektronischen Anzeigen berücksichtigt gewesen, als ich vor ein paar Wochen ab Kiel einen ICE genommen hatte. Also völlig nutzlos. Dafür hier noch ein Bild auf Twidder, wo man sehen kann, wie schwer die spiegelnden Displays zu lesen sind: https://twitter.com/Lui_Kast/status/755745959544557568 Gibt noch ein paar dort (Suchfunktion).

Da sollte sich StuS oder wer auch immer im unergründlichen DBAG Firmenwirrwarr dafür zuständig ist nochmal dran setzen.

Wie bei Radio Eriwan: im Prinzip ja, aber.....

--
Grüßle

Hans-Jörg

Soo schön ist's hier

(Und es wird noch schöner werden...)

RSS-Feed dieser Diskussion

powered by my little forum