Neue Wagen für den ÖBB-Fernverkehr (Allgemeines Forum)
ES89, Hamburg / Rostock, Freitag, 29.07.2016, 22:36 (vor 3538 Tagen)
Nachdem uns die Medien heute die Uraltmeldung "Nachzugübernahme durch die ÖBB" als Neuigkeit verkaufen wollen, biete ich heute auch eine Meldung zur ÖBB. Diese ist auch schon aus dem Juni, ist mir aber bisher entgangen (dürfte es daher hier auch noch nicht gegeben haben).
So ist im TED zu lesen (nicht wundern, die Seite lädt nur wenn man Cookies erlaubt), dass die ÖBB-Personenverkehr AG neue Reisezugwagen beschaffen möchte.
Es sollen beschafft werden:
* Standard-Reisezugwagen, Länge ca. 26 Metern
* Höchstgeschwindigkeit 200 km/h
* für den Verkehr in Österreich, Deutschland, Schweiz und Italien
Vorgesehen sind unterschiedliche Wagentypen:
* Reisezugwagen für den Tagverkehr,
* Reisezugwagen mit Nacht-Ausstattung,
* Multifunktions-Reisezugwagen mit Niederfluranteil und
* Steuerwagen.
Damit ist dann die Zukunft der bisher im IC-Eisatz befindlichen Tauri wohl gesichert. Seinen wir gespannt, was uns die ÖBB im Fernverkehr jenseits des Railjets so bieten wird.
--
Gegen Großraum-Zwang im Fernverkehr!
Für zumindest drei Abteile je Wagenklasse!
Neue Wagen für den ÖBB-Fernverkehr
218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Freitag, 29.07.2016, 22:55 (vor 3538 Tagen) @ ES89
Nachdem uns die Medien heute die Uraltmeldung "Nachzugübernahme durch die ÖBB" als Neuigkeit verkaufen wollen, biete ich heute auch eine Meldung zur ÖBB. Diese ist auch schon aus dem Juni, ist mir aber bisher entgangen (dürfte es daher hier auch noch nicht gegeben haben).
So ist im TED zu lesen (nicht wundern, die Seite lädt nur wenn man Cookies erlaubt), dass die ÖBB-Personenverkehr AG neue Reisezugwagen beschaffen möchte.
Es sollen beschafft werden:
* Standard-Reisezugwagen, Länge ca. 26 Metern
* Höchstgeschwindigkeit 200 km/h
* für den Verkehr in Österreich, Deutschland, Schweiz und ItalienVorgesehen sind unterschiedliche Wagentypen:
* Reisezugwagen für den Tagverkehr,
* Reisezugwagen mit Nacht-Ausstattung,
* Multifunktions-Reisezugwagen mit Niederfluranteil und
* Steuerwagen.Damit ist dann die Zukunft der bisher im IC-Eisatz befindlichen Tauri wohl gesichert. Seinen wir gespannt, was uns die ÖBB im Fernverkehr jenseits des Railjets so bieten wird.
Da möchte man doch hoffen, dass die ÖBB bald auch den restlichen FV in Deutschland übernehmen wird. ;)
--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
![[image]](https://i.ibb.co/3FX2shg/signature-met.png)
Neue Wagen für den ÖBB-Fernverkehr
Reservierungszettel, KDU, Freitag, 29.07.2016, 23:03 (vor 3538 Tagen) @ 218 466-1
bearbeitet von Reservierungszettel, Freitag, 29.07.2016, 23:04
Nachdem uns die Medien heute die Uraltmeldung "Nachzugübernahme durch die ÖBB" als Neuigkeit verkaufen wollen, biete ich heute auch eine Meldung zur ÖBB. Diese ist auch schon aus dem Juni, ist mir aber bisher entgangen (dürfte es daher hier auch noch nicht gegeben haben).
So ist im TED zu lesen (nicht wundern, die Seite lädt nur wenn man Cookies erlaubt), dass die ÖBB-Personenverkehr AG neue Reisezugwagen beschaffen möchte.
Es sollen beschafft werden:
* Standard-Reisezugwagen, Länge ca. 26 Metern
* Höchstgeschwindigkeit 200 km/h
* für den Verkehr in Österreich, Deutschland, Schweiz und ItalienVorgesehen sind unterschiedliche Wagentypen:
* Reisezugwagen für den Tagverkehr,
* Reisezugwagen mit Nacht-Ausstattung,
* Multifunktions-Reisezugwagen mit Niederfluranteil und
* Steuerwagen.Damit ist dann die Zukunft der bisher im IC-Eisatz befindlichen Tauri wohl gesichert. Seinen wir gespannt, was uns die ÖBB im Fernverkehr jenseits des Railjets so bieten wird.
Da möchte man doch hoffen, dass die ÖBB bald auch den restlichen FV in Deutschland übernehmen wird. ;)
Der Gedanke ist in Teilen vielleicht gar nicht so Abwägig, denn was bei Nachtzügen geht sollte auf bestimmten Strecken auch im Tagverkehr möglich sein.
Neue Wagen für den ÖBB-Fernverkehr
agw, NRW, Samstag, 30.07.2016, 11:33 (vor 3537 Tagen) @ Reservierungszettel
Damit ist dann die Zukunft der bisher im IC-Eisatz befindlichen Tauri wohl gesichert. Seinen wir gespannt, was uns die ÖBB im Fernverkehr jenseits des Railjets so bieten wird.
Da möchte man doch hoffen, dass die ÖBB bald auch den restlichen FV in Deutschland übernehmen wird. ;)
Der Gedanke ist in Teilen vielleicht gar nicht so Abwägig, denn was bei Nachtzügen geht sollte auf bestimmten Strecken auch im Tagverkehr möglich sein.
Die ÖBB könnte das IC-Netz übernehmen. Also das, was nach dem ICE4 übrig bleibt.
Dann kann sich die Bahn auch den Kauf neuer Reisezugwagen sparen.
So ziemlich alle Argumente gegen den Nachtzug gelten ja auch beim IC.
Riesige Investitionen nötig, nicht wirtschaftlich, nicht mehr zeitgemäß, Alternativen für Fahrgäste vorhanden,etc.
Neue Wagen für den ÖBB-Fernverkehr
Reservierungszettel, KDU, Samstag, 30.07.2016, 11:36 (vor 3537 Tagen) @ agw
Damit ist dann die Zukunft der bisher im IC-Eisatz befindlichen Tauri wohl gesichert. Seinen wir gespannt, was uns die ÖBB im Fernverkehr jenseits des Railjets so bieten wird.
Da möchte man doch hoffen, dass die ÖBB bald auch den restlichen FV in Deutschland übernehmen wird. ;)
Der Gedanke ist in Teilen vielleicht gar nicht so Abwägig, denn was bei Nachtzügen geht sollte auf bestimmten Strecken auch im Tagverkehr möglich sein.
Die ÖBB könnte das IC-Netz übernehmen. Also das, was nach dem ICE4 übrig bleibt.
Dann kann sich die Bahn auch den Kauf neuer Reisezugwagen sparen.
So ziemlich alle Argumente gegen den Nachtzug gelten ja auch beim IC.
Riesige Investitionen nötig, nicht wirtschaftlich, nicht mehr zeitgemäß, Alternativen für Fahrgäste vorhanden,etc.
Neue Reisezugwagen werden von der DB wohl sowieso nicht mehr beschafft - der Trend geht ja hin zur Abschaffung von diesen...
Neue Wagen für den ÖBB-Fernverkehr
Holger2, Samstag, 30.07.2016, 13:25 (vor 3537 Tagen) @ Reservierungszettel
bearbeitet von Holger2, Samstag, 30.07.2016, 13:25
Neue Reisezugwagen werden von der DB wohl sowieso nicht mehr beschafft - der Trend geht ja hin zur Abschaffung von diesen...
Also zumindest war im Gespräch, dass die Deutsche Bahn auch neue Reisezugwagen beschafft:
siehe hier
Auch bei der ÖBB kann es sich um einen Rahmenvertrag handeln, bei dem nur so viele Wagen abgerufen werden, wie gerade erforderlich. Bei einem Rahmenvertrag macht es Sinn, mehr Wagen auszuschreiben, als benötigt, das macht den Vertrag billiger.
Wenn die ÖBB den Nachtzugverkehr in Deutschland übernimmt, muss sie definitiv in neue Wagen investieren, da die alten Wagen der DB bald auseinanderfallen - letztens von Stuttgart nach Hannover mit DB Nachtzug gefahren, war kein Spaß.
Holger
Neue Wagen für den ÖBB-Fernverkehr
Gambrinus, Montag, 01.08.2016, 12:02 (vor 3535 Tagen) @ Holger2
Auch bei der ÖBB kann es sich um einen Rahmenvertrag handeln, bei dem nur so viele Wagen abgerufen werden, wie gerade erforderlich. Bei einem Rahmenvertrag macht es Sinn, mehr Wagen auszuschreiben, als benötigt, das macht den Vertrag billiger.
Wenn die ÖBB den Nachtzugverkehr in Deutschland übernimmt, muss sie definitiv in neue Wagen investieren, da die alten Wagen der DB bald auseinanderfallen - letztens von Stuttgart nach Hannover mit DB Nachtzug gefahren, war kein Spaß.
Holger
Wobei die aktuell von der DB eingesetzten Schlafwagen doch vom Alter her noch OK sein müssten. Die sind doch höchstens 15 Jahre alt. Mit einem entsprechenden Redesign-Programm - vielleicht vergleichbar mit dem IC-mod-Programm - könnten die doch noch locker 10-20 Jahre laufen, oder?
Die aktuell in den Nachtzügen eingesetzten Liege- und Sitzwagen sind natürlich deutlich älter.
Gruß, Gambrinus!
Neue Wagen für den ÖBB-Fernverkehr
Splittergattung, Samstag, 30.07.2016, 12:55 (vor 3537 Tagen) @ agw
Damit ist dann die Zukunft der bisher im IC-Eisatz befindlichen Tauri wohl gesichert. Seinen wir gespannt, was uns die ÖBB im Fernverkehr jenseits des Railjets so bieten wird.
Da möchte man doch hoffen, dass die ÖBB bald auch den restlichen FV in Deutschland übernehmen wird. ;)
Der Gedanke ist in Teilen vielleicht gar nicht so Abwägig, denn was bei Nachtzügen geht sollte auf bestimmten Strecken auch im Tagverkehr möglich sein.
Die ÖBB könnte das IC-Netz übernehmen. Also das, was nach dem ICE4 übrig bleibt.
Dann kann sich die Bahn auch den Kauf neuer Reisezugwagen sparen.
So ziemlich alle Argumente gegen den Nachtzug gelten ja auch beim IC.
Riesige Investitionen nötig, nicht wirtschaftlich, nicht mehr zeitgemäß, Alternativen für Fahrgäste vorhanden,etc.
Die DB könnte sich natürlich mit ihrer Bestellung dieser ominösen 770 neuen Reisezugwagen auch an die Bestellung für den Tagesverkehr dranhängen, wenn sie schlau wäre... muss man nur ein Konzept entwickeln.
Auch wenn man es ein bisschen abändern müssen wird, weil die DB, abermals wenn sie schlau ist, auch eine Zulassung für die Niederlande, Polen, Dänemark und evtl. Tschechien, Slowakei, Ungarn anstreben sollte.
Neue Wagen für den ÖBB-Fernverkehr
Hustensaft, Samstag, 30.07.2016, 14:15 (vor 3537 Tagen) @ Splittergattung
Die DB könnte sich natürlich mit ihrer Bestellung dieser ominösen 770 neuen Reisezugwagen auch an die Bestellung für den Tagesverkehr dranhängen, wenn sie schlau wäre... muss man nur ein Konzept entwickeln.
Auch wenn man es ein bisschen abändern müssen wird, weil die DB, abermals wenn sie schlau ist, auch eine Zulassung für die Niederlande, Polen, Dänemark und evtl. Tschechien, Slowakei, Ungarn anstreben sollte.
Luxemburg, Frankreich und Italien nicht vergessen - aber wir alle wissen doch, dass die DB vermutlich nicht so schlau sein wird, denn sonst hätte man von Anfang an als Bestellerverbund auftreten können, was die Sache vermutlich billiger gemacht hätte.
Erfahrungen sammeln
ES89, Hamburg / Rostock, Samstag, 30.07.2016, 18:12 (vor 3537 Tagen) @ Hustensaft
Das Eurofima-Programm als Bestellerverbund-Beschaffung hat seinerzeit ja wohl auch nicht die gewünschten Einsparungen gemacht. Von daher wird die Bestellung für die anderen Bahnen unter "Erfahrungen sammeln". Insbesondere die 200 km/h schnellen Wagen mit Niederfluranteil sind Neuland, müssen aber wohl die Zukunft sein.
Interessant wird es mit der Italien-Zulassung. Die Italiener wollten an sich doch keinen (fremden) Wagenzüge mehr auf ihrem Netz haben, oder?
Auch wenn man es ein bisschen abändern müssen wird, weil die DB, abermals wenn sie schlau ist, auch eine Zulassung für die Niederlande, Polen, Dänemark und evtl. Tschechien, Slowakei, Ungarn anstreben sollte.
Luxemburg, Frankreich und Italien nicht vergessen - aber wir alle wissen doch, dass die DB vermutlich nicht so schlau sein wird, denn sonst hätte man von Anfang an als Bestellerverbund auftreten können, was die Sache vermutlich billiger gemacht hätte.
Solle sich die DBAG irgenwann dazu durchringen, das Gedankenspiel "neue FV-Wagen" umzusetzen, dann bestimmt nicht für diese lange Liste von Staaten. LUX spielt für den FV keine Rolle mehr, FRA ist ICE-Gebiet, ITA (= Brennerstrecke) dürfte vermutlich die ÖBB komplett übernehmen. CZE und HUN wird man sicherlich gerne an die ČD abtreten, zumal diese bereits öffentlich einsehbar mit dem Gedankengang neuer FV-Wagen spielt.
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Gegen Großraum-Zwang im Fernverkehr!
Für zumindest drei Abteile je Wagenklasse!
Neue Wagen für den ÖBB-Fernverkehr
218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Samstag, 30.07.2016, 21:51 (vor 3537 Tagen) @ agw
Die ÖBB könnte das IC-Netz übernehmen. Also das, was nach dem ICE4 übrig bleibt.
Dann kann sich die Bahn ...
Welche Bahn? NX, BRB, agilis, abellio, HzL, DB, ...???
... auch den Kauf neuer Reisezugwagen sparen.
So ziemlich alle Argumente gegen den Nachtzug gelten ja auch beim IC.
Riesige Investitionen nötig, nicht wirtschaftlich, nicht mehr zeitgemäß, Alternativen für Fahrgäste vorhanden,etc.
Das was vom ICE4 übrig bleibt reicht nicht. Midestens alles was aktuell als IC fährt und auch ggf. alles was vor 20 Jahren noch als IC/EC fuhr und z.T. sogar schneller war, als ICE auf der selben Strecke heuer.
Eigentlich sogar alles, was nicht über KRM oder VdE 8.1 fährt.
Es fällt mir auch keine Strecke ein, auf der die DB noch einstöckige neue Wagen einsetzen wollen würde. Trotz dem Gerücht, sieht das Zielnetz 2030 nur ICE-Linien und IC2 B-Netz vor, das zur Hälfte sogar nur aus Wunschvorstellungen besteht, abhänging von Teilsubventionierung der Länder.
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Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
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Neue Wagen für den ÖBB-Fernverkehr
SPFVG, Sonntag, 31.07.2016, 10:00 (vor 3536 Tagen) @ 218 466-1
Es fällt mir auch keine Strecke ein, auf der die DB noch einstöckige neue Wagen einsetzen wollen würde. Trotz dem Gerücht, sieht das Zielnetz 2030 nur ICE-Linien und IC2 B-Netz vor, das zur Hälfte sogar nur aus Wunschvorstellungen besteht, abhänging von Teilsubventionierung der Länder.
Das Thema hatten wir doch schon, Stichwort Auslandsverbindungen z.B. Dänemark und Niederlande. Die Verbindungen in diese Länder stehen zwar als "ICE" im 2030-Plan, aber welche ICE das sein sollen ist unklar.
Auf den 2030-Plan würde ich nicht viel geben, in 14 Jahren kann viel passieren, Du sagst ja bereits selbst, dass da viel Wunschvorstellung dabei ist. Wieso sollte das nur beim B-Netz und nicht auch beim A-Netz der Fall sein?
Neue Wagen für den ÖBB-Fernverkehr
Henrik, Sonntag, 31.07.2016, 20:09 (vor 3536 Tagen) @ SPFVG
Es fällt mir auch keine Strecke ein, auf der die DB noch einstöckige neue Wagen einsetzen wollen würde. Trotz dem Gerücht, sieht das Zielnetz 2030 nur ICE-Linien und IC2 B-Netz vor, das zur Hälfte sogar nur aus Wunschvorstellungen besteht, abhänging von Teilsubventionierung der Länder.
Flächennetz (IC) und Kernnetz(ICE) - mehr deckt der Fernverkehr ja auch nicht ab.
Das Thema hatten wir doch schon, Stichwort Auslandsverbindungen z.B. Dänemark und Niederlande. Die Verbindungen in diese Länder stehen zwar als "ICE" im 2030-Plan, aber welche ICE das sein sollen ist unklar.
muss ja auch noch nich bis ins letzte Detail klar sein,
"ICE" heißt ebenso, dass es mit ICE vergleichbare Züge anderer Bahn sein können.
Auf den 2030-Plan würde ich nicht viel geben
vor allem ist es kein Plan,
sondern ein Konzept - nicht mehr und nicht weniger.
in 14 Jahren kann viel passieren, Du sagst ja bereits selbst, dass da viel Wunschvorstellung dabei ist. Wieso sollte das nur beim B-Netz und nicht auch beim A-Netz der Fall sein?
die gewaltigsten Veränderungen werden dort im Flächennetz (IC) vorgeschlagen.
ok, den 19 Euro Sparpreis gibt's auch im ICE, gewiss auch ne gewaltige Veränderung. ;)
OT: "Welche Bahn?"
Colaholiker, Frankfurt / Hildesheim, Montag, 01.08.2016, 10:07 (vor 3535 Tagen) @ 218 466-1
Die ÖBB könnte das IC-Netz übernehmen. Also das, was nach dem ICE4 übrig bleibt.
Dann kann sich die Bahn ...
Welche Bahn? NX, BRB, agilis, abellio, HzL, DB, ...???
Wird Dir das nicht irgendwann langweilig?
Uns schon!
Heute nur einen kurzen Montamorgenrant von mir gebende Grüße,
der Colaholiker
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Ganz klar: RZD!
J-C, In meiner Welt, Montag, 01.08.2016, 16:37 (vor 3535 Tagen) @ 218 466-1
bearbeitet von J-C, Montag, 01.08.2016, 16:38
Und damit ein "ich bin zurück vom Weltjugendtag in Krakau" ;-)
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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky