? Einsatz weiterer IC Dosto; Zuverlässigkeit, Wanken? (Allgemeines Forum)
JumpUp, Donnerstag, 14.07.2016, 09:43 (vor 3553 Tagen)
Guten Morgen,
seit einem halb Jahr sind die IC Dosto nun planmäßig im Einsatz.
Aufgrund von Wanken und zahlreichen Fahrzeugstörungen wurden bislang nicht alle Umläufe wie geplant auf IC Dosto umgestellt. Die IC Linie Köln - Dresden verkehrt weiterhin mit konventionellen IC-Wagen.
Da bei mir im Südwesten keine IC Dosto unterwegs sind, die Frage an Euch.
Wie ist der aktuelle Stand?
Sind die IC Dosto mittlerweile zuverlässig unterwegs (Fahrzeug- und Türstörungen)?
Konnte das Wanken behoben werden?(Insbesondere zwischen Halle und Leipzig sorgte es für eine Reduzierung der Höchstgeschwindigkeit.)
Wann sollen die nächsten IC zwischen Dresden und Köln auf IC Dosto umgestellt werden?
Danke!
? Einsatz weiterer IC Dosto; Zuverlässigkeit, Wanken?
ICETreffErfurt, Eisenach, Donnerstag, 14.07.2016, 11:55 (vor 3553 Tagen) @ JumpUp
Die reduzierte vmax ist nach wie vor gültig und das soll sich bis Jahresende auch nicht ändern.
Ab Dezember sollen dann nach und nach die Umläufe der Linie 55 umgestellt werden, auf der Linie 50MDV (51) gibt es noch Probleme, die eine Umstellung verhindern.
ab 4.9.2016 1 Zugpaar der Linie 55 mit IC-D
Karolinger, Donnerstag, 14.07.2016, 12:09 (vor 3553 Tagen) @ ICETreffErfurt
IC 2445 (außer So)
Köln (05:13) - Wuppertal - Dortmund - Hannover - Magdeburg - Halle (Saale) - (Leipzig/Halle Flughafen) - Leipzig - Dresden (12:37)
IC 2442 (außer Sa)
Dresden (13:20) - Leipzig - (Leipzig/Halle Flughafen) - Halle (Saale) - Magdeburg -
Hannover (17:23/17:40) - Dortmund - Wuppertal - Köln (20:46)
Da der IC 2445 samstags in Leipzig endet, verkehrt sonntags noch IC 2447 von Leipzig nach Dresden als Vorleistung für IC 2442.
? Einsatz weiterer IC Dosto; Zuverlässigkeit, Wanken?
ffz, Donnerstag, 14.07.2016, 12:37 (vor 3553 Tagen) @ JumpUp
Hallo,
du wirst dann spätestens ab Dezmeber 2017 das Vergnügen haben mit den IC-Dosto auf der Gäubahn im Stundentakt nach Zürich bzw Kostanz zu fahren, inklusive Freigabe für Nahverkehrsfahrkarten zwischen Stuttgart und Singen(Htw) und auf der IC Linie 61 Karlsruhe-Stuttgart-Nürnberg. Ob das ein grund zur Freude ist muss jeder für sich selber entscheiden.
Stuttgart-Zürich wird gebrochen (wegen ETCS)
Alphorn (CH), Donnerstag, 14.07.2016, 12:55 (vor 3553 Tagen) @ ffz
bearbeitet von Alphorn (CH), Donnerstag, 14.07.2016, 12:55
du wirst dann spätestens ab Dezmeber 2017 das Vergnügen haben mit den IC-Dosto auf der Gäubahn im Stundentakt nach Zürich bzw Kostanz zu fahren
Nicht nach Zürich, nur bis Singen. Bombardier kann die erforderliche ETCS Baseline 3 nicht rechtzeitig liefern, weswegen der Zuglauf vorerst in Singen gebrochen wird. Ein Einbau von Signum/ZUB lohnt sich nicht, da die Schweiz in wenigen Jahren zu 100% ETCS benutzt (grossteils noch mit Aussensignalen, ETCS Level 1 LS).
Stuttgart-Zürich wird gebrochen (wegen ETCS)
MartinN, Fricktal, Schweiz, Donnerstag, 14.07.2016, 13:08 (vor 3553 Tagen) @ Alphorn (CH)
Hallo zusammen
Bombardier kann die erforderliche ETCS Baseline 3 nicht rechtzeitig liefern,
Das Bombardier nicht rechtzeitig liefern kann muss man eigentlich gar nicht mehr erwähnen. Wenn die einen Auftrag haben dauert es eh länger.
Stuttgart-Zürich wird gebrochen (wegen ETCS)
611 040, Erfurt, Donnerstag, 14.07.2016, 13:12 (vor 3553 Tagen) @ MartinN
warum fahren dann nicht weiterhin klassische ICs mit SBB oder DB-IC1 - Wagen. Den Zuglauf zu brechen ist doch nicht gerade fahrgastfreundlich zumal die meisten Fahgäste doch weiter in die Schweiz reisen wollen.
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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤
Stuttgart-Zürich wird gebrochen (wegen ETCS)
Giovanni, Donnerstag, 14.07.2016, 13:17 (vor 3553 Tagen) @ 611 040
bearbeitet von Giovanni, Donnerstag, 14.07.2016, 13:18
warum fahren dann nicht weiterhin klassische ICs mit SBB oder DB-IC1 - Wagen. Den Zuglauf zu brechen ist doch nicht gerade fahrgastfreundlich zumal die meisten Fahgäste doch weiter in die Schweiz reisen wollen.
Weil nicht genug Wagen dieser Typen für den angepeilten Stundentakt vorhanden sind. Zudem haben einige der zusätzlichen Halte keine ausreichende Bahnsteiglänge um die nötige Kapazität mit einstöckigen IC-Wagen anzubieten.
Einzige theoretische Option wäre der Einsatz von Silberlingen bis Zürich - was aus nachvollziehbaren Gründen nicht akzeptiert wird.
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Wo Logik aufhört fängt das DB-Preissystem an.
2.4.4: "Eine Fahrkarte für eine höhere Produktklasse berechtigt [...] auch zur Beförderung in einer niedrigeren Produktklasse."
Ein Doppelstock-RE ist 4.631,5mm hoch - ein ICE1-Speisewagen nur 4.295mm ;)
Stuttgart-Zürich wird gebrochen (wegen ETCS)
611 040, Erfurt, Donnerstag, 14.07.2016, 13:38 (vor 3553 Tagen) @ Giovanni
Die SBB-Wagen sind doch jetzt auch da, gut für einen 2-Stunden-Takt. Dann wird eben jeder 2. Zug mit DB-unmod-Wagen gefahren, davon sind durch IC2 ja genug freigesetzt worden, soll die DB die lieber für solche Einsätze aufbewahren und nicht immer gleich alles abstellen...
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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤
Stuttgart-Zürich wird gebrochen (wegen ETCS)
ffz, Donnerstag, 14.07.2016, 13:57 (vor 3553 Tagen) @ 611 040
Dir ist aber schon klar, dass die IC's für Nahverkehrsfahrkarten freigegebn werden zwischen Stuttgart und Singen(Htw) und es dann keinen RE mehr Singen(Htw)-Rottweil-Stuttgart mehr geben wird? Wo willst du denn die Masse von Fahrgästen hinpacken die dann die Züge fluten wird inklusive der vielen Fahrräder im Sommer. Du bekommst an die Bahnsteige in Sulz(Neckar) oder Engen nur 4 IC-Wagen plus Lok, abgesehen von der viel längeren Abfertigungszeit der Fernverkehrswagen mit denne die Fahrzeiten nciht zu halten sind. Zudem ist der Fahrtrichtungswechsel in Singen(Htw) mit 4 Min eingeplant in der Zeit einen Lokwechsel zu vollziehen ist fast unmöglich. Mit einer 101er oder 120er nach Zürich zu fahren ist keine wirklich gute Idee...
Da die Gäubahn zwischen Horb(Neckar) und Hattingen(Baden) eingleisig ist wirken sich da 4 Min Verspätung massiv auf den Fahrplan aus, wenn da eine Kreuzung platzt schaukelt sich die Verspätung immer mehr hoch, irgendwann wirst du dem nur noch mit Zugteilausffällen Herr.
Die Gäubahn wird schon genug gestraft, dass dort als RE ab dem 1.10, nur noch n-Wagen statt Dostos zum Einsatz kommen, das über 1 Jahr ist schon eine ahrte Prüfung und wird sicherlich Reisende kosten, dann beim neuen IC Konzept auch noch mit abgeranzten Bim(d)z und Bpmz zu kommen ist politischer Selbstmord. Zudem hat DB Fernverkehr einen vertag mit dem Land BaWü abgeschlossen über IC Dostos und Anerkennung der Nahverkehrsfahrkarten, da kann man schlecht etwas Anderes liefern...
Stuttgart-Zürich wird gebrochen (wegen ETCS)
agw, NRW, Donnerstag, 14.07.2016, 23:10 (vor 3553 Tagen) @ ffz
Dir ist aber schon klar, dass die IC's für Nahverkehrsfahrkarten freigegebn werden zwischen Stuttgart und Singen(Htw) und es dann keinen RE mehr Singen(Htw)-Rottweil-Stuttgart mehr geben wird? Wo willst du denn die Masse von Fahrgästen hinpacken die dann die Züge fluten wird inklusive der vielen Fahrräder im Sommer. Du bekommst an die Bahnsteige in Sulz(Neckar) oder Engen nur 4 IC-Wagen plus Lok, abgesehen von der viel längeren Abfertigungszeit der Fernverkehrswagen mit denne die Fahrzeiten nciht zu halten sind. Zudem ist der Fahrtrichtungswechsel in Singen(Htw) mit 4 Min eingeplant in der Zeit einen Lokwechsel zu vollziehen ist fast unmöglich. Mit einer 101er oder 120er nach Zürich zu fahren ist keine wirklich gute Idee...
Sulz(Neckar) soll nur für 4 Wagen reichen? Der war mal über 330m lang und wenn man ihn inzwischen neugebaut hat, dürfte er mindestens 210m lang sein, was für 7 Wagen reicht.
Woher nimmst du das mit den 4 IC-Wagen plus Lok? Oder geht es um eine Umbauphase?
Engen sieht zumindest auf google-maps nach 300m aus.
OT: Maximale Bahnsteignutzlänge Sulz(Neckar) + Engen
michael_seelze, Donnerstag, 14.07.2016, 23:44 (vor 3553 Tagen) @ agw
Sulz(Neckar) soll nur für 4 Wagen reichen? Der war mal über 330m lang und wenn man ihn inzwischen neugebaut hat, dürfte er mindestens 210m lang sein, was für 7 Wagen reicht.
Lt. DB Netz beträgt die maximale Bahnsteignutzlänge in Sulz(Neckar) jeweils 205 m.
Engen sieht zumindest auf google-maps nach 300m aus.
Gleis 1/2/3: 200/285/286 m maximale Bahnsteignutzlänge.
Mal nicht bombardier schuld!
guru61, Arolfingen, Donnerstag, 14.07.2016, 15:11 (vor 3553 Tagen) @ MartinN
bearbeitet von guru61, Donnerstag, 14.07.2016, 15:11
Hallo zusammen
Bombardier kann die erforderliche ETCS Baseline 3 nicht rechtzeitig liefern,
Das Bombardier nicht rechtzeitig liefern kann muss man eigentlich gar nicht mehr erwähnen. Wenn die einen Auftrag haben dauert es eh länger.
stopp!
Ausnahmsweise ist Bombardier da mal nicht schuld: In einer der letzten Eisenbahn Revue war ein Abriss über das ETCS: Baseline 3 verzögert sich immer mehr. sie sollte frühestens im 2017 bereit sein.
Stuttgart-Zürich wird gebrochen (wegen ETCS)
ffz, Donnerstag, 14.07.2016, 13:09 (vor 3553 Tagen) @ Alphorn (CH)
Nach meinem letzten Wissenstand versucht man seitens Bombardier zumindest einen Teil der IC-Dosto noch mit ETCS auszurüsten um so zumindest die "schnellen" IC durch fahren zu können und nur die "langsamen" IC in Singen(Htw) zu brechen und einen Bahnsteiggleichen Umstieg zu realisieren ob das klappt wird man sehen, noch ist ja etwas Zeit bis zur Trassenanmeldung 2018.
Stuttgart-Zürich wird gebrochen (wohl nur jeder 2. Zug)
PhilippK, Freitag, 15.07.2016, 11:37 (vor 3552 Tagen) @ ffz
Nach meinem letzten Wissenstand versucht man seitens Bombardier zumindest einen Teil der IC-Dosto noch mit ETCS auszurüsten um so zumindest die "schnellen" IC durch fahren zu können und nur die "langsamen" IC in Singen(Htw) zu brechen und einen Bahnsteiggleichen Umstieg zu realisieren ob das klappt wird man sehen, noch ist ja etwas Zeit bis zur Trassenanmeldung 2018.
Darauf deutet auch: http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.eisenbahnverkehr-stuttgart-zuerich-schweiz-mah...
Stuttgart - Zürich vorerst weiterhin mit SBB-Wagen?
218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Freitag, 15.07.2016, 17:30 (vor 3552 Tagen) @ PhilippK
Nach meinem letzten Wissenstand versucht man seitens Bombardier zumindest einen Teil der IC-Dosto noch mit ETCS auszurüsten um so zumindest die "schnellen" IC durch fahren zu können und nur die "langsamen" IC in Singen(Htw) zu brechen und einen Bahnsteiggleichen Umstieg zu realisieren ob das klappt wird man sehen, noch ist ja etwas Zeit bis zur Trassenanmeldung 2018.
Darauf deutet auch: http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.eisenbahnverkehr-stuttgart-zuerich-schweiz-mah...
Es sieht aber so aus, als ob die schnellen IC vorerst unverändert weiterfahren und nur deshalb nur zweitündlich umgestiegen werden muss:
"Die bestehende zweistündliche Direktverbindung Stuttgart–Zürich mit Fahrzeugen der SBB wird künftig zweistündlich ergänzt um eine IC-Verbindung mit einem bequemen Umstieg in Singen. (...)
Auf der Verbindung Stuttgart–Singen sind ab Dezember 2017 im Zwei-Stunden-Takt (...) Züge vom Typ Intercity 2 im Einsatz."
http://www.deutschebahn.com/presse/stuttgart/de/aktuell/presseinformationen/11717162/20...
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Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
![[image]](https://i.ibb.co/3FX2shg/signature-met.png)
Stuttgart-Zürich wird gebrochen (wegen ETCS)
Twindexx, St. Gallen (CH), Sonntag, 17.07.2016, 12:01 (vor 3550 Tagen) @ ffz
Hoi,
Nach meinem letzten Wissenstand versucht man seitens Bombardier zumindest einen Teil der IC-Dosto noch mit ETCS auszurüsten
Äh sorry, aber entweder man kann alle umrüsten oder keinen. Es liegt in dem Fall ja auch nicht am Hersteller. Das sind hier eigentlich Fragen, zu welchem Zeitpunkt der Normengeber und die Zulassungsbehörden welche Anforderungen stellen. Soweit ich das mitbekommen habe, geht es um die Implementierung von Altsystemen. Jedes Altsystem muss per STM ins ETCS integriert sein. Dabei ist beachten, dass da einiges jetzt noch gefordert wird, ab einem bestimmten Stichdatum in den kommenden Jahren nicht mehr. Das einiges an millionenteurem Aufwand in Entwicklung und Zulassung, die man mit etwas warten einfach mal sparen kann.
Grüsse aus IC 718.
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![[image]](https://abload.de/img/fvd139kqh.jpg)
Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.
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Zauberpilz, Donnerstag, 14.07.2016, 18:19 (vor 3553 Tagen) @ ffz
Heute ist der Dosto zumindest in Potsdam verreckt. Nachdem er gestern als IC 2432 nur bis Ostbahnhof, statt Cottbus kam. Dafür hat er heute sogar von Berlin Ostbahnhof bis nach Potsdam durchgehalten und blockierte dort dann wohl für eine Weile das Streckengleis. Top-Qualitätsprodukt !
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Gambrinus, Donnerstag, 14.07.2016, 13:39 (vor 3553 Tagen) @ JumpUp
Was machen eigentlich die auf DOSTO umgestellten IC auf der Norddeich-Linie?
Es wurde doch vor der Umstellung prophezeit, dass die Dinger in der Urlaubszeit überfüllt sein werden. Vor allem deswegen, weil man das ganze Gepäck nirgendwo unterbringen würde.
Wie schaut es denn nun in der Realität aus? Ist das von einigen befürchtete Chaos eingetreten?
Gruß, Gambrinus!
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ALR997, Donnerstag, 14.07.2016, 14:02 (vor 3553 Tagen) @ Gambrinus
Also ich bin Sonntag in der Früh mit dem Dosto von Köln nach Oberhausen gefahren und es war schon ein bisschen was los. Viele Leute waren entweder mit den Gepäckracks überfordert oder haben sich per se geweigert ihr Gepäck so weit weg stehen zu lassen (verständlicherweise). Und in die Miniablagen am Platz passt ja auch nichts rein.
Wenn die Züge erstmal ein Weilchen fahren werden die Leute sicher erheblich routinierter damit umgehen, aber aktuell kann ich mir gut vorstellen dass das viel Stress bedeutet (zumal Treppensteigen *immer* inklusive ist).
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Junior, Donnerstag, 14.07.2016, 14:02 (vor 3553 Tagen) @ Gambrinus
Bin Samstag mit 2306 gefahren, war zu geschätzt 50% besetzt, da reichten die Gepäckfächer locker.
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Reservierungszettel, KDU, Donnerstag, 14.07.2016, 14:05 (vor 3553 Tagen) @ Junior
Bin Samstag mit 2306 gefahren, war zu geschätzt 50% besetzt, da reichten die Gepäckfächer locker.
Der war noch nie der Top Ausgelastete Zug, da er nur zur Verstärkung dient...
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Junior, Donnerstag, 14.07.2016, 15:11 (vor 3553 Tagen) @ Reservierungszettel
Ich weiß, sollte ja nur ein Erfahrungsbericht sein. Vielleicht kommen ja noch weitere.
Wanken war übrigens nicht festzustellen, außer Einfahrt Duisburg Hbf mal kurz.
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LDI, Donnerstag, 14.07.2016, 17:21 (vor 3553 Tagen) @ JumpUp
Sind die IC Dosto mittlerweile zuverlässig unterwegs (Fahrzeug- und Türstörungen)?
Konnte das Wanken behoben werden?(Insbesondere zwischen Halle und Leipzig sorgte es für eine Reduzierung der Höchstgeschwindigkeit.)
Ich habe erst diese Woche einen IC Dosto Zug, mit 3 Mittelwagen, gezogen von einer roten Drehstrom Lok, zwischen Leipzig und Halle fahren sehen. Vermutlich ein Test Zug auf den am schlimmsten Betroffenen Streckenabschnitt. Die Maßnahmen zur Ertüchtigung sind also noch nicht ganz abgeschlossen. Den Loktyp konnte ich von weitem leider nicht erkennen.