PM: BC50 jetzt auch als BC25; 1-Kl-Reservierung teurer & meh (Allgemeines Forum)
Die bahn hat heute diese Pressemeldung verschickt mit einigen interessanten Informationen:
Mehr Reisende in ICE und IC: Deutsche Bahn baut attraktive Angebote weiter aus
Sparpreise ab 19 Euro bis 12. September verlängert • 25 Prozent Rabatt auf Sparpreise auch für Inhaber von BahnCard 50 • Neue Testangebote
(Berlin, 5. Juli 2016) Die Deutsche Bahn (DB) beförderte von Januar bis Mai 2016 mit 54,7 Mio. Reisenden so viel Passagiere in ihren ICE und IC wie noch nie. Damit verzeichnet der DB-Fernverkehr einen Fahrgastzuwachs im Vergleich zum Vorjahreszeitraum um rund 10 Prozentpunkte und steuert auf einen neuen Fahrgastrekord zu.
„Diese erfreuliche Entwicklung haben wir unter anderem der Preissenkung bei unseren Sparpreisen um ca. acht Prozent zu verdanken“, sagt Birgit Bohle, Vorstandsvorsitzende DB Fernverkehr. „Trotz dieser Preissenkung konnten wir im ersten Halbjahr 2016 auch unsere Umsätze steigern, wenn auch nicht so stark wie geplant. Jetzt gilt es, die neuen Kunden mit besserer Reisequalität, mehr Komfort und weiterhin attraktiven Preisangeboten dauerhaft an uns zu binden. Zudem wollen wir mit kleineren Anpassungen unserer Angebote und Preise den individuellen Kundenbedürfnissen stärker als bisher Rechnung tragen und darüber hinaus natürlich auch die Wirtschaftlichkeit des Fernverkehrs nachhaltig sichern.“
Sparpreise
Unverändert günstig bleibt der Einstiegspreis für ICE und IC: Die laufende Aktion mit Sparpreisen ab 19 Euro wird nochmals bis 12. September verlängert. Bereits über fünf Millionen Tickets für 19 Euro wurden verkauft. Durch die Ausweitung der Vorkaufsfrist von 90 auf 180 Tage im personenbedienten Verkauf konnten 120.000 Kunden hinzugewonnen werden. Bis Ende des Jahres wird es auch online möglich sein, Tickets bereits sechs Monate im Voraus zu erwerben.
Änderungen gibt es beim Thema Umtausch: In Zukunft entfällt die Möglichkeit, Sparpreis-Tickets noch am Reisetag zurückzugeben. Dafür können Reisende bereits seit Juni auch ihre 2. Klasse-Reservierungen einmalig kostenlos umtauschen.
BahnCards
Grund zur Freude gibt es für Inhaber der BahnCard 50: Sie erhalten ab 1. August dauerhaft 25 Prozent BahnCard-Rabatt auf Sparpreise im Fernverkehr. Auch die bei jungen Menschen bis einschließlich 26 Jahren äußerst beliebte „My BahnCard“ zum ermäßigten Preis wird zum 1. September als Dauerangebot eingeführt. Die My BahnCard 25 ist dann in der 2. Klasse für 39 Euro und in der 1. Klasse für 81 Euro zu haben, die My BahnCard 50 kostet in der 2. Klasse 69 Euro und 252 Euro in der 1. Klasse. „Mit der My BahnCard senken wir den Preis der BahnCard 50 um die Hälfte und schaffen damit gerade zu Semesterbeginn ein attraktives Angebot für reiseaffine junge Erwachsene“, so Bohle weiter.
Eine weitere Preisreduktion gibt es auch für Senioren: Vom 1. August bis 30. September bietet die DB eine neue BahnCard 50 für Reisende ab 60 Jahren an. Das Testangebot mit einjähriger Laufzeit wird zum Preis von 99 Euro für die 2. und 149 Euro für die 1. Klasse angeboten. Das bedeutet im Vergleich zur ermäßigten BahnCard 50 eine Preissenkung um 103 Euro in der 1. Klasse und 28 Euro in der 2. Klasse.
Für alle Bahnreisenden gibt es vom 1. August bis 10. Dezember ein weiteres Aktionsangebot: Beim Kauf der neuen Probe BahnCard „für mich“ erhält der Kunde einen Gutschein für eine zweite kostenlose Probe BahnCard „für dich" dazu. Beide Karten haben eine Laufzeit von drei Monaten, die kostenlose Zweitkarte läuft ohne Anschluss-Abo aus. Die Probe BahnCard 25 "für mich“ kostet in der 2. Klasse 19 Euro und in der 1. Klasse 39 Euro. Die Probe BahnCard 50 „für mich“ ist für 79 bzw. 159 Euro (2. bzw. 1. Klasse) erhältlich.
Bordpreise/Reservierungen
Zum 1. August steigt der Bordzuschlag im Fernverkehr von derzeit 7,50 Euro auf 12,50 Euro. „Mit dem DB Navigator ist es einfach wie nie, bis kurz vor Abfahrt einen Zug zu buchen. Daher wollen wir den Absatz von Mobile-Tickets stärken. Das schafft Freiräume für mehr Service an Bord“, sagt Birgit Bohle.
Die Anhebung des Preises für eine Reservierung ohne Ticketkauf in der 1. Klasse von 4,50 auf 5,90 Euro zielt auf eine verbesserte Sitzplatzverfügbarkeit. Der Preis von Familienreservierungen steigt in der 1. Klasse von 9 Euro auf 11,80 Euro. Da bei den 1. Klasse-Tickets bereits seit Ende 2014 eine kosten¬lose Reservierung inkludiert ist, soll der Anreiz für mehrfach vorgenommene und dann nicht genutzte Reservierungen sinken. BahnCard-100-First-Kunden sind von diesen Änderungen ebenfalls nicht unmittelbar betroffen: Sie haben bereits seit Juni 100 Reservierungen pro Jahr frei.
Weitere Testangebote
Neben den Testangeboten der günstigen BahnCard für Reisende ab 60 und der neuen Probe BahnCard „für mich“ testet die Bahn ab August auch weitere Preisstufen bei den Sparpreisen sowie zeitlich befristete Veränderungen bei den Flexpreisen auf den Strecken München–Nürnberg und Frankfurt–Köln. Bohle: „Markttests sind bei uns mittlerweile zum Standard geworden. In diesem Pilotprojekt untersuchen wir, ob durch unterschiedliche Preishöhen im Flexpreis mehr Nachfrage und Umsatz generiert werden kann.“ Für ausgewählte Reisetage auf diesen zwei Strecken senkt die Bahn daher zwischen 1. August und 30. September 2016 die Preise um ca. fünf Prozent. Gleichzeitig werden die Preise an einzelnen Tagen in der Woche um den gleichen Wert angehoben.
Für mich ein Grund zur Freude!
Wurde auch Zeit, dass die BC50 auch mit Sparpreisen kombinierbar wird. Bei dem Grundpreis von 250 Euro im Jahr eine sehr gute Kundenbindungsmaßnahme. Jetzt werde ich wohl doch mal öfters Sparpreise nutzen, wenn sie günstiger als 50%-Flexpreis sind.
Für mich ein Grund zur Freude!
Wurde auch Zeit, dass die BC50 auch mit Sparpreisen kombinierbar wird.
Bleibt nur die Frage, ob das weiterhin nur im Fernverkehr sein wird oder auch mit NV-Vor- und/oder Nachlauf. Das war ja beim derzeitigen Sonderangebot nicht der Fall, wodurch es für mich sinnlos ist.
Viele Grüße
Sören
--
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Verstehen Sie Bahnhof!
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BC 50 und Sparpreis
Wurde auch Zeit, dass die BC50 auch mit Sparpreisen kombinierbar wird. Bei dem Grundpreis von 250 Euro im Jahr eine sehr gute Kundenbindungsmaßnahme.
Bei dem Grundpreis dürfte man eigentlich auch 50% Rabatt auf Sparpreise erwarten. Aber gut, dass die BC 50 wenigstens nicht länger ganz ausgenommen bleibt.
--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
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PM: BC50 jetzt auch als BC25; 1-Kl-Reservierung teurer & meh
Damit hätten wir bei den flexiblen Flexpreisen ja die Gewissheit: Wochenendpendler wie ich, die aufgrund Ihres Berufes nicht vorplanen können, dürfen erneut draufzahlen. Sollte das Ganze ausgeweitet werden sind das bei einer längeren BC50 Fahrt in der A-Klasse pro Wochenende bei 5% mal eben etwa 10€ mehr. Aber wenn man Freitags und Sonntags Nachmittags in die Züge schaut, wer will es der Bahn verdenken? Die werden weiterhin voll sein.
Ich werde mir das Spielchen noch etwas anschauen, da ich einfach die Vorteile einer Zugfahrt insbesondere dass man mal abschalten kann sehr zu schätzen weiß. Wenn das aber so weitergeht will ich mir das wenn auch schweren Herzens schlichtweg nicht mehr leisten und zumindest die Fahrten am Wochenende mit Alternativen durchführen.
Mal sehen wie weit die Bahn das Ganze noch auf die Spitze treibt.
Was ich befürworte ist die dauerhafte Einführung des BC-50-SP.
Gruß ICEwave
PM: BC50 jetzt auch als BC25; 1-Kl-Reservierung teurer & meh
Damit hätten wir bei den flexiblen Flexpreisen ja die Gewissheit: Wochenendpendler wie ich, die aufgrund Ihres Berufes nicht vorplanen können, dürfen erneut draufzahlen. Sollte das Ganze ausgeweitet werden sind das bei einer längeren BC50 Fahrt in der A-Klasse pro Wochenende bei 5% mal eben etwa 10€ mehr. Aber wenn man Freitags und Sonntags Nachmittags in die Züge schaut, wer will es der Bahn verdenken? Die werden weiterhin voll sein.
Kannst du das bitte einmal genauer erklären? Wo wird geschrieben das die Fahrpreise angehoben werden. Kapiere ich irgendwie gerade nicht.
Ich werde mir das Spielchen noch etwas anschauen, da ich einfach die Vorteile einer Zugfahrt insbesondere dass man mal abschalten kann sehr zu schätzen weiß. Wenn das aber so weitergeht will ich mir das wenn auch schweren Herzens schlichtweg nicht mehr leisten und zumindest die Fahrten am Wochenende mit Alternativen durchführen.
Mal sehen wie weit die Bahn das Ganze noch auf die Spitze treibt.Was ich befürworte ist die dauerhafte Einführung des BC-50-SP.
Gruß ICEwave
Antwort zu Preiserhöhungen findet sich in der PM
Kannst du das bitte einmal genauer erklären? Wo wird geschrieben das die Fahrpreise angehoben werden. Kapiere ich irgendwie gerade nicht.
In der PM deines Arbeitgebers steht:
Für ausgewählte Reisetage auf diesen zwei Strecken senkt die Bahn daher zwischen 1. August und 30. September 2016 die Preise um ca. fünf Prozent. Gleichzeitig werden die Preise an einzelnen Tagen in der Woche um den gleichen Wert angehoben.
5 % finde ich schon ziemlich heftig. Damit wird man vermutlich vor allem austesten wollen, wo die Schmerzgrenze der arbeitenden Bevölkerung liegt.
Antwort zu Preiserhöhungen findet sich in der PM
5 % finde ich schon ziemlich heftig. Damit wird man vermutlich vor allem austesten wollen, wo die Schmerzgrenze der arbeitenden Bevölkerung liegt.
Ich fürchte mit Erfolg. So wahnsinnig viel Geld ist das auf den ersten Blick in absoluten Zahlen nicht. Wenn man mal unterstellt, dass der durchschnittliche Flexpreisfahrer mit BC50 ausgestattet ist, beträgt der Preisauf- bzw. -abschlag 1,38€ für die NIM und 1,78€ für die KRM, je einfach 2. Klasse. Selbst aufs Gesamtnetz bezogen würden die Preise vergleichsweise moderat steigen, mit entsprechender BC50F käme der Maximalpreis, die teuerste Inlandsverbindung, die man bei der DB überhaupt kaufen kann und immerhin in der 1. Klasse, dann um 5,93€ teurer - und dass man früher oder später über Preiserhöhungen reden würde, war ja vorher klar. Natürlich lässt sich trefflich darüber streiten, ob denn nun ausgerechnet pendelnde Stammkundschaft den wenig nachhaltigen 14,25€-Irrsinn finanzieren muss, das ist für ich der eigentlich dramatische Paradigmenwechsel an dieser Strategie.
Antwort zu Preiserhöhungen findet sich in der PM
5 % finde ich schon ziemlich heftig. Damit wird man vermutlich vor allem austesten wollen, wo die Schmerzgrenze der arbeitenden Bevölkerung liegt.
Ich fürchte mit Erfolg. So wahnsinnig viel Geld ist das auf den ersten Blick in absoluten Zahlen nicht. Wenn man mal unterstellt, dass der durchschnittliche Flexpreisfahrer mit BC50 ausgestattet ist, beträgt der Preisauf- bzw. -abschlag 1,38€ für die NIM und 1,78€ für die KRM, je einfach 2. Klasse.
Eine Fahrt von Frankfurt nach Essen in der 1.Klasse kostet mit BC50F 152 Euro.
Wenn man einen späten Zug um 22 oder 23h nimmt, ist die 1.Klasse in der Woche meist ziemlich leer.
Da finde ich 5% oder 6 Euro Nachlass nicht grad viel für den KRM-Teil.
Und in der 2.Klasse werd ich mich wegen 2 Euro Euro mehr oder weniger auch nicht für die Reise bzw. die Reise mit der Bahn entscheiden.
Die BC50-Besitzer müssten doch froh sein über einen Tag-abhängigen Flexpreis. Das ist das Sparpreis-Prinzip, ohne, dass man sich auf eine Fahrt festlegen muss.
Ich schlage das ja schon seit Jahren vor, aber im Prinzip könnte man pauschal auf alle Flexpreise Freitag und Sonntagnachmittag einen Zuschlag von 20% nehmen und Samstags einen Nachlass von 20% geben.
Ansonsten weiß die Bahn ja vermutlich am besten, welche Zeiten und Relationen voll und welche gähnend leer sind. Mit +/- 5% wird man aber vermutlich nicht viel erreichen.
Antwort zu Preiserhöhungen findet sich in der PM
Und in der 2.Klasse werd ich mich wegen 2 Euro Euro mehr oder weniger auch nicht für die Reise bzw. die Reise mit der Bahn entscheiden.
Die BC50-Besitzer müssten doch froh sein über einen Tag-abhängigen Flexpreis. Das ist das Sparpreis-Prinzip, ohne, dass man sich auf eine Fahrt festlegen muss.
Nunja - wie du so schön schreibst: Wegen 2 Euro mehr oder weniger werd ich mich auch nicht zwingend für den Flexpreis entscheiden - bei SP-Nachlässen von bis zu 80% wird man schonmal schwach, lässt die 5% Flex-Nachlass links liegen und bindet sich eben. An den Tagen mit schwacher Auslastung werden Sparpreise und Flexpreise gleichermaßen niedrig sein. Die Bindung wird vor allem dann unattraktiv, wenn die Ersparnis ggü. dem Flexpreis zu gering ausfällt - ich kann für die Differenz zum Flexpreis ja immer noch einen SP-Zusatz lösen. Letztlich ist der Flexpreis eine Preisobergrenze, bei der ich nicht verstehe, wie es im Sinne auch nur eines einzigen Kunden sein kann, wenn selbige sich nach oben verschiebt.
Ich schlage das ja schon seit Jahren vor, aber im Prinzip könnte man pauschal auf alle Flexpreise Freitag und Sonntagnachmittag einen Zuschlag von 20% nehmen und Samstags einen Nachlass von 20% geben.
20% on top? Ganz ehrlich? Auto ich komme!
Mit +/- 5% wird man aber vermutlich nicht viel erreichen.
Sag das nicht - mal angenommen an FR/SO nimmt man +5% weil doppelt so viele Flexpreisfahrer unterwegs sind wie SA/MI, wo man -5% gewährt, so erlöst man in Summe dennoch 5% mehr. Und das ist erst der Modellversuch...
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20% on top? Ganz ehrlich? Auto ich komme!
Unwahrscheinlich. In der Zeit, wo die KRM 20% mehr kostet, fährt man um Köln ja kein Auto, man steht nur.
Andererseits, wer Samstags gern flexibel fährt, denkt sich bei -20% vielleicht "hey, leere Autobahn ist gut, aber beim Fahren lesen ist noch besser".
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Unwahrscheinlich. In der Zeit, wo die KRM 20% mehr kostet, fährt man um Köln ja kein Auto, man steht nur.
a) Den ganzen Freitag? Von 0 Uhr bis 23:59 Uhr?
b) Wo ist Köln?
Aber im Ernst - bei ner Handvoll SFS mag das aus Bahnperspektive reizvoll erscheinen, netzweit Flexpreise tagabhängig um 20% zu erhöhen ist dann aber leider doch eher Humbug. Meine Meinung.
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Unwahrscheinlich. In der Zeit, wo die KRM 20% mehr kostet, fährt man um Köln ja kein Auto, man steht nur.
a) Den ganzen Freitag? Von 0 Uhr bis 23:59 Uhr?
b) Wo ist Köln?
Aber im Ernst - bei ner Handvoll SFS mag das aus Bahnperspektive reizvoll erscheinen, netzweit Flexpreise tagabhängig um 20% zu erhöhen ist dann aber leider doch eher Humbug. Meine Meinung.
Warum ist das Humbug. Bei der Sparpreisen ist das ja schon so.
Solange die Züge auch mit +20% noch voll sind, ist doch alles gut.
Die starren Flexpreise hingegen sind Humbug. Am Samstag will keiner Flexpreise kaufen (ohne Bahncard schon gar nicht) und am Freitag sind die Züge überfüllt.
Wie gesagt: Die "dynamischen" Flexpreise sind die einzige Möglichkeit die Vorteile des Flexpreises (die freie Zugwahl) auf Dauer zu erhalten. Wer dagegen ist, will nur noch Sparpreise.
Und wer wirklich jede Woche mehrmals für 70 bzw 120 Euro Flexpreise kauft, hat eh ne BC100 oder muss die Tickets eh nicht selber bezahlen. Und von Freitagszuschlägen für die BC100 hat noch keiner gesprochen.
Antwort zu Preiserhöhungen findet sich in der PM
Warum ist das Humbug? Bei der Sparpreisen ist das ja schon so.
Ich kann's nicht beweisen, aber ich habe Zweifel - vielmehr gehe ich davon aus, dass die Preisgestaltung vom Tag und der Relation bzw. der Nachfrage auf dieser konkreten Relation abhängt und eben nicht ganz stumpf alle SP freitags 20% höher liegen.
Solange die Züge auch mit +20% noch voll sind, ist doch alles gut.
Für die Bahn ja; aber auch hier meine Zweifel: Ich mutmaße mal, dass bei einer flächendeckenden Preiserhöhung von 20% - an welchen Tagen auch immer - die Auslastung anders ausschaut. Diese Dimensionen machen schon ordentlich Druck, so irre niedrig sind die Flexpreise nämlich selbst mit BC50 auch nicht angesetzt, erst recht, wenn man nicht mehr alleine sondern zu mehreren reist.
Die starren Flexpreise hingegen sind Humbug.
Wie schon geschrieben: Für den Kunden nicht, weil er weiß was eine Fahrt maximal kostet. Und wie ebenfalls schon geschrieben: Im Kundensinne kann eine Eskalation der Preislotterie schlicht nicht sein. Wenn ich mich mittel- oder langfristig an ein irgendein Verkehrsmittel binde, wie etwa als Flexpreiskunde mit BC50, brauche ich zumindest eine grundlegende Kalkulierbarkeit um eine Wahl u.a. nach halbwegs ökonomischen Kriterien überhaupt treffen zu können. Bei keinem anderen innerdeutschen Verkehrsmittel schwankt der Preis innert 7 Tagen um 83% (=Differenz 14,25€-SP zu 1,2-facher Maximalpreis mit BC50 2. Klasse). Was nur los wäre, wenn der Spritpreis hierzulande zwischen 1€ und 5€ Achterbahn fahren würde... Aber um solche Szenarien zu vermeiden werden heutzutage bereits Kriege geführt.
Am Samstag will keiner Flexpreise kaufen (ohne Bahncard schon gar nicht) und am Freitag sind die Züge überfüllt.
Der Flexpreis ohne BC war und ist ein Phantasiepreis, der nur jenes Kundensegment erreicht, das 2-3 mal jährlich spontan reist. Persönlich würde ich eher dafür plädieren freitags die erlösarmen SP-Kontingente weiter einzudämmen oder ganz zu streichen. Eine weitere Mutmaßung meinerseits: Auch freitags sind nicht ausschließlich Flexpreiskunden auf der Schiene.
Wie wäre es mit einer Inklusivreservierung für Freitagsflexfahrten, natürlich mit Umbuchmöglichkeit und einem Last-Minute-Kontingent ab 2 oder 3 Stunden vor Abfahrt des jeweiligen Zuges (für unentschlossene oder BC100-Nutzer oder Spätumbucher etc. ...)? Da wären die 5% Zuschlag wenigstens gut angelegt. Abgesehen davon spricht - zumindest in der Theorie - nichts gegen Kapazitätssteigerungen oder Taktverdichtungen am Freitag et vice versa Ausdünnungen oder Kapazitätsverknappungen an ausgesprochenen Schwachlasttagen.
Wie gesagt: Die "dynamischen" Flexpreise sind die einzige Möglichkeit die Vorteile des Flexpreises (die freie Zugwahl) auf Dauer zu erhalten. Wer dagegen ist, will nur noch Sparpreise.
Das hängt aber auch von der konkreten Dynamik und ihrer Berechenbarkeit ab. Abgesehen davon habe ich auch mit variablem Flexpreis nicht die bekannte volle Flexibilität, es sei denn, ich besitze schon den teuersten Freitagsflexpreis - zumal ich im nun skizzierten Modell des differenzierten Flexpreis gezwungen bin, die Fahrt bereits am ersten Geltungstag der Fahrkarte anzutreten.
Im übrigen hat das Argument etwas dezent zirkelschlüssiges: Wer für Flexibilität ist, braucht schwankende Flexpreise - wer gegen schwankende Flexpreise ist, braucht schwankende Sparpreise. Deine Prämisse ist schlicht, dass Preise per se schwanken müssen. Sag' doch gleich, dass du für eine rein marktkonforme Auslastungssteuerung und Preisgestaltung bzw. effektive Preiserhöhungen oder die Abschaffung der BC50 bist ;-) das geht alles in dieselbe Richtung. Letztlich ist es auch eine Fragestellung mit politischer Dimension, nämlich über die Frage was und wie die Bahn sein und funktionieren soll: Als infrastrukturelle Grundversorgung der Allgemeinheit oder als streng ökonomischer Player, der einzig der Bewirtschaftung von Mobilitätsbedürfnissen dient. Am Ende des Tages muss jeder Freitagspendler selbst seinen Rechner zücken und überschlagen, wann welche Alternative in Erwägung zu ziehen ist.
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Die starren Flexpreise hingegen sind Humbug.
Wie schon geschrieben: Für den Kunden nicht, weil er weiß was eine Fahrt maximal kostet.
Das weiß er ja mit den dynamischen genauso. Eben 20% mehr oder wenige an den Tagen.
Das ist so wie im Nahverkehr. Da kostet das Einzelticket vielleicht immer das gleiche, das muss man sich nicht merken, aber man merkt sich eben, an welchem Tag man vermutlich stehen muss. Beim Auto ist das auch so, da weiß man auch, wann man 20% länger zur Arbeit braucht, ganz ohne Ticket. Diese Leistung kann der Mensch erbringen.
Als "ICE-Experte" empfiehlt man ja sogar, den Großkampftag Freitag zu meiden oder zumindest zu reservieren. Das ist also eh schon verinnerlicht.
Im Moment hat der Flexpreis überhaupt nichts mit der Auslastung zu tun. Das kann man ändern, ohne irgendeinen der Systemvorteile vom Flexpreis abzuschaffen.
Und wie ebenfalls schon geschrieben: Im Kundensinne kann eine Eskalation der Preislotterie schlicht nicht sein.
Es ist ja keine Preislotterie. Das ist so, als wenn du sagst, es gibt eine Auslastungslotterie "man weiß nie, ob der Zug Freitagnachmittag leer oder voll ist".
Wenn ich mich mittel- oder langfristig an ein irgendein Verkehrsmittel binde, wie etwa als Flexpreiskunde mit BC50, brauche ich zumindest eine grundlegende Kalkulierbarkeit um eine Wahl u.a. nach halbwegs ökonomischen Kriterien überhaupt treffen zu können.
Zum einen finde ich, ist ein Jahr nicht mittel- oder langfristig. Die Kalkulierbarkeit ist ja gegeben, wenn die Maxpreise für die Hochlasttage gegeben sind. Dass es auch mal günstiger werden kann, ist ja jetzt auch schon so.
Was du auch außer acht lässt: Zur Kalkulierbarkeit gehört ja auch die Auslastung.
Muss ich von Düsseldorf nach Frankfurt pendeln, dann gucke ich ja nicht nur auf den Preis für Zug und Auto. Ich gucke auch, wie lange ich brauche und (im Zug), ob ich einen Sitzplatz bekommen kann. Es ist also nicht so, dass man jetzt noch alles zu 100% kalkulieren kann und jetzt der um x% höhere Flexpreis alles durcheinander bringt.
Bei keinem anderen innerdeutschen Verkehrsmittel schwankt der Preis innert 7 Tagen um 83% (=Differenz 14,25€-SP zu 1,2-facher Maximalpreis mit BC50 2. Klasse). Was nur los wäre, wenn der Spritpreis hierzulande zwischen 1€ und 5€ Achterbahn fahren würde... Aber um solche Szenarien zu vermeiden werden heutzutage bereits Kriege geführt.
Beim Auto schwankt die Reisezeit um 83%. Wo kann ich mich da beschweren? Gibt's deswegen auch Krieg? Ach, ja, der Krieg auf der Autobahn.
Du kannst halt nicht nur den Preis rausnehmen, sondern musst das Gesamtbild sehen.
Am Samstag will keiner Flexpreise kaufen (ohne Bahncard schon gar nicht) und am Freitag sind die Züge überfüllt.
Der Flexpreis ohne BC war und ist ein Phantasiepreis, der nur jenes Kundensegment erreicht, das 2-3 mal jährlich spontan reist. Persönlich würde ich eher dafür plädieren freitags die erlösarmen SP-Kontingente weiter einzudämmen oder ganz zu streichen. Eine weitere Mutmaßung meinerseits: Auch freitags sind nicht ausschließlich Flexpreiskunden auf der Schiene.
Da stimme ich zu und wenn man sich die SP-Preise von November/Dezember anschaut, dann geht es auch in die Richtung. Der Sparpreis-Aktion oder Sonderkontingente machen das natürlich wieder kaputt.
Flexpreise ohne BC bzw BC50 sind aber keine Phantasie: Die BC50 First lohnt sich erst ab 1552 Euro Flexpreis-Umsatz 1.Klasse. Wenn ich nur einmal im Monat jemanden besuchen muss, dann lohnt sich das nicht. Die BC25(F) lohnt natürlich eher, spart aber auch eher wenig: 1000 Euro (1.Klasse-)Umsatz: 12% gespart.
Wie wäre es mit einer Inklusivreservierung für Freitagsflexfahrten, natürlich mit Umbuchmöglichkeit und einem Last-Minute-Kontingent ab 2 oder 3 Stunden vor Abfahrt des jeweiligen Zuges (für unentschlossene oder BC100-Nutzer oder Spätumbucher etc. ...)? Da wären die 5% Zuschlag wenigstens gut angelegt.
Das musst du mal genauer erklären. Vielleicht habe ich ja auch immer die 1.Klasse-Brille auf, denn da ist das ja schon so?
Abgesehen davon spricht - zumindest in der Theorie - nichts gegen Kapazitätssteigerungen oder Taktverdichtungen am Freitag et vice versa Ausdünnungen oder Kapazitätsverknappungen an ausgesprochenen Schwachlasttagen.
Sicher. D.h. aber, dass sich der neue Velaro, den du dafür bestellen musst, der dann nur am Freitagnachmittag fährt, sich auch nur durch den Freitagnachmittag rentieren muss. Der Flexpreis für diesen Freitagsvelaro müsste vermutlich bei +300% liegen.
Das ist ja der ganze Witz. Für diese "Kapazitätssteigerungen oder Taktverdichtungen" morgens um 7:30 Uhr im NV und Freitagsnachmittag im FV muss man neue Züge kaufen und bezahlen. Entweder legt man die Kosten auf alle Fahrten um und es wird für alle teurer oder eben nur auf die Freitagsfahrer.
Im NV sieht man das ja ganz gut in NRW. Dort hält die DB alte Silberlinge vor für die Verstärkerzüge. Diese sind "kostenlos".
Jetzt sind diese Züge ab am Ende und müssen bald abgestellt werden. Der nächste Verstärkerzug besteht dann aus zwei fabrikneuen Flirts oder was auch immer. Obwohl er 90% der Zeit nur rumsteht.
Wie gesagt: Die "dynamischen" Flexpreise sind die einzige Möglichkeit die Vorteile des Flexpreises (die freie Zugwahl) auf Dauer zu erhalten. Wer dagegen ist, will nur noch Sparpreise.
Das hängt aber auch von der konkreten Dynamik und ihrer Berechenbarkeit ab. Abgesehen davon habe ich auch mit variablem Flexpreis nicht die bekannte volle Flexibilität, es sei denn, ich besitze schon den teuersten Freitagsflexpreis - zumal ich im nun skizzierten Modell des differenzierten Flexpreis gezwungen bin, die Fahrt bereits am ersten Geltungstag der Fahrkarte anzutreten.
Tja, da verstehe ich manche halt nicht. Warum kauft man einen Flexpreis Tage vorher?
Es reicht doch, ihn auf dem Weg zum Zug zu kaufen.
Im übrigen hat das Argument etwas dezent zirkelschlüssiges: Wer für Flexibilität ist, braucht schwankende Flexpreise - wer gegen schwankende Flexpreise ist, braucht schwankende Sparpreise. Deine Prämisse ist schlicht, dass Preise per se schwanken müssen.
Sie müssen nicht schwanken, das kann man frei festlegen. Was man aber nicht frei festlegen kann, ist die Nachfrage. Der Kapitalist hat dafür halt eine einfache Lösung.
Und für jeden der sagt "ich muss am Freitag fahren um Kohle zu verdienen", gibt es einen anderen der sagt "wieso muss ich für einen leeren Zug am Samstag so viel bezahlen wie für einen vollen am Freitag".
Das Prinzip "alles muss immer gleich teuer/gleich billig sein", kennt man ja von billigen Parkplätzen. Wenn drumherum alles frei ist, sind ein paar Cent schon zu teuer und sie stehen leer. Wenn alles voll ist, hat man auch nichts davon, weil ja jeder mit dem Auto kommt, weil der Parkplatz halt nur ein paar Cent kostet und der Parkplatz auch wieder voll ist". Der beste Preis ist halt der, bei dem zu jeder Zeit noch ein Angebot gemacht werden und dieses genutzt werden kann. Auch, wenn es dann teurer als zu einer anderen Zeit ist.
Sag' doch gleich, dass du für eine rein marktkonforme Auslastungssteuerung und Preisgestaltung bzw. effektive Preiserhöhungen oder die Abschaffung der BC50 bist ;-) das geht alles in dieselbe Richtung.
Gerade ja nicht. Also über die konkrete Umsetzung bei der DB kann man sich streiten.
Aber Flexpreis + BC50 heisst ja nur, dass ich einen kalkulierbaren Maximalpreis habe, für den ich immer in den Zug steigen kann (Sitzplatzgarantie gibt es ja nie).
Wie hoch der Maximalpreis ist, ist davon unabhängig.
Was du willst, ist halt folgendes: Der Anbieter soll extra Züge für dich kaufen, die nur Freitags fahren, damit du zur vollsten Stunde kurzfristig noch einen Sitzplatz bekommst und die Allgemeinheit soll dies durch generell höhere Preise bezahlen. Ist ein valider Standpunkt, dürfte aber nicht von jedem geteilt werden.
Letztlich ist es auch eine Fragestellung mit politischer Dimension, nämlich über die Frage was und wie die Bahn sein und funktionieren soll: Als infrastrukturelle Grundversorgung der Allgemeinheit oder als streng ökonomischer Player, der einzig der Bewirtschaftung von Mobilitätsbedürfnissen dient. Am Ende des Tages muss jeder Freitagspendler selbst seinen Rechner zücken und überschlagen, wann welche Alternative in Erwägung zu ziehen ist.
Ja. Irgendwann wird es auch ein Problem der Infrastruktur. Beim Auto sowieso und bei der Bahn, wenn man über zusätzliche Züge auf bereits überlasteten Strecken redet.
Ist es volkswirtschaftlich sinnvoll, die Infrastruktur darauf auszulegen, dass zu einer bestimmten Stunde ganz Deutschland unterwegs sein kann? Oder sollte man hier auf Ausweicheffekte setzen, die durch flexiblere Arbeitszeiten und Heimarbeit geschaffen werden können?
Und ja, wenn die Autobahn gerade erweitert wurde, aber die Züge überlastet sind, dann können auch mal welche aufs Auto umsteigen.
Extremes Beispiel aus der Mobilfunkindustrie aus dem letzten Jahrzehnt: SMS-Verkehr kurz nach Mitternacht am 1. Januar. Niemand wäre auf die Idee gekommen, die Systeme so auszurüsten, dass die gleiche Qualität wie an einem anderen Tag erreicht wird, weil man sonst 99% des Jahres 80% der Kapazität nicht gebraucht hätte. Da heißt es einfach: Silvester geht es etwas langsamer und rumpeliger zu und wer möchte, kann ja vor 12 schon was schreiben. Inzwischen schreibt ja keiner mehr SMS, daher hat sich das Problem erledigt.
Die Rechnung, bitte!
Flexpreise ohne BC bzw BC50 sind aber keine Phantasie: Die BC50 First lohnt sich erst ab 1552 Euro Flexpreis-Umsatz 1.Klasse. Wenn ich nur einmal im Monat jemanden besuchen muss, dann lohnt sich das nicht. Die BC25(F) lohnt natürlich eher, spart aber auch eher wenig: 1000 Euro (1.Klasse-)Umsatz: 12% gespart.
Als Inhaber einer BC25F habe ich das selbst mal durchgerechnet, und kann Deine Rechnung diesbezüglich nicht nachvollziehen. Einer von uns hat sich also anscheinend verrechnet.
Rahmenbedingung: BC25F kostet 125€ (aktueller Preis) und gewährt mir auf alle meine Fahrten (nicht rabattiertes NV-Zeug wie Ländertickets lasse ich raus, da ich quasi nur FV fahre) 25% Rabatt. Zu vergleichen stehen also: Summe der Fahrkartenpreise im Jahr vs. (Summe der Fahrkartenpreise im Jahr)*0,75 + 125, also alle Fahrkartenpreise abzüglich 25% Rabatt + Anschaffungskosten BC25F.
Bis zu einem Betrag von 499,99€ kommt nach meiner Rechnung mit BC25F ein höherer Preis raus. Bei glatten 500€ bin ich im Break-even-point. Ab 500,01€ (rechnerisch, aufgrund der kleinsten Stückelung von einem Cent natürlich nicht in der Praxis) ist die Variante mit BC25F billiger.
Wie kommst Du auf 1000€, daß es sich "lohnt"? Natürlich erreicht man, wenn man die Anschaffungskosten mit einrechnet nicht die nominalen 25%, die drauf stehen, aber "lohnen", im Sinne von man bezahlt mit der Karte weniger als ohne sie, tut es sich schon bei 500€ Umsatz. Letztlich ist mir doch nicht der Prozentsatz wichtig, sondern die Tatsache, daß ich weniger bezahlt habe. Zumindest wenn ich zwischen den Break-Even-Points von BC25 und BC50 liege, da es da nur heißt "sparen oder nicht sparen, das ist hier die Frage".
Deinen Denkansatz daher etwas merkwürdig findende Grüße,
der Colaholiker
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![[image]](http://abload.de/img/kippelnverbotene3qfr.png)
Die Rechnung, bitte!
Flexpreise ohne BC bzw BC50 sind aber keine Phantasie: Die BC50 First lohnt sich erst ab 1552 Euro Flexpreis-Umsatz 1.Klasse. Wenn ich nur einmal im Monat jemanden besuchen muss, dann lohnt sich das nicht. Die BC25(F) lohnt natürlich eher, spart aber auch eher wenig: 1000 Euro (1.Klasse-)Umsatz: 12% gespart.
Als Inhaber einer BC25F habe ich das selbst mal durchgerechnet, und kann Deine Rechnung diesbezüglich nicht nachvollziehen. Einer von uns hat sich also anscheinend verrechnet.
Ich habe nicht gesagt, dass es sich erst ab 1000 Euro lohnt. Ich habe gesagt, dass man auch bei 1000 Euro eher wenig spart.
Die These war: Ohne Bahncard sind Flexpreise viel zu teuer -> Phantasiepreise.
Ich habe gesagt, im Prinzip zahlt man diese Phantasiepreise auch mit Bahncard.
1000 Euro *0.75 + 125 Euro = 875 Euro. Also 12.5% gespart gegenüber den "Phantasiepreisen".
Bis zu einem Betrag von 499,99€ kommt nach meiner Rechnung mit BC25F ein höherer Preis raus. Bei glatten 500€ bin ich im Break-even-point. Ab 500,01€ (rechnerisch, aufgrund der kleinsten Stückelung von einem Cent natürlich nicht in der Praxis) ist die Variante mit BC25F billiger.
Ja, aber auch bei 500,01 Euro zahlt man die Phantasie-Flexpreise. Bei 550 Euro Umsatz hast du mit Deiner BC25 gerade mal 2% Rabatt bekommen. Man kann also nicht von viel zu hohen Phantasiepreisen sprechen und dann nach 2% Rabatt sie als günstig oder normal bezeichnen.
Wie kommst Du auf 1000€, daß es sich "lohnt"? Natürlich erreicht man, wenn man die Anschaffungskosten mit einrechnet nicht die nominalen 25%, die drauf stehen, aber "lohnen", im Sinne von man bezahlt mit der Karte weniger als ohne sie, tut es sich schon bei 500€ Umsatz. Letztlich ist mir doch nicht der Prozentsatz wichtig, sondern die Tatsache, daß ich weniger bezahlt habe. Zumindest wenn ich zwischen den Break-Even-Points von BC25 und BC50 liege, da es da nur heißt "sparen oder nicht sparen, das ist hier die Frage".
Man weiß aber meist vorher gar nicht, ob man spart. Mal angenommen, du hast bei der letzten BC25F zusammen 500,10 Euro ausgegeben. Da hast du gespart.
Jetzt ändert sich aber etwas in deiner Reisegewohnheit und du fährst nur noch für 480 Euro.
Da hast du auf die teuren Phantasie-Flexpreise noch einen schönes Prozent oben drauf gezahlt.
Deinen Denkansatz daher etwas merkwürdig findende Grüße,
Nein, du hast du meinen Satz missverstanden. Er bestand aus zwei Teilen. 1) die BC25 lohnt natürlich eher und 2) selbst bei 1000 Euro ist der Rabatt noch mickerig.
Die meisten Leute werden also mit oder ohne Bahncard diese "Phantasieflexpreise" zahlen. Gefühlt haben die BC-Besitzer natürlich viel gespart.
Die Rechnung, bitte!
(...umfassende Erklärung...)
Danke, jetzt hab sogar ich es begriffen. :)
Nein, du hast du meinen Satz missverstanden. Er bestand aus zwei Teilen. 1) die BC25 lohnt natürlich eher und 2) selbst bei 1000 Euro ist der Rabatt noch mickerig.
Jap, klassisch aneinander vorbei verstanden. Passiert. Da ich aber nie Normalpreise buche (und somit bis zu dem Tag, seit dem es mit der BC50 25% auf Sparpreise gibt) die BC50 gar nichts gebracht hätte, ist das Thema sowieso weiter fern von mir. ;-)
Die meisten Leute werden also mit oder ohne Bahncard diese "Phantasieflexpreise" zahlen. Gefühlt haben die BC-Besitzer natürlich viel gespart.
Die meisten Leute buchen laut Aussage der Bahn ohnehin Sparpreise. Da wir es nicht nachprüfen können (eben nur jeder für sich) sei das mal so dahingestellt.
Dir herzlich für die Aufklärung dankende Grüße,
der Colaholiker
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