Bahn-Knigge: Umfrage zu strittigen Situationen (Allgemeines Forum)
Proeter, Samstag, 04.06.2016, 14:45 (vor 3596 Tagen)
Hallo Leute,
in den letzten Monaten habe ich Situationen beobachtet, bei denen die Vorstellungen über den Verhaltenskodex beim Bahnfahren zwischen Fahrgästen weit auseinanderliegen. Und damit meine ich nicht die 1 oder 2% Proleten, sondern Verhaltensweise, bei denen die Bewertungsgrenze scheinbar mitten durch die Gesellschaft verläuft. Gerne würde ich euch im eure Meinungen zu den Situationen bitten, die ich gleich jeweils in Sub-Threads einstelle. Ich freue mich genauso über ein kurzes OK/Nicht-OK wie auch über eine Begründung oder eigene Erfahrungen zu dem Thema.
a. Rückenlehne nach hinten klappen, ohne vorher zu prüfen,
Proeter, Samstag, 04.06.2016, 14:45 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
...wie die Platzverhältnisse (Kaffeebecher, Laptop etc.) auf dem Tisch des Hintermanns sind.
a. Rückenlehne nach hinten klappen, ohne vorher zu prüfen,
JumpUp, Samstag, 04.06.2016, 15:23 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
Sehe ich unkritisch, weil in den Zügen der DB im Normalfall ausreichend Platz gegeben ist um den Stuhl nach hinten zu kippen - nicht so im Bus.
a. Rückenlehne nach hinten klappen, ohne vorher zu prüfen,
baeckerman83, Samstag, 04.06.2016, 15:35 (vor 3596 Tagen) @ JumpUp
Sehe ich unkritisch, weil in den Zügen der DB im Normalfall ausreichend Platz gegeben ist um den Stuhl nach hinten zu kippen - nicht so im Bus.
Dann ist dir noch nie Deswegen dei. Getränk umgekiept oder dein Knie schmerzte und hatte nen dicken Blutterguss.
a. Rückenlehne nach hinten klappen, ohne vorher zu prüfen,
Sascha, FMT/FLIS/EBZ, Samstag, 04.06.2016, 22:06 (vor 3596 Tagen) @ baeckerman83
Sehe ich unkritisch, weil in den Zügen der DB im Normalfall ausreichend Platz gegeben ist um den Stuhl nach hinten zu kippen - nicht so im Bus.
Dann ist dir noch nie Deswegen dei. Getränk umgekiept oder dein Knie schmerzte und hatte nen dicken Blutterguss.
Ich stelle den Sitz in der Regel "sanft" um - ich erwarte eine Rückmeldung von hinten, sollte ich getroffen haben. Ich frage oder versichere mich in der Regel nicht - tun andere auch nicht.
Nicht schön, aber da ist das Unternehmen Schuld...
J-C, In meiner Welt, Samstag, 04.06.2016, 15:51 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
...welches so einen unsozialen Abstand zwischen den Sitzen einplant und nicht der Fahrgast selber.
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Nicht schön, aber da ist das Unternehmen Schuld...
Silver, Samstag, 04.06.2016, 16:15 (vor 3596 Tagen) @ J-C
Höflichkeit orientiert sich immer an den gegebenen Umständen. Wenn die Platzverhältnisse so sind, wie sie sind, dann muss man seine Rücksichtnahme daran orientieren.
Schon klar.
J-C, In meiner Welt, Samstag, 04.06.2016, 16:21 (vor 3596 Tagen) @ Silver
Aber wenn sowas nötig ist, läuft irgendwie was falsch.
Andererseits, wo ist das der Fall?
Da kenne ich ausschließlich den Fernbus, weil in Zügen, deren Sitze verstellbar sind, der Sitzabstand auch annehmbar groß ist, sodass der Hintermann keine Nachteile hat.
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Nicht schön, aber da ist das Unternehmen Schuld...
baeckerman83, Samstag, 04.06.2016, 16:30 (vor 3596 Tagen) @ J-C
...welches so einen unsozialen Abstand zwischen den Sitzen einplant und nicht der Fahrgast selber.
Geht ja net nur um den Sitzabstand, Ruckartig nach hinten stellen ist nicht angenehm für den Hintermann. Da kann man schon etwas Rücksicht nehmen und aufpassen das keine Getränke oder Essen rumfliegt.
Nö, warum?
462 001, Taunus, Sonntag, 05.06.2016, 09:46 (vor 3595 Tagen) @ Proeter
Zumindest in ICEs sind die Sitze so konstuiert, das es da keine Probleme gibt...
Leider habe ich auch schon schlechte Erfahrungen gemacht:
- Mehrmals wurden Koffer in die Sitzreihe hinter mir gestellt, sodass ich die Rückenlehne nicht umstellen konnte. Die Koffer habe ich dann regelmäßig aus der Reihe gezogen...
- Einmal hat sich eine Frau hinter mich gesetzt und wollte mir weiß machen ich müsse meine Rückenlehne gerade stellen, damit sie ihr Laptop benutzen kann... Nee is klar, die hat ne passende Antwort bekommen und Ruhe war!
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a. Rückenlehne nach hinten klappen, ohne vorher zu prüfen,
Breisgau-S-Bahn, Freiburg/Gera, Sonntag, 05.06.2016, 12:54 (vor 3595 Tagen) @ Proeter
Ist zumindest im ICE und ICmod absolut unproblematisch, da die Sitze entsprechend konstruktiert sind, dass da nichts passiert. Ist stets meine erste Amtshandlung, nach dem Platz nehmen: Sitzfläche nach vorne, Lehne nach hinten. Aus Rücksichtnahme auf andere Fahrgäste stelle ich die Lehne langsam nach hinten, damit im Notfall genug Zeit bleibt den Caramell-Latte-Frappucino in Sicherheit zu bringen.
Anders verhält es sich im UNMOD-IC, dort kann man die Lehne ja so weit zurück stellen, dass man dem Hintermann auf dem Schoß liegt. Da sollte man sich tatsächlich zumindest mal nach hinten umsehen.
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Für eine DB Lounge in Erfurt!
b. Musik per Kopfhörer hören, so dass sie für andere Fahrgäs
Proeter, Samstag, 04.06.2016, 14:46 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
Fahrgäste hörbar ist.
Sollte man im Sinne seiner eigenen Gesundheit sein lassen.
J-C, In meiner Welt, Samstag, 04.06.2016, 15:53 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
Ich denk mir bei solchen Leuten ja immer, dass die anscheinend darum betteln, ein Hörgerät zu brauchen...
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b. Musik per Kopfhörer hören, so dass sie für andere Fahrgäs
Breisgau-S-Bahn, Freiburg/Gera, Sonntag, 05.06.2016, 12:58 (vor 3595 Tagen) @ Proeter
Fahrgäste hörbar ist.
Grundsätzlich nicht okay. Die Schwelle, ab der ich den Störer ansprechen würde, hängt aber von weiteren Parametern ab:
- Ruhebereich oder Handybereich
- Dauer der Lärmbelästigung
- allgemeine Lautstärke im Wagen
- Abteil oder Großraum
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Für eine DB Lounge in Erfurt!
c. Während der Bahnhofsaufenthalte den Zug verlassen, um
Proeter, Samstag, 04.06.2016, 14:47 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
außerhalb des Raucherbereichs zu rauchen.
Rauchen ist generell uncool.
J-C, In meiner Welt, Samstag, 04.06.2016, 15:53 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
Was gar nicht geht, wenn damit andere Fahrgäste "beglückt" werden.
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Absolute Zustimmung!
Fallblattanzeige, Peine, Samstag, 04.06.2016, 18:33 (vor 3596 Tagen) @ J-C
Was gar nicht geht, wenn damit andere Fahrgäste "beglückt" werden.
Gilt nicht nur, wenn man beim Einstieg durch den Rauch muss, sondern auch, wenn Rauch ins Wageninnere zieht.
Absolute Zustimmung!
MFBM, Mannheim, Samstag, 04.06.2016, 19:15 (vor 3596 Tagen) @ Fallblattanzeige
Was gar nicht geht, wenn damit andere Fahrgäste "beglückt" werden.
Gilt nicht nur, wenn man beim Einstieg durch den Rauch muss, sondern auch, wenn Rauch ins Wageninnere zieht.
Stimme beiden Vorrednern zu.
Aber auch auf dem Bahnsteig ist es unschön am Raucherbereich vorbeilaufen zu müssen. Die Folgen für Raucher und Passiv-Raucher sollen fast gleich sein, dennoch ist es IGNORANT dass Raucher Nichtraucher mit ihrer Sucht belästigen.
Wen interessiert das? Den Blockwart?^^ *scnr*
musicus, Samstag, 04.06.2016, 17:21 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
- kein Text -
Grausam
lululu, Samstag, 04.06.2016, 19:39 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
Hatte ich erst gestern wieder.
Ich saß direkt am ersten Platz hinter der Tür.
Zwei Herrschaften - im Laufe der Fahrt immer mehr alkoholisiert - die bei jedem! Halt meinten, sie müssten doch jetzt nochmal rauchen.
Ganz amüsant war dann allerdings Siegburg/Bonn. Ankunft mit +5. Man war dann aber irgendwie verwudert und lautstark verärgert, dass nach maximal einer Minute die Türen wieder zu gingen und es direkt weiter nach Köln ging.
Aber naja...
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Grüße
lululu
c. Während der Bahnhofsaufenthalte den Zug verlassen, um
Breisgau-S-Bahn, Freiburg/Gera, Sonntag, 05.06.2016, 13:07 (vor 3595 Tagen) @ Proeter
außerhalb des Raucherbereichs zu rauchen.
Da schließe ich mich J-C an: Rauchen ist generell uncool. Aber: Solange ich nicht direkt gestört werde, sage ich da nichts. Zweimal hatte ich es aber, dass im Zug geraucht wurde. Das eine mal konnte ich den Übeltäter mit scharfen Worten effektiv aus dem Zug verweisen, das andere mal hat mir ein gewisser Herr S. B. aus Z. gemeint ins Gesicht spucken zu müssen. Das hat dann allerdings eine Kausalkette in Gang gesetzt, die am Ende für ihn negativ war: Notruf, Bundespolizei, Festnahme, Drogenfund, Knast... Und alles nur, weil er unbedingt rauchen musste.
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c. Während der Bahnhofsaufenthalte den Zug verlassen, um
agw, NRW, Sonntag, 05.06.2016, 20:01 (vor 3595 Tagen) @ Breisgau-S-Bahn
außerhalb des Raucherbereichs zu rauchen.
Da schließe ich mich J-C an: Rauchen ist generell uncool. Aber: Solange ich nicht direkt gestört werde, sage ich da nichts.
Mögliche Störungen:
-Raucher rauchen praktisch in der Tür, es zieht rein.
-Raucher atmen Rauch ein und dann beim Reingehen im Zug aus und sorgen generell für schlechte Luft um Türbereich.
-Raucher blockieren sicj schließende Türe oder verlängern sonstwie den Halt.
Ich bin ja für kleine Raucherkabinen mit starkem Abzug.
c. Während der Bahnhofsaufenthalte den Zug verlassen, um
Frankfurt (Main) Süd, Sonntag, 05.06.2016, 16:48 (vor 3595 Tagen) @ Proeter
außerhalb des Raucherbereichs zu rauchen.
Hauptproblem daran IMHO, dass man als Mitreisender danach teilweise extrem nach Rauch stinkende Mitmenschen neben, wor und hinter sich ertragen muss. Wenn das nicht wäre, wäre das Problem halb so wild – auf dem Bahnsteig hat man genug Ausweichmöglichkeiten.
d. Während der Fahrt die Schuhe ausziehen
Proeter, Samstag, 04.06.2016, 14:47 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
- kein Text -
d. Während der Fahrt die Schuhe ausziehen
hjholtz, Samstag, 04.06.2016, 15:33 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
Solange die unbeschuhten Füße in Bodennähe bleiben, wo sie hingehören, OK.
Füße auf dem Sitz geht dagegen gar nicht, egal ob mit oder ohne Schuhe.
d. Während der Fahrt die Schuhe ausziehen
Junior, Samstag, 04.06.2016, 15:50 (vor 3596 Tagen) @ hjholtz
bearbeitet von Junior, Samstag, 04.06.2016, 15:50
Kann aber auch riechen. Ich ziehe manchmal ganz gerne die Schuhe im Zug aus, aber auch schnell wieder an, wenn ich merke, dass es riecht, nach einem langen Tag z.B...
Tu ich selber ja manchmal *grins*
J-C, In meiner Welt, Samstag, 04.06.2016, 15:56 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
bearbeitet von J-C, Samstag, 04.06.2016, 15:59
Im Denken, dass es mit Socken hygienischer ist, landen meine unbeschuhten Füße bei Vis-a-vis-Bereichen, also vornemlich in der Schweiz, gerne mal auf dem gegenüberliegenden Platz :-P Aber dann auch eben nur dort, wo eh die Belegung eher gering ist. Gibt auch kluge Fahrgäste, die ein Tuch auf die Sitze legen und dan ihre beschuhten Füße drüber.
Aber der Spaß hört da auf, wo man seine bloßen Käsefüße drauflegt.
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d. Während der Fahrt die Schuhe ausziehen
BahnFanFritzlar, Samstag, 04.06.2016, 23:25 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
Mach ich immer.
Nur wenn Socken an.
Meine Füsse müffeln nicht.
Hochlegen auf den gegenüberliegend Sitze nur wenn beide Plätze frei.
Es hat auch noch kein Zub was gesagt, prüfende Blicke ob Schuhe hab ich schon bemerkt
d. Während der Fahrt die Schuhe ausziehen
Thomas, Sonntag, 05.06.2016, 08:29 (vor 3595 Tagen) @ BahnFanFritzlar
bearbeitet von Thomas, Sonntag, 05.06.2016, 08:31
meiner Meinung ist doch gerade das tolle am Zugfahren gegenüber anderen Verkehrsmitteln: man kann es sich gemütlich machen, Füße hochlegen. Das möchte ich mir nicht nehmen lassen. Und natürlich gehören die Schuhe aus, aber ist doch eh viel bequemer die Füße ohne Schuhe hochzulegen statt mit. Diesbezüglich ist es nur logisch.
Das einzige "Problem" ist nur die Klimaanlage. Ich kriege zumindest oft kalte Füße.
Wenn der Zug wenig ausgelastet ist, sehe ich da keine Probleme.
d. Während der Fahrt die Schuhe ausziehen
Silver, Sonntag, 05.06.2016, 09:30 (vor 3595 Tagen) @ Thomas
Ja, leider kommt Gemütlichkeit heute bei vielen Mitreisenden vor Höflichkeit und Etikette.
d. Während der Fahrt die Schuhe ausziehen
J-C, In meiner Welt, Sonntag, 05.06.2016, 22:21 (vor 3595 Tagen) @ Silver
Was stört es dich jetzt exakt, dass jemand seine Beine ausruhen will und deswegen die Fürße mit Socken auf dem Platz gegenüber sind, den du eh nicht belegen würden?
Es geht ja um geringe Auslastung.
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d. Während der Fahrt die Schuhe ausziehen: Wertevorstellunge
ES89, Hamburg / Rostock, Sonntag, 05.06.2016, 22:30 (vor 3595 Tagen) @ J-C
Was stört es dich jetzt exakt, dass jemand seine Beine ausruhen will und deswegen die Fürße mit Socken auf dem Platz gegenüber sind, den du eh nicht belegen würden?
Wertevorstellungen --> Höflichkeit. Auch mir wurde in meiner Erziehung vermittelt, das es sich nicht gehört, dass man in Gegenwart von Verwandten oder gar Fremden die Füße auf Stühle oder Tische packt.
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Gegen Großraum-Zwang im Fernverkehr!
Für zumindest drei Abteile je Wagenklasse!
d. Während der Fahrt die Schuhe ausziehen: Wertevorstellunge
J-C, In meiner Welt, Sonntag, 05.06.2016, 23:10 (vor 3595 Tagen) @ ES89
Nun, würden bei mir zu Hause die Stühle nicht so ungünstig stehen, wären die Füße schon längst auf jenen.
In der Bahn ist es sowieso irgendwie anders. Im Abteil würde ich eher weniger meine Füße auf die gegenüberliegnde Bank stellen, vorrausgesetzt, es sind Fahrgäste drin.
Im Großraum interessiere ich mich meistens eh nicht dfür, was die anderen nicht tun, es sei denn sie legen keinen Wert auf Körperhygiene oder machen sich lautstark bemerkbar.
Ansonsten kann man sich im halbleeren Zug im Vis-a-Vis die Beine auf die Fläche gegenüber legen, wie man will, es sei den man ist nicht alleine im Vierer.
Ich tendiere dazu, meine Beine hochzulegen, wenn nicht gerade mir jemand zuschaut.
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GEHT GAR NICHT: d. Während der Fahrt die Schuhe ausziehen
jcords, F, Sonntag, 05.06.2016, 10:12 (vor 3595 Tagen) @ Proeter
Habe ich auch schon im Grossraum kommentiert mit dem Hinweis/Frage , wer denn hier Harzer Käse essen würde.
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GEHT GAR NICHT: d. Während der Fahrt die Schuhe ausziehen
J-C, In meiner Welt, Sonntag, 05.06.2016, 22:23 (vor 3595 Tagen) @ jcords
bearbeitet von J-C, Sonntag, 05.06.2016, 22:26
Dann würde ich dir antworten:
Ich und danke, dass du meinen guten Geschmack wertschätzt ;-)
Ich meine, wer so stark den Geruch besockter Füße riechen kann, der soll seinen empfindlichen Geruchssinn nicht als normal bezeichnen :-P
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POSITIV:/EFFIIZIENT:. Während der Fahrt die Schuhe ausziehen
jcords, F, Sonntag, 05.06.2016, 10:14 (vor 3595 Tagen) @ Proeter
Das sollte zur Pflicht werden, um möglichst kurze Haltezeiten zu haben,
meine Pendlerkollegen stehen zu 10 vor der Tür zum Speisewagen, während niemand 1 m weiter rechts einsteigt - alle Türen, die nicht kaputt sind - > öffnen und rein.
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d. Während der Fahrt die Schuhe ausziehen
Breisgau-S-Bahn, Freiburg/Gera, Sonntag, 05.06.2016, 13:10 (vor 3595 Tagen) @ Proeter
Ich persönlich finde das nicht so lecker, aber da ich weiß, dass 90% der anderen Reisenden das normal finden, sag ich da nichts dagegen.
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e. Beim Einstieg an zwei unmittelbar benachbarten Türen jene
Proeter, Samstag, 04.06.2016, 14:48 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
mit der kürzeren Schlange auswählen und dann per Wagenübergang den Waggon mit der längeren Schlange betreten.
Vollkommen in Ordnung.
Sebi, Passau/Bochum, Samstag, 04.06.2016, 15:01 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
Eigentlich sogar sinnvoll, es wäre zu begrüßen wenn mehr Fahrgäste das täten. So verteilt sich die Masse viel besser und die Aufenthaltszeiten im Bahnhof verkürzen sich.
Ist doch kein Problem.
J-C, In meiner Welt, Samstag, 04.06.2016, 15:57 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
Solange man sich nicht irgendwie vordrängelt, ist das sogar ganz sinnvoll.
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Indirekt doch ein Problem
keksi, Samstag, 04.06.2016, 16:47 (vor 3596 Tagen) @ J-C
Solange man sich nicht irgendwie vordrängelt, ist das sogar ganz sinnvoll.
Die drängeln sich meistens eben vor. Steigen ja nicht im anderen Wagen ein um da zu
sitzen, sondern um schnell über den Übergang noch bevor alle da ausgestiegen sind in den Wagen zu stürmen. zu 100% sind das Monatskarteninhaber :-) deutschlandweit aber
das gleiche Schauspiel jeden Morgen zur Pendlerzeit
Durch eine Türhälfte einsteigen, wenn noch viele raus müssen
Bahngenießer, Samstag, 04.06.2016, 22:59 (vor 3596 Tagen) @ keksi
Häufig erlebt:
Obwohl ganz viele aussteigen müssen, benutzen die ersten zehn Aussteigenden alle nur die eine Türhälfte. Wenn ich als elfter dann die andere Türhälfte benutze, stoße ich schon mit den ersten Einsteigenden zusammen.
Mach ich immer so
462 001, Taunus, Sonntag, 05.06.2016, 09:02 (vor 3595 Tagen) @ Proeter
Wenn die anderen Fahrgäste zu "blöd" sind und sich alle an einer Tür versuchen, muss ich mich doch nicht hinten anstellen?
Außerdem kann so die Aufenthaltszeit im Bahnhof verkürzt werden.
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Stand: 20.02.2026
e. Beim Einstieg an zwei unmittelbar benachbarten Türen jene
Breisgau-S-Bahn, Freiburg/Gera, Sonntag, 05.06.2016, 13:13 (vor 3595 Tagen) @ Proeter
mit der kürzeren Schlange auswählen und dann per Wagenübergang den Waggon mit der längeren Schlange betreten.
Warum nicht? Meistens liegt das Problem ja bei Reisenden mit schrankgroßen Koffern, die die nicht reingewuchtet bekommen. Die will ich dann nicht noch im Großraum vor mir haben
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f. Einige Minuten vor einem Halt die Toilette aufsuchen,
Proeter, Samstag, 04.06.2016, 14:48 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
bearbeitet von Proeter, Samstag, 04.06.2016, 14:49
wenn bereits in Schlange im Gang steht.
Vollkommen in Ordnung.
Sebi, Passau/Bochum, Samstag, 04.06.2016, 15:03 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
Wieso denn auch nicht? Wer den Eingangsbereich versperrt muss eben damit rechnen, dass Leute durch wollen. Wobei ich persönlich aus Angst vor Diebstahl nur aufs Klo gehe, wenn genug Abstand zwischen zwei Bahnhöfen ist und grade nicht kurz vor dem nächsten Halt. Aber das macht ja sowieso wieder jeder anders...
unproblematisch!
musicus, Samstag, 04.06.2016, 17:19 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
..."wenn bereits in Schlange im Gang steht" und das mehrere (!) Minuten vor dem nächsten Halt, muss die arme Schlange eben mit Durchgangsverkehr jedweder Art leben. Abgesehen davon kann nicht jede/r Reisende die Notdurft minutengenau terminieren.
I.O. Einige Minuten vor einem Halt die Toilette aufsuchen,
jcords, F, Sonntag, 05.06.2016, 10:17 (vor 3595 Tagen) @ Proeter
Solange der Zug rollt bzw ich als Fahrgast das Ding nutzen kann / möchte - Priorität.
Eine der Kernvorzüge überhaupt, vor der Ankunft nochmal aufs Klo zu gehen. Natürlich mit Augenmass, ich mich sicherlich abwägen, wenn ich mich durch 20 Köpfigen Rail-an-Fly-Mob mit Überseegepäck durchkämpfen muss. Ist aber imho keine Benimmfrage.
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f. Einige Minuten vor einem Halt die Toilette aufsuchen,
mrhuss, FKON, Sonntag, 05.06.2016, 12:14 (vor 3595 Tagen) @ Proeter
wenn bereits in Schlange im Gang steht.
Warum steht dann überhaupt schon einige Minuten vor dem Halt die Meute im Gang? Ich hab das schon erlebt, da wurde von einer Gruppe schon über 15 Minuten vorher der Gang blockiert. Das geht gar nicht!
g. Sitzplatz erst auf Bitten von Gepäck befreien
Proeter, Samstag, 04.06.2016, 14:50 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
- kein Text -
g. Sitzplatz erst auf Bitten von Gepäck befreien
hjholtz, Samstag, 04.06.2016, 15:39 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
Kommt auf die Umstände an.
Gebrechliche/ältere Person, die die Tasche alleine gar nicht in die Gepäckablage gehievt bekommt: klar OK
Vertieft in irgendeine Sache und merkt gar nicht dass der vom Gepäck belegte Platz einer der letzten im Wagen ist: OK
Hofft, dass andere Fahrgäste lieber stehen bleiben, da er/sie keinen Nebensitzer haben möchte: nicht OK.
Ebenso gern gesehen ist, den Gangplatz neben einem leeren Fensterplatz einzunehmen. Hier gibt es natürlich Ausnahmen (Reservierung für diesen Platz, Fensterplatz wurde erst im Reiseverlauf frei, ...)
g. Sitzplatz erst auf Bitten von Gepäck befreien
611 040, Erfurt, Samstag, 04.06.2016, 16:29 (vor 3596 Tagen) @ hjholtz
Kommt auf die Umstände an.
Gebrechliche/ältere Person, die die Tasche alleine gar nicht in die Gepäckablage gehievt bekommt: klar OK
Vertieft in irgendeine Sache und merkt gar nicht dass der vom Gepäck belegte Platz einer der letzten im Wagen ist: OK
Hofft, dass andere Fahrgäste lieber stehen bleiben, da er/sie keinen Nebensitzer haben möchte: nicht OK.
Ebenso gern gesehen ist, den Gangplatz neben einem leeren Fensterplatz einzunehmen. Hier gibt es natürlich Ausnahmen (Reservierung für diesen Platz, Fensterplatz wurde erst im Reiseverlauf frei, ...)
Solange die Auslastung des Zuges so gering ist das es noch freie Doppelsitze gibt, finde ich es okay gepäck auf seinem Nebenplatz abzustellen. Mach ich im FV aber nie da es dort ja groß genuge Gepäckablagen gibt.
Im NV mach ich das auch manchmal aber soblad ich merke dass der Zug voll wird und keine Doppelsizte mehr frei sind nehme ich mein Gepäck sofort weg damit sich eventuell jemand hinsetzen kann.
Was ich aber hasse: Leute die obwohl noch genug (nicht nur 2-3) Doppelsitze frei sind sich trotzdem unbedingt auf den Platz neben mich setzen wollen. Ich sitze wenn ich alleine reise immer an liebsten auf einem Doppelsitz für mich am Fenster, wenn der Zug schwach ausgelastet ist und ich einen Tisch für mich haben kann (so wie es bei mir im IC 2279 oder IC 2068 der Fall war) setze ich mich dort hin.
Aber mit 2-3 fremden Leuten an einem Tisch sitzen sodass ich nurnoch ein Viertel des Tisches habe und es insgesamt so eng ist dass kann ich garnicht gebrauchen.
Dann nehme ich mir lieber einen Fensterplatz auf einem Reihensitz, wo sich meistens niemad dazu setzt, da noch genug frei ist. Die Tische sind ja immer sehr beliebt.
Wenn wir aber zu dritt oder viert reisen, reservieren wir immer (wenn wir nicht Abteil buchen) einen Tisch da wir dann schön zusammen sitzen können.
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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤
Ist okay, dafür haben wir ja Mund und Ohren.
Silver, Samstag, 04.06.2016, 16:05 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
- kein Text -
Zustimmung
hardy, Samstag, 04.06.2016, 16:42 (vor 3596 Tagen) @ Silver
Aber was, wenn der/die Reisende es trotz Aufforderung nicht macht?
Was ist mit den "Rollkoffer am Sitz Parkern"?
Zustimmung
Silver, Samstag, 04.06.2016, 16:56 (vor 3596 Tagen) @ hardy
Aber was, wenn der/die Reisende es trotz Aufforderung nicht macht?
Selbst Hand anlegen, ggf. weitere Eskalation.
Zustimmung
J-C, In meiner Welt, Samstag, 04.06.2016, 19:45 (vor 3596 Tagen) @ Silver
Im Falle des Falles holte man paar Mitreisende zur Hilfe, damit man seine zugestandene Reservierung auf jeden Fall kriegt. Ich wäre auf jeden Fall dabei *scnr*
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g. Sitzplatz erst auf Bitten von Gepäck befreien
lululu, Samstag, 04.06.2016, 19:46 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
Kommt bei mir manchmal vor, aber ich behaupte mal, dass ich dafür nicht wirklich was kann :)
Kommt öfter mal vor, dass mir jemand sagt (Zub, andere Reisende, ...), dass ich meine Tasche doch auf den Nachbarsitz stellen soll, da direkt über meinem Sitz kein Platz ist. Ich finde meine Tasche eben nur, wenn sie neben mir steht oder halt direkt über meinem Sitz.
Sehen wie voll es gerade im Wagen ist bzw. ob jemenad den Platz haben will geht auch nicht, also bleibt für den jenigen, der den Platz haben will, nur die Möglichkeit mal nachzufragen. Da habe ich aber auch schon alle Stufen von höflich bis unhöflich erlebt.
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Grüße
lululu
g. Sitzplatz erst auf Bitten von Gepäck befreien
Bartleby, Leipzig, Sonntag, 05.06.2016, 02:13 (vor 3595 Tagen) @ Proeter
finde ich unproblematisch. ich stelle meinen rucksack immer auf den platz neben mir, weil ich natürlich lieber allein auf einem doppelsitz sitze. wenn sich jemand hinsetzen will, kann er oder sie fragen und dann gebe ich den platz natürlich frei. wer das nicht hinkriegt, muss halt weiter nach einem freien platz suchen. umgekehrt hab ich auch kein problem damit andere fahrgäste zu bitten, den platz frei zu geben.
bei geparkten rollkoffern im sitzbereich bin ich kritischer, weil sich die meistens nicht so ohne weiteres entfernen lassen.
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g. Sitzplatz erst auf Bitten von Gepäck befreien
jcords, F, Sonntag, 05.06.2016, 10:19 (vor 3595 Tagen) @ Proeter
Bei Fernverkehr in einem halbvollen Zug - vollkommen iO, können sich ja woanders hinsetzen.
Bei einem proppevollen Zug: unhöflich, da zählt jeder Sitzplatz
In einem Pendlerzug: unhöflich, da zählt jeder Sitzplatz
Also situationsabhängig und nicht eindeutig.
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g. Sitzplatz erst auf Bitten von Gepäck befreien
John_Doe, Sonntag, 05.06.2016, 10:54 (vor 3595 Tagen) @ Proeter
Ich pendle fast täglich LuWi-Lei auf ICE...
und darüber hinaus regelmäßig FFM, München, etc...
und finde es fast unerträglich, wenn ich mehr als einen ganzen Wagen durchqueren muss auf der Suche nach einem freien Sitzplatz - bei einer Auslastung von 50:50 Mensch:Taschen. Inzwischen empfinde ich das als Provokation - wer "allein" reisen will soll Erste Klasse oder 2x zweite Klasse buchen.
Den Vogel hat letztens eine "Dame" abgeschossen - VIER Tischplätze blockiert: Koffer unter Tisch, nackte Füße gegenüber und das Handtäschchen brauchte auch noch einen Platz. Und zieht dann Fresse, als ich signalisiere, dass ich mich setzen möchte und gern bei der Koffer-Verstauung behilflich bin. Das wurde abgelehnt, damit mit im Anschluss noch heulen konnte, dass der Koffer ja sooooo schwer wäre (scheinbar voller Bücher oder Ziegel)
ALSO: GEPÄCK DAHIN, WO's HINGEHÖRT!
g. Sitzplatz erst auf Bitten von Gepäck befreien
DerMax, Sonntag, 05.06.2016, 12:00 (vor 3595 Tagen) @ John_Doe
Mir wäre das herzlich egal gewesen, wo sie ihren Koffer hinstellt.
Jeder Reisende hat nur so viel mitzunehmen, wie er tragen kann.
Wenn man nicht in der Lage ist, sein Gepäck auf die Ablage zu legen oder nicht in die ebenerdigen Gepäckfächer legen möchte hat man Pech gehabt.
Ich helfe maximal, wenn ich von gebrechlichen Menschen höflich gefragt werde, insbesonders nervt mich die Art Frau Ü50, die es als selbstverständlich erachtet beim heben des Gepäckes geholfen zu bekommen...
g. Sitzplatz erst auf Bitten von Gepäck befreien
Silver, Sonntag, 05.06.2016, 12:08 (vor 3595 Tagen) @ DerMax
Mir wäre das herzlich egal gewesen, wo sie ihren Koffer hinstellt.
Jeder Reisende hat nur so viel mitzunehmen, wie er tragen kann.
Wenn man nicht in der Lage ist, sein Gepäck auf die Ablage zu legen oder nicht in die ebenerdigen Gepäckfächer legen möchte hat man Pech gehabt.Ich helfe maximal, wenn ich von gebrechlichen Menschen höflich gefragt werde, insbesonders nervt mich die Art Frau Ü50, die es als selbstverständlich erachtet beim heben des Gepäckes geholfen zu bekommen...
Sehr schade. Dass man einer Dame (egal welchen Alters) mit dem Gepäck hilft, gehört zum ein mal eins des guten Benehmens.
g. Sitzplatz erst auf Bitten von Gepäck befreien
Sascha, FMT/FLIS/EBZ, Sonntag, 05.06.2016, 12:27 (vor 3595 Tagen) @ Silver
Mir wäre das herzlich egal gewesen, wo sie ihren Koffer hinstellt.
Jeder Reisende hat nur so viel mitzunehmen, wie er tragen kann.
Wenn man nicht in der Lage ist, sein Gepäck auf die Ablage zu legen oder nicht in die ebenerdigen Gepäckfächer legen möchte hat man Pech gehabt.Ich helfe maximal, wenn ich von gebrechlichen Menschen höflich gefragt werde, insbesonders nervt mich die Art Frau Ü50, die es als selbstverständlich erachtet beim heben des Gepäckes geholfen zu bekommen...
Sehr schade. Dass man einer Dame (egal welchen Alters) mit dem Gepäck hilft, gehört zum ein mal eins des guten Benehmens.
Das sind zwei paar Schuhe. Ich helfe auch schon mal, ein Gepäckstück zu verstauen - aber grundsätzlich sollte auch die ältere Dame Herrin über Gepäckstück sein können.
Grundsätzlich unproblematisch.
Sebi, Passau/Bochum, Sonntag, 05.06.2016, 15:01 (vor 3595 Tagen) @ Proeter
Grade in leereren Zügen stelle ich auch mal den Rucksack neben mich, wobei ich ihn dann auch wegräume wenn ich merke dass es voller wird. Aber selbst, wenn das jemand nicht macht: Fragen kostet nichts.
Ich bin immer wieder überrascht, wie viele Leute in überfüllten Zügen lieber stehen anstatt höflich nachzufragen, ob man den Sitzplatz freigeben könne. Ich frage da in der Regel schonungslos nach, regelmäßige Fahrten im überfüllten NRW-Express lehren einen das halt.
Wobei ich auch schon mal die geniale Situation erlebte: Abendlicher Regionalzug in Bayern (meine es war der RE von Memmingen nach Augsburg). Wir waren im Großraumabteil vielleicht 5 Leute, ich saß an einem Vierer-Sitz und mein Rucksack stand neben mir. Dann kam natürlich ein Zub, der mich in tiefstem Bayerisch darum bat, doch bitte meinen Rucksack auf den Boden zu stellen, da könnten sich ja Leute hinsetzen wollen. Ich musste mich doch stark ein Lachen verkneifen, da ich aber müde war und keine Lust auf Diskussionen hatte (wobei der Zub ja streng genommen im Recht war - es war nur absolut unnötig, in diesem Fall die Sitzplatzfreigabe zu fordern), beließ ich es dabei und stellte meinen Rucksack halt am Boden ab.
Grundsätzlich problematisch, wenn es sich um "Bodengepäck"
GUM, Montag, 06.06.2016, 11:26 (vor 3594 Tagen) @ Proeter
handelt.
Ich sehe eher den hygienischen Aspekt, wenn kleine Koffer und Taschen auf den Stoffsitzen landen, die vorher im Schnee/Matsch/Regen des Bürgersteigs rumstanden.
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h. Sich in ein Gespräch zwischen zwei Fahrgästen einmischen,
Proeter, Samstag, 04.06.2016, 14:50 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
die eine reisebezogene Frage diskutieren und deren Antwort man selbst kennt.
h. Sich in ein Gespräch zwischen zwei Fahrgästen einmischen,
Quasar, Samstag, 04.06.2016, 14:53 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
Nur dann, wenn sich einer der Gesprächspartner umständlich ausdrückt und das Gespräch droht sich im Kreis zu drehen, um den Knoten in den Synapsen aufzulösen.
Oder man hat einen anderen Tipp wie man ans Ziel kommt, ohne den empfohlenen weitereen Reiseweg in Anspruch zu nehmen, dann aber dezent wenn der Empfehlende ausser Sicht und Hörweite ist.
Wieso nicht?
J-C, In meiner Welt, Samstag, 04.06.2016, 16:01 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
Zu einer Reisekultur gehört es auch, mit anderen Fahrgästen besonders auf längeren Fahrten mal ins Gespräch zu kommen...
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h. Sich in ein Gespräch zwischen zwei Fahrgästen einmischen,
jcords, F, Sonntag, 05.06.2016, 10:21 (vor 3595 Tagen) @ Proeter
Generell kritisch,in allen Situation (Reisen, Job etc) - evtl am Ende der Unterhaltung noch einen Hinweis einschieben, "wenn es passt", aber niemals unterbrechen.
Machen auch viele Berufsanfänger falsch
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h. Sich in ein Gespräch zwischen zwei Fahrgästen einmischen,
Frankfurt (Main) Süd, Sonntag, 05.06.2016, 16:52 (vor 3595 Tagen) @ Proeter
die eine reisebezogene Frage diskutieren und deren Antwort man selbst kennt.
Wenn man den Leuten tatsächlich weiterhelfen kann und die Einmischung mit angemessenem Takt und Feingefühl erfolgt, ist das mE sogar zu begrüßen. Einfach nur um des Rechtshabens willen oder um mit seinem Wissen anzugeben den Oberlehrer zu spielen, ist dagegen tatsächlich recht unhöflich. Aber das ist nichts Bahnspezifisches.
i. Mit schreiendem Kleinkind im Großraumwagen reisen, obwohl
Proeter, Samstag, 04.06.2016, 14:50 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
(Kleinkind-)Abteile oder Familienbereich vorhanden sind.
Grenzwertig
J-C, In meiner Welt, Samstag, 04.06.2016, 16:02 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
Im Ruhebereich schonmal gar nicht, im Großraumbereich? Bei Reservierung hinnehmbar, ohne jedoch wäre es doch netter, man würde in die dafür vorgesehen Bereiche gehen, wenn sie denn nicht voll sind.
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i. Mit schreiendem Kleinkind im Großraumwagen reisen, obwohl
jcords, F, Sonntag, 05.06.2016, 10:22 (vor 3595 Tagen) @ Proeter
Kann das Kleinkind nichts für, da es ja kein Arschloch-Kleinkind ist, dass das absichtlich tut.
Wer ohne Kopfhörer / Lärmschutz Bahn fährt ist selbst schuld.
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i. Mit schreiendem Kleinkind im Großraumwagen reisen, obwohl
Nina, Montag, 06.06.2016, 10:27 (vor 3594 Tagen) @ Proeter
Zumindest wir versuchen immer Plätze im Kleinkindabteil zu reservieren. Ist dies nicht mehr möglich, hat man nunmal keine andere Möglichkeit, als Plätze im Großraumwagen (Handybereich) zu reservieren. Also setzen wir uns dann auch auf die reservierten Plätze, selbst wenn das Kleinkindabteil in dem Moment noch leer ist (kann ja gut sein, dass am nächsten Halt die Familie zusteigt, die dort reserviert hat, Stichwort nicht funktionierende Reservierungsanzeiger). Und wenn mein Kind nunmal schreit, warum auch immer, dann schreit es eben für einen Moment. Es ist unmöglich, dass man dann als Mutter ein schlechtes Gefühl haben muss, denn für einen selbst ist das schon schrecklich genung in diesem Moment.
Manchmal war es mir so unangenehm, dass ich dann in den Vorraum gegangen bin mit meinem 11/12 kg Kind. Dort im stehen dann das schreiende Kind zu beruhigen im fahrenden Zug ist wirklich alles andere als schön..
Also da einfach mal etwas toleranter sein..
j. Familien mit Kleinkind im Großraumwagen auf KKA/Familienb
Proeter, Samstag, 04.06.2016, 14:51 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
Familienbereich aufmerksam machen
hilfreich
MvG, Montag, 06.06.2016, 17:09 (vor 3594 Tagen) @ Proeter
genau dafür wurden diese Bereiche ja geschaffen. Telefonierer im Ruhebereich stören ja auch.
ad. Fotografieren und Filmen im Zug und am Bahnhof
J-C, In meiner Welt, Montag, 06.06.2016, 20:18 (vor 3594 Tagen) @ MvG
Würde selber mal gerne wissen, wie ihr als Fahrgäste dazu steht, wenn so ein Typ wie ich Züge und Bahnhöfe von innen und außen fotografiert.
Nervt's oder akzeptiert man's? ^^
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ad. Fotografieren und Filmen im Zug und am Bahnhof
Berlin-Express, nähe BPHD, Montag, 06.06.2016, 20:22 (vor 3594 Tagen) @ J-C
Würde selber mal gerne wissen, wie ihr als Fahrgäste dazu steht, wenn so ein Typ wie ich Züge und Bahnhöfe von innen und außen fotografiert.
Nervt's oder akzeptiert man's? ^^
Da ich es selber auch mache, stört es mich nicht. Ich habe auch nicht den Eindruck, dass es die anderen Fahrgäste stört, solange man nicht den Betrieb aufhält oder Portraitaufnahmen von Ihnen macht.
(Mist, hab den falschen Ast erwischt...)
J-C, In meiner Welt, Montag, 06.06.2016, 20:25 (vor 3594 Tagen) @ J-C
Wollte so ganz nebenbei dazu anregen, dass man vielleicht statt z2, z3 und soweiter, lieber nach z konsequent auf aa, ab, ac, ad und soweiter geht. Ab az, dann ba und soweiter, was irgendwie systematischer aussieht ^^
--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
k. Sich die Platzkarte zeigen lassen, wenn jemand Anspruch
Proeter, Samstag, 04.06.2016, 14:51 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
auf meinen Sitzplatz erhebt.
Immer zeigen lassen, es gibt immer mehr verwirrte/dreis
BahnFanFritzlar, Samstag, 04.06.2016, 23:22 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
In allen Fällen wo mir diese Situation begegnet ist:
- waren die Leute im falschen Wagen z.B. 14 statt 12, und dann immer noch nicht einsichtig
- sind mit der Bemerkung "Das ist mir jetzt zu dumm" weitergegangen.
Ich gehe also davon aus "Die habens es einfach nur versucht meinen Platz zu bekommen"
Immer zeigen lassen, es gibt immer mehr verwirrte/dreis
RE1Brandenburg, Sonntag, 05.06.2016, 10:55 (vor 3595 Tagen) @ BahnFanFritzlar
Ich bin mir leider ziemlich sicher, dass es vorallem bei den Bahncomfortplätzen einige Dreiste gibt, denn da kann man ja nicht versehentlich jemanden ansprechen der selber den Platz reserviert hat und wenn man einschüchternd genug auftritt... Man kann es manchmal gar nicht begreifen, was es für Leute auf dieser Welt gibt.
Klar, immer.
Norddeich, Sonntag, 05.06.2016, 03:57 (vor 3595 Tagen) @ Proeter
bearbeitet von Norddeich, Sonntag, 05.06.2016, 03:57
auf meinen Sitzplatz erhebt.
Stehst du automatisch auf, nur weil jemand für irgendeine Reservierung (in einem anderen Zug; oder irgendwo, aber nicht in diesem Wagen) bezahlt hat und deswegen meint, sich auf deinen Platz setzen zu können?
Bei manchen Leuten glaube ich sogar, dass die nicht in der Lage sind, alleine den richtigen Wagen zu finden, aber das ist nun wirklich nicht mein Problem!
Definitiv!
462 001, Taunus, Sonntag, 05.06.2016, 09:08 (vor 3595 Tagen) @ Proeter
Da es zu viele Reisende gibt, die sich im Zug nicht orientieren können.
Ich habe es schon oft erlebt, das mich welche von meinem Platz verscheuchen wollten, bis ich dann anmerkte sie seien im falschen Wagen(oder 1x auch Zug)^^
--
Von mir besuchte Bahnhöfe
- Deutschland: 1619
- Euro. Ausland: 717
Stand: 20.02.2026
k. Sich die Platzkarte zeigen lassen, wenn jemand Anspruch
jcords, F, Sonntag, 05.06.2016, 10:23 (vor 3595 Tagen) @ Proeter
Wichtig und richtig, weil viele Seltenfahrer im falschen Wagen stehen und es verraffen
--
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k. Sich die Platzkarte zeigen lassen, wenn jemand Anspruch
mrhuss, FKON, Sonntag, 05.06.2016, 12:22 (vor 3595 Tagen) @ Proeter
auf meinen Sitzplatz erhebt.
Wenn keine Reservierung angezeigt wird, lasse ich mir die Karte zeigen, da die Wahrscheinlichkeit recht groß ist, dass die betreffende Person im falschen Wagen ist.
k. wenn er nicht reserviert sein soll: ja
Fabian318, Münster i. W., Sonntag, 05.06.2016, 15:13 (vor 3595 Tagen) @ Proeter
auf meinen Sitzplatz erhebt.
Sollte ich mal ausnahmsweise auf einem Platz sitzen, der als reserviert angezeigt wurde und ich spekuliere darauf, dass niemand kommt, mache ich natürlich so Platz, wenn doch wer kommt.
Wenn der Platz laut Anzeige nicht reserviert sein soll, frage ich schon mal nach...
k. Sich die Platzkarte zeigen lassen, wenn jemand Anspruch
Frankfurt (Main) Süd, Sonntag, 05.06.2016, 16:53 (vor 3595 Tagen) @ Proeter
auf meinen Sitzplatz erhebt.
Jedenfalls dann, wenn die Reservierungsanzeige den Platz als frei oder als "ggf. reserviert" ausweist, völlig OK, solange dabei die allgemeinen Höflichkeitsregeln beachtet werden.
k. Sich die Platzkarte zeigen lassen, wenn jemand Anspruch
meilensammler, Montag, 06.06.2016, 02:46 (vor 3594 Tagen) @ Proeter
Wenn ich eine Reservierung habe - ja, schließlich ist es mein Platz.
Wenn ich ohne Reservierung reise und die Reservierungsanzeige am Platz nicht leuchtet - mache darauf aufmerksam und frage ob man vielleicht in letzter Minute reserviert hat?
Wenn der Platz laut der Anzeige reserviert ist - dann entschuldige ich mich und stehe auf.
Wenn ich mit einer Reservierung einen belegten Platz für mich beanspruche - zeige ich unaufgefordert die Reservierung vor.
l. Sitzplatzanspruch verweigern, wenn seit Abfahrt aus dem
Proeter, Samstag, 04.06.2016, 14:51 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
Startbahnhof der Reservierung mehr als 15 Minuten vergangen sind.
Kommt drauf an.
Sebi, Passau/Bochum, Samstag, 04.06.2016, 14:59 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
Finde ich generell okay. Wenn jemand erst noch 30 Min im Bordbistro ein Bierchen trinkt ohne vorher seinen Platz zu belegen ist das seine Schuld. Ich finde, generell sollte man sich nach 15 Min darauf verlassen können, den Rest der Fahrt seinen Sitzplatz zu behalten, alles Andere würde für mich zu extremer Unsicherheit führen.
Anders sehe ich das bei offensichtlichen Irrtümern (Reservierender hat den Wagen nicht gefunden, ist im falschen Zugteil eingestiegen etc.). Dann zu sagen "Pech gehabt!" halte ich für übertrieben, es sei denn es sind evident genug Plätze frei, wobei ich mich dann wohl auch nicht auf einen reservierten Platz setzen würde.
Nee, klein bei geben ist besser.
J-C, In meiner Welt, Samstag, 04.06.2016, 16:05 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
Erspart Stress und ist auch cooler dem Betreffenden gegenüber.
--
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Nicht immer
611 040, Erfurt, Samstag, 04.06.2016, 16:51 (vor 3596 Tagen) @ J-C
In so eine ähnliche Situation kam ich vorgestern im ICE 76. Der Zug war sehr stark ausgelastet, fast alle freien Plätze waren von Freiburg bis Frankfurt reserviert. (Seltsamerweise überall im ganzen Zug verteilt)
Ich bin also durch 2-3 Wagen durchgegangen wo kein Platz (!) frei war der nicht reserviert war. (Man beachte dass ich 2 Tage vorher für diesen Zug noch einen 35€ Sparpreis bekommen habe, Flexpreis 50€)
Im Wagen 2 hab ich dann einen leeren Doppelsitz gefunden der auch Freiburg - Frankfurt reserviert war aber es sind keine Leute mehr nach Plätzen suchend umhergelaufen. Ich hab mich dann einfach da hingesetzt und gewartet ob noch jemand kommt aber es kam niemand mehr. Nach endlosen 15min erlosch endlich die Reservierungsanzeige und obwohl natürlich niemand mehr kam überlegte ich mir die ganze Zeit was ich jetzt wohl machen würde wenn jetzt jemand kommen würde und sagt ich habe hier reserviert. Der Zug war voll ich hätte wahrscheinlich eine Stunde bis Mannheim stehen müssen und rechtlich gesehen war die Reservierung ja verfallen. Aber würde ich es wirklich tun mögen zumal er/sie ja die Reservierung bezahlt hat, aber wer über 15min bruacht um in einem ICE 1 seinen Wagen zu finden, das kann auchnicht normal sein. Falscher Zugteil zieht da nicht. Gut dass es zu so einer SItuation nicht gekommen ist, wahrscheinlich hätte ich nämlich meinen Platz hergegeben und bis Mannheim gestanden...
--
❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤
Nicht immer
RE1Brandenburg, Sonntag, 05.06.2016, 11:11 (vor 3595 Tagen) @ 611 040
bearbeitet von RE1Brandenburg, Sonntag, 05.06.2016, 11:12
Ich finde gut, dass du so kompromissbereit bist, es wäre schön, wenn alle diese Einstellung hätten.
Aber:
Wenn da jemand ankommt und auf ein in irgendeiner Weise unverschämten Art glaubt sein nicht vorhandenes Recht so einfacher bei mir durchzusetzten, dann tut man der Welt keinen Gefallen, wenn man sich schlecht behandeln lässt. Im Gegenteil, es ist was sehr schlimmes, wenn Leute mit so widerwärtigen Umgangsformen auch noch durchkommen.
Absolut okay
Silver, Samstag, 04.06.2016, 16:07 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
Die Regelung ist ein fairer Interessenausgleich und nicht umsonst so aufgestellt.
Gar nicht okay!
MFBM, Mannheim, Samstag, 04.06.2016, 19:25 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
Da ich diese Regelung eh nicht verstehe. Der Reservierende kann zuerst im Bistro gewesen sein oder hat längere Zeit zum Sitzplatz gebraucht. Habe mich schon auf reservierte Plätze gesetzt und abgewartet. Kam der Reservierende bin ich selbstverständlich aufgestanden.
Gar nicht okay!
Silver, Samstag, 04.06.2016, 19:56 (vor 3596 Tagen) @ MFBM
Da ich diese Regelung eh nicht verstehe. Der Reservierende kann zuerst im Bistro gewesen sein oder hat längere Zeit zum Sitzplatz gebraucht. Habe mich schon auf reservierte Plätze gesetzt und abgewartet. Kam der Reservierende bin ich selbstverständlich aufgestanden.
1. Was gibt es da nicht zu verstehen?
2. Auch wenn Du es nicht verstehen willst, ist die Regelung trotzdem gültig.
Gar nicht okay
MFBM, Mannheim, Samstag, 04.06.2016, 22:33 (vor 3596 Tagen) @ Silver
1. Was gibt es da nicht zu verstehen?
2. Auch wenn Du es nicht verstehen willst, ist die Regelung trotzdem gültig.
Warum nach 15 Minuten die Reservierung einfach ungültig sein soll?
Bei Verspätung erlöscht diese ebfenfalls, jedoch hat man dann trotzdem Anspruch auf den Sitzplatz, wieso nicht generell? Volle Züge ohne Durchkommen, falsche Wagenreihung, kann alles vorkommen.
Kauf keine Reservierung, wenn dir die BB nicht zusagen!
musicus, Samstag, 04.06.2016, 23:05 (vor 3596 Tagen) @ MFBM
- kein Text -
Kauf keine Reservierung, wenn dir die BB nicht zusagen!
MFBM, Mannheim, Samstag, 04.06.2016, 23:49 (vor 3595 Tagen) @ musicus
Mit welcher Berechtigung darf der Andere auf (m)einem reservierten Platz sitzen?
Wenn ich auf einem reservierten Platz sitze stehe ich auf, wenn der eigentliche Gast ihn nutzen will. Da schaue ich weder auf dei Amzeige noch stoppe ich die Zeit seit der Abfahrt.
Kauf keine Reservierung, wenn dir die BB nicht zusagen!
Berlin-Express, nähe BPHD, Samstag, 04.06.2016, 23:59 (vor 3595 Tagen) @ MFBM
Mit welcher Berechtigung darf der Andere auf (m)einem reservierten Platz sitzen?
Schon mal was von Beförderungsbedingungen gehört?
Wenn ich auf einem reservierten Platz sitze stehe ich auf, wenn der eigentliche Gast ihn nutzen will. Da schaue ich weder auf dei Amzeige noch stoppe ich die Zeit seit der Abfahrt.
Darfst du gerne machen.
Kauf keine Reservierung, wenn dir die BB nicht zusagen!
MFBM, Mannheim, Sonntag, 05.06.2016, 00:10 (vor 3595 Tagen) @ Berlin-Express
Schon mal was von Beförderungsbedingungen gehört?
Klar, nur was ist wenn der Gast nichts für das verspätete Eintreffen kann?
Bsp. Verspätung, Überlastung und kein Durchkommen im Zug
Mir ist nicht ersichtlich, weshalb der Fremde wie auf Komando seinen Sitzplatz als "frei verfügbar" sieht?
Kauf keine Reservierung, wenn dir die BB nicht zusagen!
Berlin-Express, nähe BPHD, Sonntag, 05.06.2016, 00:19 (vor 3595 Tagen) @ MFBM
Schon mal was von Beförderungsbedingungen gehört?
Klar, nur was ist wenn der Gast nichts für das verspätete Eintreffen kann?
Bsp. Verspätung,
Die Reservierung gilt ja immer bis 15 Minuten nach Abfahrt des Zuges, egal ob verspätetet oder nicht.
Überlastung und kein Durchkommen im Zug
Dies sollte in 15 Minuten aber durchaus machbar sein, außerdem sollte man ja im Normalfall nicht so weit weg von seinem Wagen stehen.
Mir ist nicht ersichtlich, weshalb der Fremde wie auf Komando seinen Sitzplatz als "frei verfügbar" sieht?
Weil dies die Beförderungsbedingungen zum Glück so vorsehen.
Otto-Normalfahrer
MFBM, Mannheim, Sonntag, 05.06.2016, 00:37 (vor 3595 Tagen) @ Berlin-Express
würde den Platz räumen ggf. gegen Reservierungsbeleg, ich ebenso. Das Recht stur auf seinen Platz zu beharren fördert nur unnötige Diskussionen. Habe selbst auf meine Reservierung verzichtet, da derjenige gerade schlief und die Reihen dahinter komplett frei waren.
Otto-Normalfahrer
Silver, Sonntag, 05.06.2016, 10:54 (vor 3595 Tagen) @ MFBM
würde den Platz räumen ggf. gegen Reservierungsbeleg, ich ebenso. Das Recht stur auf seinen Platz zu beharren fördert nur unnötige Diskussionen. Habe selbst auf meine Reservierung verzichtet, da derjenige gerade schlief und die Reihen dahinter komplett frei waren.
Ich stelle Deine Deutungshoheit über das Verhalten des Normalbahnfahrers einfach mal infrage. Unnötige Diskussionen entstehen nur, wenn sich manche Leute nicht an allgemeine Konventionen und die geltenden Regeln halten wollen.
Otto-Normalfahrer
Sascha, FMT/FLIS/EBZ, Sonntag, 05.06.2016, 13:00 (vor 3595 Tagen) @ MFBM
würde den Platz räumen ggf. gegen Reservierungsbeleg, ich ebenso. Das Recht stur auf seinen Platz zu beharren fördert nur unnötige Diskussionen. Habe selbst auf meine Reservierung verzichtet, da derjenige gerade schlief und die Reihen dahinter komplett frei waren.
Darfst Du gerne machen. Ich setze mich auch gerne an einen anderen Platz, wenn der durch mich belegte Platz belegt ist.
In einem vollen Zug setze ich mich allerdings auch auf einen reservierten Platz und gebe den gerne einem berechtigten frei - allerdings nur innerhalb der erste 15 Minuten nach Abfahrt.
Innerhalb von 15 Minuten seinen Sitzplatz zu erreichen, außer man hat den falschen Zugteil erwischt, machbar sein. Und letztlich schauen auch viele Fahrgäste, dass sie zuerst zu ihrem Sitzplatz kommen. Die anderen haben dann einfach Pech gehabt. Sorry.
Kauf keine Reservierung, wenn dir die BB nicht zusagen!
Destear, Berlin, Sonntag, 05.06.2016, 00:21 (vor 3595 Tagen) @ MFBM
Schon mal was von Beförderungsbedingungen gehört?
Klar, nur was ist wenn der Gast nichts für das verspätete Eintreffen kann?
Bsp. Verspätung, Überlastung und kein Durchkommen im Zug
Dann müsste sich der Fahrgast mit dem verschuldenden EVU auseinandersetzen, aber nicht mit dem Fahrgast, der den Sitzplatz einnimmt. Das dürfte auch letztlich der Rechtssicherheit der "Schicksalsgemeinschaft Zug" zu Gute kommen: Denn im Ergebnis würde die von dir skizzierte Methode dazu führen, dass etwa eine durchgehende Reservierung von München nach Berlin den Sitzplatz auch sperrt, wenn der Reisende erst in Erfurt zusteigt. Das kann nicht Sinn der Sache sein. Die fünfzehn Minuten wirken evtl. etwas kurz gelegt, aber insgesamt ist die Regelung doch sehr sinnvoll.
Besondere Bedeutung erlangt das ja im Schlafwagen im Nachtzug, wenn die einzeln erworbene Reservierung eben auch nach kurzer Zeit erlischt und theoretisch ein Weiterverkauf erfolgen kann.
Kauf keine Reservierung, wenn dir die BB nicht zusagen!
RE1Brandenburg, Sonntag, 05.06.2016, 11:23 (vor 3595 Tagen) @ MFBM
Es ist jedem zumutbar, innerhalb von 15 Min. Seinen Platz in Anspruch zu nehmen. Andererseits ist es niemandem zumutbar, sich die Fahrt versauen zu lassen, weil man vier Stunden lang immer wieder daran denkt, wenn jemand vorbei läuft, dass man gleich vielleicht vom Platz runter geschmissen wird. Oder die Leute, die stehen, weil sie sich nicht mit gutem Gewissen hinsetzten können und der Sitz fährt leer rum. Btw. Ich sitz ständig auf reservierten Plätzen und mindestens 80% (!) der Leute lassen ihre Reservierung aus irgendwelchen Gründen verfallen!
Sehr wohl okay
Fabian318, Münster i. W., Sonntag, 05.06.2016, 15:20 (vor 3595 Tagen) @ MFBM
Da ich diese Regelung eh nicht verstehe. Der Reservierende kann zuerst im Bistro gewesen sein oder hat längere Zeit zum Sitzplatz gebraucht. Habe mich schon auf reservierte Plätze gesetzt und abgewartet. Kam der Reservierende bin ich selbstverständlich aufgestanden.
Wenn ich dann auf dem reservierten Platz sitze, weiß ich gar nicht, dass dieser ursprünglich ab X-Heim reserviert gewesen ist, da die Anzeige gelöscht wurde.
Und dann soll ich für jemanden den Platz räumen, der vielleicht einfach nur zu bequem war und ich dann deshalb stehen muss? Beachte, dass diese Gefahr immer droht, wenn man sich auf einen vermeintlich nicht reservierten Platz setzt.
Habe mich schon auf reservierte Plätze gesetzt und abgewartet.
Das kann ja dann aber nicht sehr weit nach dem geplanten Einstiegsbahnhof gewesen sein, denn sonst wüsstest du gar nicht, dass der Platz reserviert war. Sicher zähle ich nicht die Minuten, aber taucht da nach zwei Stunden mal wer auf...
Den Fall habe ich öfters...
lululu, Samstag, 04.06.2016, 19:59 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
bearbeitet von lululu, Samstag, 04.06.2016, 19:59
... wenn ich mit Begleitperson unterwegs bin, diese aber erst eine Sation später einsteigt als ich.
Sowohl die MSZ als auch das RZ reservieren dann immer zwei Plätze für die gesamte Strecke. Alles andere ist denen zuviel Arbeitsaufwand.
Ich hatte da allerdings bis jetzt noch nie große Probleme mit. Ich bin schon mehrmals angesprochen worden, ob der Platz frei ist. Die Leute haben dann immer von mir die Antwort bekommen, bis zum nächsten Bahnhof kein Problem, ab da kommt meine Begleitperson. Das hat bis jetzt eigentlich jeder verstanden und sich entweder bis zum nächsten Halt hingesetzt oder halt eben weiter gesucht.
--
Grüße
lululu
Den Fall habe ich öfters...
Silver, Samstag, 04.06.2016, 20:02 (vor 3596 Tagen) @ lululu
... wenn ich mit Begleitperson unterwegs bin, diese aber erst eine Sation später einsteigt als ich.
Sowohl die MSZ als auch das RZ reservieren dann immer zwei Plätze für die gesamte Strecke. Alles andere ist denen zuviel Arbeitsaufwand.
Ich hatte da allerdings bis jetzt noch nie große Probleme mit. Ich bin schon mehrmals angesprochen worden, ob der Platz frei ist. Die Leute haben dann immer von mir die Antwort bekommen, bis zum nächsten Bahnhof kein Problem, ab da kommt meine Begleitperson. Das hat bis jetzt eigentlich jeder verstanden und sich entweder bis zum nächsten Halt hingesetzt oder halt eben weiter gesucht.
Das ist auch was anderes. Der Platz wird ja praktisch von Dir als belegt gekennzeichnet. Die Regelung soll ja nur vor unliebsamen Überraschungen schützen.
Den Fall habe ich öfters...
mrhuss, FKON, Sonntag, 05.06.2016, 12:16 (vor 3595 Tagen) @ lululu
... wenn ich mit Begleitperson unterwegs bin, diese aber erst eine Sation später einsteigt als ich.
Sowohl die MSZ als auch das RZ reservieren dann immer zwei Plätze für die gesamte Strecke. Alles andere ist denen zuviel Arbeitsaufwand.
Zu viel Arbeitsaufwand? Das dauert maximal zwei Minuten länger…
Den Fall habe ich öfters...
lululu, Sonntag, 05.06.2016, 12:46 (vor 3595 Tagen) @ mrhuss
... wenn ich mit Begleitperson unterwegs bin, diese aber erst eine Sation später einsteigt als ich.
Sowohl die MSZ als auch das RZ reservieren dann immer zwei Plätze für die gesamte Strecke. Alles andere ist denen zuviel Arbeitsaufwand.
Zu viel Arbeitsaufwand? Das dauert maximal zwei Minuten länger…
Ich glaube der Zeitaufwand ist nur ein Teil der Begründung, auch wenn ich das immer als Begründung bekomme.
Wenn du nicht zusammen reservierst, muss ja noch geschaut werden, dass die Plätze nebeneinander sind. Du musst dann ja quasi zuerst einmal "so tun", als ob du zwei Plätze für die gesamte Strecke reservieren möchtest und die ausgegebenen Nummern notieren. Danach darfst du dann in zwei einzelnen Vorgängen das ganze reservieren.
Demletzt habe ich allerdings auch mal im RZ die Erklärung bekommen, dass es "verbuchungstechnisch" ein Problem ist. Mit Schwerbehindertenausweis ist die Reservierung ja unendgeltlich. Mit "B" auch zwei. Wenn du jetzt eine durchgehende Reservierung machst müssen einmal 9€ verbucht werden. Du musst ja dem System beibringen, dass die Plätze nicht berechnet werden dürfen.
Wenn du das Ganze getrennt machst, müssen zwei mal hintereinander 4,50€ verbucht werden. Das Ganze noch auf unterschidlichen Strecken. Das soll wohl mit dem gleichen Schwerbehindertenausweis nicht möglich sein.
Ich kann es mir gut vorstellen, als Schutz gegen Missbrauch. Ob das wirklich so ist, müsste vielleicht mal JeDi bestätigen.
--
Grüße
lululu
Hier ist zuallererst die Bahn gefordert
Frankfurt (Main) Süd, Sonntag, 05.06.2016, 16:59 (vor 3595 Tagen) @ Proeter
l. Sitzplatzanspruch verweigern, wenn seit Abfahrt aus dem Startbahnhof der Reservierung mehr als 15 Minuten vergangen sind.
Viele Konflikte könnten vermieden werden, wenn diese kaum jemandem bekannte Regel klar kommuniziert würde: Was spricht dagegen, auf jede Reservierung draufzudrucken: "Anspruch auf reservierten Platz verfällt, wenn dieser nicht innerhalb von 15 Minuten nach Abfahrt eingenommen wird."
Davon abgesehen: Kommt drauf an. Wenn der-/diejenige a) den Platz offenkundig nötiger hat als ich (alt/schwanger/Familie mit Kindern etc.) und außerdem freundlich und höflich ist, dann bestehe ich nicht auf meinem Recht, auf diesem Platz sitzenzubleiben. Wenn Herr oder Frau Wichtig dagegen meint, mir das Bahnfahren erklären zu müssen, bleibe ich sitzen.
m. Fahrgäste beim Ausstieg darum bitten, wegen eines knappen
Proeter, Samstag, 04.06.2016, 14:52 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
Umstiegs zur Tür vorgelassen zu werden.
Umgehen, in dem man 1. an der Tür ist.
Quasar, Samstag, 04.06.2016, 14:58 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
- kein Text -
m. Fahrgäste beim Ausstieg darum bitten, wegen eines knappen
agw, NRW, Sonntag, 05.06.2016, 20:06 (vor 3595 Tagen) @ Proeter
Umstiegs zur Tür vorgelassen zu werden.
Wenn ichs eilig habe, frage ich, ob die vor mir auch rennen müssen. Wenn nicht, wird mir meist der Vortritt gelassen.
Da ich mobil bin, gehe ich bei Bahnhöfen ohne Zeitnot bei mir meist als einer der letzten raus. Mich bräuchte also niemand fragen.
m. Fahrgäste beim Ausstieg darum bitten, wegen eines knappen
MvG, Montag, 06.06.2016, 17:15 (vor 3594 Tagen) @ Proeter
sofern das rein praktisch möglich ist (Gangbreite und die Menschlein mit ihren riiiiieeeesigen Rolköfferchen) und ich nicht selbst eben jenen Anschluss erwischen möchte gerne. Sonst kann man sich ja auch zum gegenseitigen Tür-Aufhalten verabreden.
n. (Nahverkehr) Fahrgäste, die auf Quer-Klappsitzen sitzen
Proeter, Samstag, 04.06.2016, 14:52 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
um einen Platzwechsel zu bitten, um dort das eigene Fahrrad abzustellen.
Wenn es sein muss, dann eben entsprechend rüberbringen.
J-C, In meiner Welt, Samstag, 04.06.2016, 16:09 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
Solche Klappsitze sind keine garantierten Plätze. Wenn jemand ein Fahrrad hat, muss man entsprechend frei machen.
Aber wie schon mein Vorposter sagte, man sollte es nett ausdrücken. Immerhin muss das Gegenüber kapieren, dass es nicht anders geht.
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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
Klappsitze sind hauptsächlich keine Sitzplätze,
MFBM, Mannheim, Samstag, 04.06.2016, 19:29 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
sondern zum Abstellen von Fahrrädern, Kinderwägen etc. da. Sitzende Fahrgäste haben ihr keinen Vorrang, steht auch so in manchen Zügen.
Klappsitze im NV sind oft bitter nötig
musicus, Samstag, 04.06.2016, 23:08 (vor 3596 Tagen) @ MFBM
...besonders wenn man sich erdreistet in so einem NV-Triebwagen mit reiseüblichem Gepäck zu verkehren. Naja - wenn der Klappsitz mit Trekkingrädern verstellt ist, weiche ich mit meinem Gepäck eben in eine freie Vierergruppe aus...
Klappsitze im NV sind oft bitter nötig
MFBM, Mannheim, Samstag, 04.06.2016, 23:57 (vor 3595 Tagen) @ musicus
.Naja - wenn der Klappsitz mit Trekkingrädern verstellt ist, weiche ich mit meinem Gepäck eben in eine freie Vierergruppe aus...
Auch nicht optimal, da dort dann 2 Plätze wegfallen (falls es nicht ins Gepäckfach passt), aber irgendwo muss man hin. Gleiches gilt für Fahrräder, wo sollen diese aber hin als vor die Klappsitze?
n. (Nahverkehr) Fahrgäste, die auf Quer-Klappsitzen sitzen
fox83, Samstag, 04.06.2016, 19:56 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
um einen Platzwechsel zu bitten, um dort das eigene Fahrrad abzustellen.
In Österreich hat sich der dort sitzende Fahrgast gefälligst unaufgefordert zu schleichen, sofern er/sie nicht:
1) Rollstuhlfahrer ist
2) einen Kinderwagen bei sich hat
3) ein Fahrrad bei sich hat
(in dieser Reihenfolge)
Klappt aber meistens recht gut.
LG,
Fox
o. Auf dem (ggf. langen) Weg zum Speisewagen einem
Proeter, Samstag, 04.06.2016, 14:52 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
schnelleren, von hinten kommenden Mitreisenden die Überholung ermöglichen.
p. Toilettenraucher beim ZuB verpfeifen
Proeter, Samstag, 04.06.2016, 14:53 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
- kein Text -
Gelegentlich
462 001, Taunus, Sonntag, 05.06.2016, 09:14 (vor 3595 Tagen) @ Proeter
Habe ich bisher 2-3x gemacht. Einer ist danach sogar vom Zub des Zuges verwiesen worden^^
Ich finde: Auf der Toilette rauchen geht gar nicht und gehört auch mit 60€ bestraft!
--
Von mir besuchte Bahnhöfe
- Deutschland: 1619
- Euro. Ausland: 717
Stand: 20.02.2026
q. Gepäck im Eingangsbereich stehenlassen
Proeter, Samstag, 04.06.2016, 14:53 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
- kein Text -
...und hoffen, dass keiner denkt, da wäre eine Bombe drin?
J-C, In meiner Welt, Samstag, 04.06.2016, 16:12 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
...gibt ja den einen oder anderen Paranoiden.
Ich war ja selber mal froh, dass ich, als ich meinen Sitzplatz fand im ICE und dann feststellte, dass ich meinen Koffer in einem ganz anderen Wagen stehen ließ, dass der nicht gleich beschlagnahmt wurde, weil der ja herrenlos so rumsteht. *g*
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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
macht nur Spaß, wenn man drei Wagen weiter sitzt *ROFL*
musicus, Samstag, 04.06.2016, 17:30 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
bearbeitet von musicus, Samstag, 04.06.2016, 17:30
...und es keine Laptoptasche oder Seminarkoffer ist *scnr*
macht nur Spaß, wenn man drei Wagen weiter sitzt *ROFL*
J-C, In meiner Welt, Sonntag, 05.06.2016, 22:31 (vor 3595 Tagen) @ musicus
Der Seminarkoffer ist schon dann weg, wenn er im selben Wagen, aber nich in hundertprozentiger Sichtweite ist.
Jedoch, wenn der Seminarkoffer so herrenlos rumsteht, wird er eher von der Polizei, als von Dieben weggenommen. Das erkennst du recht deutlich daran, wenn der Zug und der Bahnhof evakuiert wird.
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Geht gar nicht!
462 001, Taunus, Sonntag, 05.06.2016, 09:19 (vor 3595 Tagen) @ Proeter
Wenn Fluchtwege oder wie ich es schon sehr oft erlebt habe Türen blockiert werden, sollten die Reisenden des Zuges verwiesen werden...
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r. Kinderwagen während der Fahrt (falls nicht im KKA) nicht
Proeter, Samstag, 04.06.2016, 14:53 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
zusammenklappen
s. Wenn ein eigenes Handytelefonat länger andauert, trotzdem
Proeter, Samstag, 04.06.2016, 14:57 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
bearbeitet von Proeter, Samstag, 04.06.2016, 14:58
im Großraumbereich verbleiben und nicht den Wagenendbereich aufsuchen.
Wenn man jetzt nicht schreit...
J-C, In meiner Welt, Samstag, 04.06.2016, 16:13 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
...dann muss man den Mitfahrgästen zumuten können, dass sie davon mitbekommen, dass sie tatsächlich unter Menschen sitzen.
...der Telefonierende sollte jedoch nicht denken, dass er selber alleine wäre im Zug.
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Je nach Situation
MFBM, Mannheim, Samstag, 04.06.2016, 19:35 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
bearbeitet von MFBM, Samstag, 04.06.2016, 19:37
Reise ich alleine und naht ein Haltepunkt -> eher ja, um meine Sachen im Blick zu haben
Telefonat mit Preisgabe persönlicher Daten (dazu gehört auch schon mein Name o.ä.) -> Zwischenbereich, gehen Fremde nichts an
Im Ruhebereich -> Zwischenbereich
t. Nicht zu vergessen: Im Bordrestaurant/-bistro
joko, Samstag, 04.06.2016, 15:53 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
mit einer Tasse Kaffee z.T. mehr als zwei Stunden am Tisch sitzen und möglichst mit Laptop und Unterlagen drei Plätze belegen. Die Aktentasche liegt dann natürlich auf dem vierten Sitzplatz. Vor allem im 403 mit der begrenzen Anzahl an Bistrositzplätzen! Andere Fahrgäste brauchen ja keinen Sitzplatz zum Speisen.
t. Nicht zu vergessen: Im Bordrestaurant/-bistro
ALR997, Samstag, 04.06.2016, 17:43 (vor 3596 Tagen) @ joko
Da hatte ich auch schon ganz viel Freude mit einem Bekannten im CD-Speisewagen: eine Dame sitzt alleine auf dem 4er-Platz während wir samt großer Koffer den schmalen 2er-Platz nehmen müssen und der Sitzkomfort damit gegen Null geht. Als ich meinen Koffee gegenüber unter der Sitzbank der Dame verstaute, sah sie pikiert drein, aber ganz ehrlich: selber Schuld ^^
u. Telefonate/Gespräche in Ruhezonen
Quasar, Samstag, 04.06.2016, 15:57 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
- kein Text -
Neee...
J-C, In meiner Welt, Samstag, 04.06.2016, 16:16 (vor 3596 Tagen) @ Quasar
...mir ist es zwar passiert, dass ich in der Ruhezone im Railjet telefonierte, als ich jedoch merkte, dass ich tatsächlich in der Ruhezone bin (hab's vor Lauter Ruhe vergessen :-P) bin ich natürlich weitergegangen. Da hab ich auch Verständnis, wenn's andere Fahrgäste stört. Zumal, im Railjet ist der Empfang sowieso miserabel in der Ruhezone - aus gutem Grund. Dürfte beim ICE wohl auch so sein.
Die Ruhezone ist jedenfalls nicht zum Telefonieren da.
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NL: Telefonate/Gespräche in Ruhezonen
Oscar (NL), Eindhoven (NL), Samstag, 04.06.2016, 18:16 (vor 3596 Tagen) @ Quasar
Die Frechheiten die ich zum Thema Ruhezone in unserem Land erlebe, haben mittlerweile einen dermassen Grad an Ärger erreicht, dass ich NS mittels einen offenen Brief bitte, die Ruhezonen wieder abzuschaffen, und zwar so rasch wie möglich.
Eine Kurzfassung von den mir bekanntesten Knüllern:
a. Ob hier Ruhe herrscht oder nicht, bestimme ich, nicht irgendwelcher Vollidiot von NS.
b. Du redest mich lauter an, als ich durch mein Handy rede.
c. Der Zug macht mehr Lärm als mein liebes Handychen (streichelt zunächst das Iphone, in etwa wie Ernst Stavro Blofeld seine Katze streichelt als er ein Kollege-Bösewicht zum Tode verurteilt)
d. Kannst Du mir das Ein/Aus Button meines Kindes zeigen?
e. Hier können wir zumindest sitzen. In der normalen Zone müssen wir stehen. Sie lassen Ihre Kinder doch auch nicht zweieinhalb Stunden stehen? (nein, vollkommen Recht, ich habe keine Kinder, dann kann ich sie auch nicht stehen lassen)
f. ein gehobener Mittelfinger
g. Sorry, dafür ist dieses Telefonat zu wichtig.
h. (nachdem ich auf die Schilder "STILTE / SILENCE" hingewiesen habe:) Me no speak German.
i. Fahr doch Auto, kannst Du es so ruhig oder so laut machen wie Du es haben möchtest.
j. Muss das wirklich sein? Dürfen wir auch nicht mal gute Laune haben? Man lebt doch nur einmal, oder?
Und zu guter letzt:
Ich: "Darf ich Ihnen darauf hinweisen, dass es hier eine Ruhezone ist? Heisst: Telefonate sind hier nicht erwünscht."
Sie: "Darf ich Ihnen darauf hinweisen, dass ich einen guten Grund habe trotzdem zu telefonieren? Ich rede mit meinem Vater. Meine Mutter ist vor einer Woche verstorben."
Ich: "Oh, entsch..."
Sie: "Leute wie Sie sollen etwas mehr Liebe und Verständnis zeigen, statt kleine unschuldige Mädchen anzubrüllen!"
Ich: "Darf ich meinen Satz vollenden? Ich möchte mich entschuldigen. Mein herzliches Beileid."
Als ich darauf den Raum verliess, hörte ich sie ausgiebig lachen.
Sie: "Ha, ha, ha, der Kerl war komplett abgedreht, Sophie. Dieser Verstorbenemutterwitz wirkt immer. Musst Du auch mal machen!"
Nächstes Mal sollte ich mal fragen, wie es ist, ein Transgender als Vater zu haben.
gruß,
Oscar (NL).
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
v. Nicht (zurück) grüßen, wenn Abteil oder Sitzgruppe
Silver, Samstag, 04.06.2016, 16:13 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
betreten wird.
Wer begrüßt schon andere Fahrgäste?
J-C, In meiner Welt, Samstag, 04.06.2016, 16:19 (vor 3596 Tagen) @ Silver
Ich bin im Abteil vielleicht äußerst gesprächig und verabschiede mich auch vom Gesprächspartner, wenn er geht. Aber begrüßen? Eher nicht.
Das nervt auch eher, denke ich.
Einen Busfahrer nebenbei zu begrüßen, ist nebenbei hingegen keine schlechte Idee. Als ich mal in der Schweiz mit dem Bus fuhr, begrüßten die Fahrgäste den Busfahrer meist oder sagten vor'm Ausstieg zumindest ein "Danke!"
Das hat mir schon gefallen. Ich meine, wenn ich mir anschaue, wie es in Hamburg ausschaut...
--
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Wer begrüßt schon andere Fahrgäste? Ich!
Oscar (NL), Eindhoven (NL), Samstag, 04.06.2016, 18:24 (vor 3596 Tagen) @ J-C
Ich bin im Abteil vielleicht äußerst gesprächig und verabschiede mich auch vom Gesprächspartner, wenn er geht. Aber begrüßen? Eher nicht.
Da unsere Züge fast keine Abteile haben, kann ich mich dort auch nicht anders verhalten.
Aber begrüssen? Immer. Ich finde das allgemeine Höflichkeit.
Mein(e) Sitznachbar(in) soll sich bewusst sein, dass er/sie nicht alleine im Zug reist.
Und er/sie soll sich auch bewusst sein, dass sein/ihr Handy kein am Ohr festgewachsener Bestandteil des menschlichen Körpers ist.
Am Ende meiner Fahrt verabschiede ich meine(n) Sitznachbar(i)n auch mit einem "Gute Weiterreise, schönen Tag/Abend/Wochenende noch".
gruß,
Oscar (NL).
--
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Abteil ja
611 040, Erfurt, Samstag, 04.06.2016, 16:59 (vor 3596 Tagen) @ Silver
Im Abteil auf jeden Fall begrüßen und verabschieden. Mach ich auch immer. Insgesamt hab ich noch keine Fahrt im Abteil verbracht wo man nicht mit den anderen Mitreisenden ins Gespräch gekommen ist, im Großraum redet man eigentlich nie mit anderen Leuten.
--
❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤
v. Nicht (zurück) grüßen, wenn Abteil oder Sitzgruppe
agw, NRW, Sonntag, 05.06.2016, 20:12 (vor 3595 Tagen) @ Silver
betreten wird.
Ich grüße immer, aber erwarte eigentlich keine Antwort von den sitzenden (*).
Wenn ich Kopfhörer auf habe, könnte es auch vorkommen, dass ich ankommende Fahrgäste nicht höre. Falls es offensichtlich ist, nehme ich meist kurz einen Knopf raus.
Falls sich jemand zu mir setzt, erwarte ich einen Gruß.
(*) In der S-Bahn grüße ich nur in der 1.Klasse.
im Abteil auf jeden Fall wenigstens grüßen
MvG, Montag, 06.06.2016, 17:23 (vor 3594 Tagen) @ Silver
bearbeitet von MvG, Montag, 06.06.2016, 17:24
man begibt sich doch auf einen ganz anderen engen, ja fast intimen (zu sechst auf jeden Fall) zudem abgeschlossenen gemeinsam Raum, als im Großraum, da wäre alles andere irgendwie seltsam. Abteile sind ja auch der Ort in dem man ins Gespräch kommt (oft auch zunächst unfreiwillig um sich dann am Ende doch über eine nette Bekanntschaft zu freuen.)
Heut Morgen im montäglich gut gefüllten 906 habe ich erst ein Abteil erwischt dessen bis dahin einziger Insasse keinerlei Gegengruß über die Lippen brachte. Er hatte sich so schön Mühe gegeben seine Habseligkeiten auf möglichst allen Sitzen zu verteilen, damit sich keiner zu ihm setzt.
im Abteil auf jeden Fall wenigstens grüßen
Colaholiker, Frankfurt / Hildesheim, Dienstag, 07.06.2016, 07:35 (vor 3593 Tagen) @ MvG
man begibt sich doch auf einen ganz anderen engen, ja fast intimen (zu sechst auf jeden Fall) zudem abgeschlossenen gemeinsam Raum, als im Großraum, da wäre alles andere irgendwie seltsam. Abteile sind ja auch der Ort in dem man ins Gespräch kommt (oft auch zunächst unfreiwillig um sich dann am Ende doch über eine nette Bekanntschaft zu freuen.)
Tja.. und manchmal stellt sich im netten Gespräch mit dem Gegenüber heraus, daß man sich von hier kennt. Die Welt is'n Dorf.
Am Freitag wieder mit dem gleichen IC fahrende Grüße (falls derjenige es liest, PM schicken geht leider nicht),
der Colaholiker
--
![[image]](http://abload.de/img/kippelnverbotene3qfr.png)
Mit 2 Worten zusammenzufassen: Kategorischer Imperativ!
Blaschke, Samstag, 04.06.2016, 17:37 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
Hallo!
Die ganzen tausenden Unterpunkte lassen sich ganz einfach zusammenfassen.
Mit der GOLDENEN REGEL!
Die sich im Sprichwort
Was Du nicht willst, dass man Dir tu, das füge auch keinem anderen zu!
Oder nicht ganz so volkstümlich:
Behandele andere so, wie Du von ihnen behandelt werden möchtest.
Nach diesem Gedanken behandele ich zunächst jeden Mitbürger. Anschließend entscheidet der/die/das *g*, wie es weitergeht! Das ist das schöne an mir: Ich passe mich dann dem jeweiligen Niveau an und benehme mich anschließend dem anderen gegenüber entsprechend individuell. Wenn "gewünscht", kann ich auch rumtrollen, eskalieren lassen und mich dümmlich dämlich anstellen, große Klappe haben, mobben oder anderweitig nerven. Kein Problem. Wobei eine Voraussetzung dafür ist, dass ich auch die Lust dazu habe. Manchmal fehlt mir die nämlich und dann nehme ich's hin, denke ich mir meinen Teil und gut ist's. Wer mich allerdings so behandelt, wie ich es mir wünsche, der darf sich freuen, der hat es gut mit mir. Liegt also an jedem selbst.
Und so ist es eben im Zug auch! Ganz easy, ganz simpel, ganz einfach. Und gilt immer, jederzeit, überall.
Schöne Grüße von
jörg
+1
ICETreffErfurt, Eisenach, Sonntag, 05.06.2016, 15:42 (vor 3595 Tagen) @ Blaschke
- kein Text -
...Das ist leider nicht der Kategorische Imperativ
Trainer, Montag, 06.06.2016, 13:03 (vor 3594 Tagen) @ Blaschke
Während ich zustimme, dass der Kategorische Imperativ eine gute Leitlinie ist, ist die Darstellung in Blaschke's Post leider nicht ganz richtig:
Was Du nicht willst, dass man Dir tu, das füge auch keinem anderen zu!
Oder nicht ganz so volkstümlich:
Behandele andere so, wie Du von ihnen behandelt werden möchtest.
Wenn man auf Wikipedia guckt, steht da etwas anderes, nämlich (ich zitiere von https://de.wikipedia.org/wiki/Kategorischer_Imperativ):
„Handle nur nach derjenigen Maxime, durch die du zugleich wollen kannst, dass sie ein allgemeines Gesetz werde.“
Das ist ein Unterschied! Und die Bahnfahrerknigge ist ein schönes Beispiel dafür. Beispielsweise finde ich Essensgeräusche ein paar Reihen vor mir störend für meine Konzentration (wenn ich im Zug arbeite - ich rede von quasi geruchslosem Essen). Ich weiß aber, dass ich da eher die Ausnahme bin und die Maxime "Bitte nicht im Großraumabteil essen" unverhältnismäßig wäre. Also ist es nach dem kategorischen Imperativ OK, dass jemand anders mir etwas tut, dass ich nicht will.
In die andere Richtung: Ich weiß, dass sich viele Menschen von "Laptopgeklappere" gestört fühlen. Trotzdem kann man kein allgemeines Laptopverbot fordern, weil das viele Reisende, die die Zeit im Zug nutzen möchten, beeinträchtigen würden - und zwar so stark, dass die Vorteile der Bahnbenutzung verloren gehen würden. Also ist es OK, unter der Annahme dass unnötige Störungen der Mitreisenden vermieden werden (z.B. durch Kauf eine Laptops mit leiser Tastatur und der Prüfung, ob es ein Tablet mit Bildschirmeingabe (quasi geräuschlos) nicht auch tun würde).
Die Approximation "Behandele andere so, wie Du von ihnen behandelt werden möchtest" des kategorischen Imperativs hat also beidseitige Fehler.
---------------------
Ach, und die Tatsache, dass bei Überlegungen mit dem kategorischen Imperativ unterschiedliche Reisende zu unterschiedlichen Schlüssen kommen, kann man als Motivation für diesen ganzen Thread ansehen.
w. 1. Klasse einsteigen, 2. Klasse reisen.
Oscar (NL), Eindhoven (NL), Samstag, 04.06.2016, 17:45 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
Vielleicht typisch NL, aber ich erfahren das als sehr nervig.
Die Idee ist, dass bei der 1. Klasse die Warteschlangen vor dem Eintritt des Zuges (viel) kürzer sind. Man steigt also dort ein, geht durch die Tür zum anderen Wagen und wartet dort, bis im 2. Klasse Bereich die ausgehende Warteschlange sofern verringert hat, dass man den Fahrgastraum hineinschleichen kann, während die "Dummen" noch draussen warten. In manchen Fällen kämpft man sich sogar einen Weg durch die Aussteiger, ggf. mit den Worten "Ich habe meine Tasche vergessen".
Selber wünsche ich mich, in solchen Situationen, dass während des Anhaltens die Türen zwischen den Wagen geschlossen sind. Wer 1. Klasse einsteigt, soll auch 1. Klasse reisen oder sich mit einem Stehplatz begnügen. Nun ist das leider nicht praktikabel, denn wenn jemand ohnmächtig wird, muss man in der Gelegenheit sein, zu fliehen: aus dem Zug oder ggf. aus dem Wagen. Ein Menschenleben ist nunmal wichtiger als ein Sitzplatz.
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Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
w. 1. Klasse einsteigen, 2. Klasse reisen.
611 040, Erfurt, Samstag, 04.06.2016, 18:18 (vor 3596 Tagen) @ Oscar (NL)
Erst gestern im VT 611 wieder gemacht ;) , da gibts aber für den ganzen Zug nur 4 Türen (auf der Bahnsteigseite) und viele 2.Klasse-Plätze sind nunmal näher da der ersten Tür als wo man durch die 1. Klasse gehen muss als am Wagenende. Außerdem ist die 1. Klasse im VT 611 meist sehr leer sodass das niemanden stört.
Im VT 611 ist nämlich genau genommmen nur der 1. Klasse-Großraum die erste Klasse, nicht wie im ICE oder IC der ganze Wagen. Auf der einen Seite ist hinter einer Glastür die 2. Klasse und auf der anderen trennt ein Glastür die erste Klasse von einem klassenlosen Einstiegsraum, und dem Fst. Das erkennt man auch daran, dass der Teppich (ja die BR 611 hat sogar Teppich in der 1. Klasse) nur im Großraum ist nicht im EInstiegsraum, auch der gelbe Streifen außen hört an der Tür auf, daneben ist noch ein ganz kleines Stück weißer 2.Klasse-Streifen. Beim VT 611 also völlig normal und legitim.
--
❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤
Erlebe ich viel zu oft...
462 001, Taunus, Sonntag, 05.06.2016, 09:29 (vor 3595 Tagen) @ Oscar (NL)
Als dauerreisender in der Plüsch- und Lederklasse erlbe ich das fast täglich. Besonders dreist sind die Fahrgäste die an Startbahnhöfen von ICEs in der 1.Klasse einsteigen und sich ne Zeitung krallen und dann in die 2. Klasse durchgehen...
Habe da auch schon mal einen angesprochen, nachdem ich meinen Dienstausweis gezeigt habe, lies er die Zeitung liegen und trabte davon;-)-)
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Von mir besuchte Bahnhöfe
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Stand: 20.02.2026
w. 1. Klasse einsteigen, 2. Klasse reisen.
mrhuss, FKON, Sonntag, 05.06.2016, 12:20 (vor 3595 Tagen) @ Oscar (NL)
Normal sollte man das nicht machen, aber wenn ich am Kopfbahnhof aus welchen Gründen auch immer sehr knapp vor der Abfahrt ankomme, steige ich lieber in die 1. Klasse ein als dass der Zug ohne mich abfährt. Abgesehen davon gehe ich auch manchmal durch, wenn ich noch unentschlossen bin, ob ich ein Upgrade einsetzen/einen Klassenwechsel kaufen will oder nicht und mich dann eben doch für die 2. Klasse entscheide.
x. Türen aufhalten
J-C, In meiner Welt, Samstag, 04.06.2016, 19:53 (vor 3596 Tagen) @ Proeter
Wer kennt das nicht, da kommt jemand zu spät zum Zug, die Türen schließen so und jemand vermeintlich "soziales" hält die Tür auf, damit der Zuspätkommer noch ebenso rein kann.
Erlebe ich immer wieder auf der S-Bahn und regt mich hin und wieder auf.
Einmal bin ich sogar ziemlich ausgerastet, dass da jemand die Tür aufhielt... aus Gründen. Hab manchmal ein komisches Temparament, ich weiß.
Dabei war ich selber jemand, der von dieser Aktion hätte profitieren können, doch tu ich es aus Prinzip nicht.
Solchen Fahrgästen sollte man mal klar machen, dass sowas gar nicht sozial ist, da man im schlimmsten Falle die Tür beschädigt und den Betriebsablauf tatsächlich stört.
Und diese Störungen sorgen für Verspätungen bei Fahrgästen. So rettet man vielleicht paar den Tag, verärgert dafür alle anderen Fahrgäste und das sind naturgemäß nicht wenige.
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x. Türen aufhalten
Thomas, Samstag, 04.06.2016, 22:16 (vor 3596 Tagen) @ J-C
geht gar nicht
jedoch Ausnahmen: zusammengehörige Familie mit Kindern, auf Oma warten usw.
Letzteres geht m. E. auf jeden Fall vor eine pünktliche Abfahrt.
x. Türen aufhalten
JeDi, überall und nirgendwo, Samstag, 04.06.2016, 22:18 (vor 3596 Tagen) @ Thomas
Letzteres geht m. E. auf jeden Fall vor eine pünktliche Abfahrt.
Kommt auf den Takt an. Grade bei der S-Bahn kann man auch einfach gemeinsam und entspannt einen Zug später nehmen. Es hat schon einen Grund, warum man die Türen schließen will.
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Weg mit dem 4744!
x. Türen aufhalten
J-C, In meiner Welt, Samstag, 04.06.2016, 22:26 (vor 3596 Tagen) @ JeDi
... als Hamburger kann ich dem nur beipflichten. Ich weiß, ein 10-Minuten-Takt je Linie versetzt manch einem, der nicht gerade Hamburg oder Berlin als Wohnort hat, ziemlich in Ekstase, aber ja, das ist bei uns in der angeblich schönsten Stadt normal.
Ich hab es mal erlebt, dass mein Vater und ich in die S-Bahn stiegen, meine Mutter aber es nicht mehr reinschaffte. Da hielten wir auch nicht die Tür offen und haben es trotzdem geschafft, zusammenzukommen.
Und bei Zügen, die nur alle halbe Stunde oder weniger kommen... da wartet man ganz einfach!
Oder man kommt halt zeitig an den Bahnsteig, es sei denn, man ist wegen einer Verspätung eines vorhergehenden Zuges so spät dran.
Kurz, auch bei Familien zeige ich nicht unbedingt ein Verständnis dafür, dass sie die Türen aufhalten. Eher sollte man sich darum kümmern, geeint zu bleiben.
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x. Türen aufhalten
Thomas, Sonntag, 05.06.2016, 08:34 (vor 3595 Tagen) @ J-C
ja richtig, bei S-Bahnen die oft fahren stimmt dies schon. Wenn nicht gerade ein Kind zurückbleibt. Die Oma nimmt dann eben eine S-Bahn später.
Bei mir fahren die Züge im Stundentakt, deshalb bin ich nicht daran gewohnt, dass es Züge gibt, die öfters fahren;-))
S-Bahn =/= Stundentakt
J-C, In meiner Welt, Sonntag, 05.06.2016, 22:59 (vor 3595 Tagen) @ Thomas
bearbeitet von J-C, Sonntag, 05.06.2016, 23:03
Welches Bundesland benennt bitteschön Regionalbahneb im Stundentakt in S-Bahnen um? Was soll da überhaupt noch eine S-Bahn sein?
Kann man den RE 1 Hamburg-Rostock, der im Wochenende nur alle zwei Stunden fährt und dann auch noch nicht überall hält, dann etwa als S-Bahn bezeichnen?
Wieso wird nicht der sämtliche Nahverkehr in S-Bahn umbenannt? Und dazu noch die ICEs auf der KRM?
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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
S-Bahn =/= Stundentakt
JeDi, überall und nirgendwo, Sonntag, 05.06.2016, 23:07 (vor 3595 Tagen) @ J-C
Welches Bundesland benennt bitteschön Regionalbahneb im Stundentakt in S-Bahnen um? Was soll da überhaupt noch eine S-Bahn sein?
Selbst in München gibt es Stundentakte, Hauptmerkmal ist hier die Fahrt durch die Stammstrecke. Die S4 im VBB fährt sogar nur alle 2 Stunden.
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Weg mit dem 4744!
S-Bahn =/= Stundentakt
Destear, Berlin, Sonntag, 05.06.2016, 23:14 (vor 3595 Tagen) @ JeDi
Gibt es in Kroatien nicht sogar einen Zug zwischen Zagreb und Rijeka, der als S-Bahn ausgezeichnet ist, bei mehreren Stunden Fahrzeit? Ich hoffe, meine Erinnerung führt jetzt nicht allzu sehr in die falsche Richtung.
S-Bahn =/= Stundentakt
JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 06.06.2016, 00:04 (vor 3594 Tagen) @ Destear
Gibt es in Kroatien nicht sogar einen Zug zwischen Zagreb und Rijeka, der als S-Bahn ausgezeichnet ist, bei mehreren Stunden Fahrzeit? Ich hoffe, meine Erinnerung führt jetzt nicht allzu sehr in die falsche Richtung.
Im Ausland hat DB-Hafas oft Probleme damit, die Zuggattungen richtig zuzuordnen. Das ist wie mit den berühmten R-Zügen in fremden Ländern, die keine Regionalzüge, sondern Schnellzüge (Rapid/Rychlik/...) sind.
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S-Bahn =/= Stundentakt
611 040, Erfurt, Montag, 06.06.2016, 00:37 (vor 3594 Tagen) @ JeDi
Im Ausland hat DB-Hafas oft Probleme damit, die Zuggattungen richtig zuzuordnen. Das ist wie mit den berühmten R-Zügen in fremden Ländern, die keine Regionalzüge, sondern Schnellzüge (Rapid/Rychlik/...) sind.
Oh ja, das weiß ich inzwischen sehr gut. :)
Ich dachte eben auch viel wahrscheinlich viele Deutsche dass die tschechische Zuggattung R für Regionalzug steht. Immerhin gibts bei uns RE und RB, in Österreich den REX, in der Schweiz R und RE: alles Regionalzüge. Wie sollte man dann um himmels Willen darauf kommen dass R in Tschechien ein Schnellzug (analog zum ehemaligen D-Zug) ist ?! Bei manchen Zuggattumgen hat man ja auch gleich am Zug gesehen dass das ein FV-Zug ist, aber da ja die CD in ihren "normalen" R (nicht die Rx mit hochwetigen Material) uralte Abteilwagen einsetzt hab ich mir nichts dabei gedacht als ich mit Verbundsticket in Praha hl. n. in einen R nach Praha Holesovice stieg um das Stückchen durch die Stadt mal nicht mit den U-Bahn sondern im Zug zu erleben, war auch ne ganz schöne Fahrt an der Moldau entlang, bis der Zub kam und mir auf Englisch erklärte dass mein Ticket in diesem Zug nicht gilt, weil es ein "fast train" ist. Ja die Übersetzung Schnellzug passt wirklich ganz genau. Aber wie ja schon geschrieben hatte, sind alle ZuBs in Tschechien sehr nett und freundlich gewesen, so auch dieser der mich dann ohne weiters bis Praha-Holesovice mitfahren ließ. (Gut war auch nächster Halt und Endbahnhof des Zuges, eine andere Möglichkeit blieb ihm auch nicht wirklich.)
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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤
S-Bahn =/= Stundentakt
JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 06.06.2016, 12:08 (vor 3594 Tagen) @ 611 040
bearbeitet von JeDi, Montag, 06.06.2016, 12:10
Ich dachte eben auch viel wahrscheinlich viele Deutsche dass die tschechische Zuggattung R für Regionalzug steht. Immerhin gibts bei uns RE und RB, in Österreich den REX, in der Schweiz R und RE: alles Regionalzüge. Wie sollte man dann um himmels Willen darauf kommen dass R in Tschechien ein Schnellzug (analog zum ehemaligen D-Zug) ist ?!
Zum Beispiel daran, dass die Zuggattung wie bei IC, EC und RJ rot markiert ist. Das Beispiel passt übrigens überhaupt nicht, in Tschechien übersetzt Hafas den Rychlík nämlich völlig korrekt als "Schnellzug".
Bei manchen Zuggattumgen hat man ja auch gleich am Zug gesehen dass das ein FV-Zug ist, aber da ja die CD in ihren "normalen" R (nicht die Rx mit hochwetigen Material) uralte Abteilwagen einsetzt
Eben dann erkennt mans aber ganz gut - Abteilwagen in Regionalzügen sind doch eher untypisch. Wenn dann aber mal wieder der Sarg (als Os) den Sarg (als R) kreuzt, wirds in der Tat schwierig.
(Gut war auch nächster Halt und Endbahnhof des Zuges, eine andere Möglichkeit blieb ihm auch nicht wirklich.)
Er hätte dir einen Fahrschein verkaufen können.
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S-Bahn =/= Stundentakt
MFBM, Mannheim, Sonntag, 05.06.2016, 23:37 (vor 3595 Tagen) @ J-C
bearbeitet von MFBM, Sonntag, 05.06.2016, 23:37
Welches Bundesland benennt bitteschön Regionalbahneb im Stundentakt in S-Bahnen um? Was soll da überhaupt noch eine S-Bahn sein?
In BW und RLP, besser gesagt die S-Bahn Rhein-Neckar. Einzelne Strecken werden selbst werktags nur stündlich bedient.
S-Bahn =/= Stundentakt
Dominik, Duisburg, Montag, 06.06.2016, 14:10 (vor 3594 Tagen) @ MFBM
Auch in NRW gibt es S-Bahnstrecken/-Abschnitte, die grundsätzlich nur im Stundentakt befahren werden.
Dazu zählt die S9 zwischen Bottrop Hbf und Haltern am See, die S12 hinter Hennef nach Au (Gut, sie wird bis Eitorf oder so noch von der S19 werktags verstärkt) und auch die NRW-S2 liefert schon Beispiele für S-Bahnen, welche (partiell) nur im Stundentakt verkehren.
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Gern benutzte Fahrzeuge: n-Wagen, süwex-FLIRT, Dostos, 403, Talent
Fahrzeuge, die ganz ok sind: Talent 2, 611
äußerst ungern benutzte Fahrzeuge: 402, Bimz, LINT, 425
x. Türen aufhalten
Destear, Berlin, Samstag, 04.06.2016, 22:23 (vor 3596 Tagen) @ J-C
Das penetrante Türaufhalten kann halt auch zu Verzögerungen im Betriebsablauf führen. Ich habe, bezogen auf Berlin, die Erfahrung gemacht, dass das Aufhalten von Türen bei der U-Bahn und da in der Hauptverkehrszeit besonders häufig vorkommt. Was man da an teilweise haarsträubenden Kamikazeaktionen geboten bekommt, ist schon schwer vorstellbar. Ich habe mich vor einigen Monaten mal bei der BVG beschwert bzw. eher erkundigt, warum es auf einer der Großprofillinien schon bei der Abfahrt zu Verzögerungen im Takt um 2-3 Minuten kommt, die wiederum den Umstieg auf eine andere Linie häufig zerstören. Lange, erklärende und freundliche Antwort der BVG: Am entsprechenden Bahnhof sei es wie auch sonst im Netz keine Seltenheit, dass in der Hauptverkehrszeit sehr gerne Türen aufgehalten oder blockiert werden, insgesamt der Fahrgastwechsel erschwert ist. Als globales Phänomen finde ich das dann in der Tat: nervig.
Das sollte man wirklich mal ansprechen.
J-C, In meiner Welt, Samstag, 04.06.2016, 22:29 (vor 3596 Tagen) @ Destear
bearbeitet von J-C, Samstag, 04.06.2016, 22:34
Ich hab es auch mal bei der Hamburger U-Bahn erlebt, wo jemand auf den letzten Drücker bei einem Zug der Baureihe DT4 die Türen noch aufdrückte, wobei es wirklich ungesund knarzte dabei und sie dann wieder zuschob... ich dachte mir so, hat er sie noch alle?!
Ich finde, das verdient mal eine große Kampagne. Man kann das gut kommunizieren á la "Du denkst, die Tür aufzuhalten, ist sozial? Dann irrst du dich gewaltig!"
Vielleicht etwas freundlicher, aber ich würde mir wünschen, dass die Bahnen mal das Thema mal irgendwie ansprechen.
Bei den DT3ern, also der älteren Baureihe ist es da der Vorteil, dass die Türen solche Schiebetüren sind, die da recht robust sind.
Man kann sie vielleicht aufhalten, aber wenn man sie loslässt, knallen sie auch dafür richtig schön zu.
Wer nun versucht, durch die schließende Tür zu kommen, sieht sich schnell eingeklemmt und spürt dabei ziemliche Schmerzen die einem eindrücklich zeigen, dass man es zu lassen hat.
So sollte es doch eigentlich sein. Keine Lichtschranke, keines dieser Vollkaskobestimmungen, sondern die Person soll eingeklemmt werden, damit sie lernt, nicht in letzter Sekunder reinzukommen.
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x. Türen aufhalten - mache ich gelegentlich...
Flatrate-Bahnfahren, Montag, 06.06.2016, 21:38 (vor 3594 Tagen) @ Destear
bei Straßen- oder S-Bahn durch Drücken des noch grün-leuchtenden Türöffnen Knopfes, wenn jemand angerannt kommt - unabhängig davon, ob ich ausgestiegen bin oder nur an der Bahn vorbeigehe.
x. Türen aufhalten - Bei Verspätung bzw. abends
MFBM, Mannheim, Sonntag, 05.06.2016, 00:03 (vor 3595 Tagen) @ J-C
bearbeitet von MFBM, Sonntag, 05.06.2016, 00:04
Wenn der vorherife Zug Verspätung hatte, warte ich manchmal an der Tür, gleiches gilt auch abends. Es gibt Strecken dort fährt nur einmal pro Stunde der Zug, oftmals kommen die Zuspätkommer unschuldig in diese Situation.
Bei einem 5-15 Minuten Takt muss das nicht sein!!!
x. Türen aufhalten
agw, NRW, Sonntag, 05.06.2016, 20:17 (vor 3595 Tagen) @ J-C
Die Tür über die Lichtschranke offen halten finde ich okay, wenn es in den Sekunden um den Zeigersprung ist, bis max 30s nach Abfahrtszeit.
Danach war man halt zu spät. Dann kommt vielleicht der verspätete Fahrgast noch eine SBahn eher weiter, aber 20 andere verpassen später vielleicht ihren Anschluss.
x. Türen aufhalten
JeDi, überall und nirgendwo, Sonntag, 05.06.2016, 21:55 (vor 3595 Tagen) @ agw
Die Tür über die Lichtschranke offen halten finde ich okay, wenn es in den Sekunden um den Zeigersprung ist, bis max 30s nach Abfahrtszeit.
Fabriziert halt Türstörungen.
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x. Türen aufhalten
agw, NRW, Sonntag, 05.06.2016, 22:21 (vor 3595 Tagen) @ JeDi
Die Tür über die Lichtschranke offen halten finde ich okay, wenn es in den Sekunden um den Zeigersprung ist, bis max 30s nach Abfahrtszeit.
Fabriziert halt Türstörungen.
Längerer Fahrgastwechsel fabriziert Türstörungen? Ein Fall für die Garantie.
x. Türen aufhalten
JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 06.06.2016, 00:10 (vor 3594 Tagen) @ agw
Die Tür über die Lichtschranke offen halten finde ich okay, wenn es in den Sekunden um den Zeigersprung ist, bis max 30s nach Abfahrtszeit.
Fabriziert halt Türstörungen.
Längerer Fahrgastwechsel fabriziert Türstörungen? Ein Fall für die Garantie.
Dabei wird die Lichtschranke aber immer wieder unterbrochen. Bei Dauerbelegung der Lichtschranke kann es vorkommen, dass diese "denkt", sie sei kaputt.
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x. Türen aufhalten
agw, NRW, Montag, 06.06.2016, 08:14 (vor 3594 Tagen) @ JeDi
Die Tür über die Lichtschranke offen halten finde ich okay, wenn es in den Sekunden um den Zeigersprung ist, bis max 30s nach Abfahrtszeit.
Fabriziert halt Türstörungen.
Längerer Fahrgastwechsel fabriziert Türstörungen? Ein Fall für die Garantie.
Dabei wird die Lichtschranke aber immer wieder unterbrochen. Bei Dauerbelegung der Lichtschranke kann es vorkommen, dass diese "denkt", sie sei kaputt.
Ich sag ja, ein Fall für die Garantie. Wenn das innerhalb 30 Sekunden Türstörungen gibt, passiert es auch beim regulären Wechsel.
x. Türen aufhalten
JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 06.06.2016, 12:10 (vor 3594 Tagen) @ agw
Die Tür über die Lichtschranke offen halten finde ich okay, wenn es in den Sekunden um den Zeigersprung ist, bis max 30s nach Abfahrtszeit.
Fabriziert halt Türstörungen.
Längerer Fahrgastwechsel fabriziert Türstörungen? Ein Fall für die Garantie.
Dabei wird die Lichtschranke aber immer wieder unterbrochen. Bei Dauerbelegung der Lichtschranke kann es vorkommen, dass diese "denkt", sie sei kaputt.
Ich sag ja, ein Fall für die Garantie. Wenn das innerhalb 30 Sekunden Türstörungen gibt, passiert es auch beim regulären Wechsel.
Nö, in der Regel wird die Lichtschranke ja schon weit vor Planabfahrt blockiert.
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x. Türen aufhalten
agw, NRW, Montag, 06.06.2016, 13:25 (vor 3594 Tagen) @ JeDi
Die Tür über die Lichtschranke offen halten finde ich okay, wenn es in den Sekunden um den Zeigersprung ist, bis max 30s nach Abfahrtszeit.
Fabriziert halt Türstörungen.
Längerer Fahrgastwechsel fabriziert Türstörungen? Ein Fall für die Garantie.
Dabei wird die Lichtschranke aber immer wieder unterbrochen. Bei Dauerbelegung der Lichtschranke kann es vorkommen, dass diese "denkt", sie sei kaputt.
Ich sag ja, ein Fall für die Garantie. Wenn das innerhalb 30 Sekunden Türstörungen gibt, passiert es auch beim regulären Wechsel.
Nö, in der Regel wird die Lichtschranke ja schon weit vor Planabfahrt blockiert.
Siehe oben. Man muss das nicht so machen und nur wenn nicht, dann ist es auch okay. Darum ging es.
x. Türen aufhalten
ICE-TD, Montag, 06.06.2016, 02:21 (vor 3594 Tagen) @ agw
Vor kurzem eine RE1 in Dortmund, Ankunft aus Hamm pünktlich. Zur Abfahrtszeit meinen zwei Reisende in die zulaufende Tür immer noch schnell einen Fuß halten zu müssen weil ja noch welche die Treppe hochkommen und mitwollen. Nach 3-4 mal bleibt die Tür in halboffener Stellung stehen, das Zub muß erst kommen und die Tür von Hand wieder schließen. Abfahrt plus 5, ertse Überholung durch pünktlichen Fv dadurch in Düsseldorf-Flughafen, die zweite in Lev-Mitte, Ankunft in Köln +15, zig Anschlüsse weg, so haben sich die Reisenden schön selbst bestraft.
x. Türen aufhalten
agw, NRW, Montag, 06.06.2016, 08:16 (vor 3594 Tagen) @ ICE-TD
Vor kurzem eine RE1 in Dortmund, Ankunft aus Hamm pünktlich. Zur Abfahrtszeit meinen zwei Reisende in die zulaufende Tür immer noch schnell einen Fuß halten zu müssen weil ja noch welche die Treppe hochkommen und mitwollen. Nach 3-4 mal bleibt die Tür in halboffener Stellung stehen, das Zub muß erst kommen und die Tür von Hand wieder schließen. Abfahrt plus 5, ertse Überholung durch pünktlichen Fv dadurch in Düsseldorf-Flughafen, die zweite in Lev-Mitte, Ankunft in Köln +15, zig Anschlüsse weg, so haben sich die Reisenden schön selbst bestraft.
Nun muss man aber auch sagen, dass es dort auch Türstörungen gibt, wenn nur ein Reisender zügig durchgeht.
Und wie ich woanders schon schrieb, wenn eine Tür nicht mal normalen Fahrgastwechsel verträgt, ist das ein Fall für die Garantie.
Und normal ist eben das, was häufig der Fall ist.
x. Türen aufhalten
ICE-TD, Montag, 06.06.2016, 08:55 (vor 3594 Tagen) @ agw
Nein, die Türen haben Reversiereinrichtungen und sind so geschaltet das wenn diese mehrmals anspricht die Tür offenbleibt weil die Technik dann von irgendeinem Hindernis im Schließbereich ausgeht. Das hatte auch nichts mit normalen Fahrgastwechsel zu tun.
x. Türen aufhalten
agw, NRW, Montag, 06.06.2016, 09:04 (vor 3594 Tagen) @ ICE-TD
Nein, die Türen haben Reversiereinrichtungen und sind so geschaltet das wenn diese mehrmals anspricht die Tür offenbleibt weil die Technik dann von irgendeinem Hindernis im Schließbereich ausgeht. Das hatte auch nichts mit normalen Fahrgastwechsel zu tun.
Kann ich täglich auch bei normalem Fahrgastwechsel beobachten. Muss ich mich wahrscheinlich nur 5 Minuten an einen Bahnsteig stellen.
x. Türen aufhalten
JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 06.06.2016, 12:12 (vor 3594 Tagen) @ agw
Nein, die Türen haben Reversiereinrichtungen und sind so geschaltet das wenn diese mehrmals anspricht die Tür offenbleibt weil die Technik dann von irgendeinem Hindernis im Schließbereich ausgeht. Das hatte auch nichts mit normalen Fahrgastwechsel zu tun.
Kann ich täglich auch bei normalem Fahrgastwechsel beobachten. Muss ich mich wahrscheinlich nur 5 Minuten an einen Bahnsteig stellen.
Wenn das bei normalem Fahrgastwechsel passiert, hat irgendwer Scheiße gebaut. In der Regel derjenige, der den Schließbefehl gegeben hat, obwohl der Fahrgastwechsel noch nicht abgeschlossen ist.
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x. Türen aufhalten
agw, NRW, Montag, 06.06.2016, 13:30 (vor 3594 Tagen) @ JeDi
Nein, die Türen haben Reversiereinrichtungen und sind so geschaltet das wenn diese mehrmals anspricht die Tür offenbleibt weil die Technik dann von irgendeinem Hindernis im Schließbereich ausgeht. Das hatte auch nichts mit normalen Fahrgastwechsel zu tun.
Kann ich täglich auch bei normalem Fahrgastwechsel beobachten. Muss ich mich wahrscheinlich nur 5 Minuten an einen Bahnsteig stellen.
Wenn das bei normalem Fahrgastwechsel passiert, hat irgendwer Scheiße gebaut. In der Regel derjenige, der den Schließbefehl gegeben hat, obwohl der Fahrgastwechsel noch nicht abgeschlossen ist.
Die Türen schließen nach ein paar Sekunden alle automatisch. Jedenfalls beim genannten Beispiel der S-Bahn bei den meisten Fahrzeugen und auch Dostos die hier in der Gegend bei mir fahren. Vielleicht redest du ja von anderen Fahrzeugen, die anders funktionieren.
Der Zug steht also ein paar Minuten planmäßig am Bahnsteig und am Treppenaufgang kommt alle 15 Sekunden ein neuer Fahrgast durch die Tür, die dem am nächsten ist. Hat man immer schön die einsetzende Schließung bis wieder einer durch die Tür/Lichtschranke geht. Je nach Aufenthalt 3-10 Minuten lang.
x. Türen aufhalten
J-C, In meiner Welt, Sonntag, 05.06.2016, 22:19 (vor 3595 Tagen) @ agw
Ja klar, man nimmt zum Zeitmessen dann auch eine Stopuhr, ne?
Und zweitens is nicht okey. Wenn Abfahrt ist, ist Abfahrt. Auch wenn Klein Mäxchen meint, er ist wichtiger als alle anderen Fahrgäste und muss noch dringend rein. Selbst wenn Angela Merkel höchst persönlich zu spät ist, muss sie die Abfahrtszeiten respektieren.
Eben diese sind nicht zum Spaß gedacht. Wenn jeder sich die so auslegt, wie es ihm grad passt, dann ist der teils minutiös auszarierte Fahrplan für die Katz.
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x. Türen aufhalten
agw, NRW, Sonntag, 05.06.2016, 22:29 (vor 3595 Tagen) @ J-C
Ja klar, man nimmt zum Zeitmessen dann auch eine Stopuhr, ne?
Solange noch Bahnhofsuhren mit Sekundenzeiger hängen, kann man das ganz gut ohne Stoppuhr.
Und zweitens is nicht okey. Wenn Abfahrt ist, ist Abfahrt. Auch wenn Klein Mäxchen meint, er ist wichtiger als alle anderen Fahrgäste und muss noch dringend rein. Selbst wenn Angela Merkel höchst persönlich zu spät ist, muss sie die Abfahrtszeiten respektieren.
Eben diese sind nicht zum Spaß gedacht. Wenn jeder sich die so auslegt, wie es ihm grad passt, dann ist der teils minutiös auszarierte Fahrplan für die Katz.
Die, die am häufigsten bei mir für Verzögerungen bei der S-Bahn sorgen, sind eigentlich die Tf, die auch nach Abfahrtszeit noch übers Wetter reden.
Da paar Sekunden bei den Fahrgästen fallen da weniger ins Gewicht.
NL: "fluiten = niet meer instappen".
Oscar (NL), Eindhoven (NL), Montag, 06.06.2016, 11:03 (vor 3594 Tagen) @ J-C
Wer kennt das nicht, da kommt jemand zu spät zum Zug, die Türen schließen so und jemand vermeintlich "soziales" hält die Tür auf, damit der Zuspätkommer noch ebenso rein kann.
Die aktuelle Werbekampagne der NS ist zur Zeit: "fluiten = niet meer instappen".
Heisst also: beim Abfahrtssignal soll man nicht mehr einsteigen.
Auch bei uns ist dieses pseudo-soziale Verfahren einer der Verspätungsgründe.
http://www.ns.nl/uitgelicht/fluiten-is-niet-meer-instappen
gruß,
Oscar (NL).
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
y. Tiere auf Sitzplätzen transportieren
julius, Sonntag, 05.06.2016, 14:34 (vor 3595 Tagen) @ Proeter
Die verschärfet Form von "d. Während der Fahrt die Schuhe ausziehen", ist meiner Meinung nach das Unterbringen von Haustieren (Hunden, Katzen, Ratten, Hausschwein - gut, hatte ich noch nicht kommt aber bestimmt noch..) auf Sitzplätzen. Dabei ist es völlig egal, ob der Tierbesitzer eine Decke oder ähnliches für das Wohlbefinden seines Tieres dabei hat.
Soweit ich weiss, kann man nicht mal einen Sitzplatz für ein Tier reservieren, auch wenn z.B. der Vierbeiner unter dem Sitz liegt.
y. GEHT GARNICHT
611 040, Erfurt, Sonntag, 05.06.2016, 18:38 (vor 3595 Tagen) @ julius
Wenn ich mir vorstelle das auf dem Sitz auf dem ich gerade sitze haarige Tiere gesessen haben, die sich im Dreck wälzen , etc.
M.M.n. sollten alle kleineren Tiere (Katzen,kl. Hunde,etc.)in geeigneten Trnsportboxen verpackt sein und nicht während der Fahrt herausgeholt werden. Größere Hunde dürfen auf dem Boden (!) ruhig unter dem Sitz liegen, aber nur wenn sie ruhig ohne zu bellen liegenbleiben und nicht rumlaufen. Falls sie oft bellen oder sogar beißen müssen sie einen Maulkorb tragen.
Eben wie immer: solange sie keine Einrichtung verschmutzen oder beschädigen und keinen anderen Mitreisenden stören oder belästigen. So ähnlich stehts in den BB und das finde ich auch fast überall zutreffend.
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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤
+ 100, Zustimmung (kann Polemik enthalten)
GUM, Montag, 06.06.2016, 11:31 (vor 3594 Tagen) @ julius
Die verschärfet Form von "d. Während der Fahrt die Schuhe ausziehen", ist meiner Meinung nach das Unterbringen von Haustieren (Hunden, Katzen, Ratten, Hausschwein - gut, hatte ich noch nicht kommt aber bestimmt noch..) auf Sitzplätzen. Dabei ist es völlig egal, ob der Tierbesitzer eine Decke oder ähnliches für das Wohlbefinden seines Tieres dabei hat.
Soweit ich weiss, kann man nicht mal einen Sitzplatz für ein Tier reservieren, auch wenn z.B. der Vierbeiner unter dem Sitz liegt.
Zumindes ein im Nahverkehr tätiges Bahnunternehmen wehrt sich inzwischen auch aktiv mit den AGB's dagegen. Es geht wirklich nicht an, dass Hundehaare mit/ohne Talg auf den Sitzen kleben bleiben.
Ich würde sogar noch weiter gehen: Hunde & ähnliches nur in einem speziellen Abteil/Wagen des Zuges. Dann wird insbesondere im morgendlichen Berufsverkehr das Abwischen des Felles an hochwertiger Kleidung vermieden.
Abgesehen vom oftmals unerträglichen Geruch insbesondere bei Regen und im Winter.
+100 bezieht sich darauf, wie viele Euronen "Premium"-Hersteller pro Monat für einfachstes Tierfutter abgreifen, welches durch Marketing aufgewertet wurde.
Ergibt also eine ProbeBahnCard 100 pro Jahr alleine an Tierernährung. Frage mich, welches Geldausgabe wohl mehr Spaß macht.....
--
Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
Security advice: Don't leave your politicians unattended!
z. Bei betreten eines Abteils...
Reservierungszettel, KDU, Montag, 06.06.2016, 01:36 (vor 3594 Tagen) @ Proeter
die Tür ohne zu fragen zu machen obwohl sie auf war. Das gleiche gilt auch anders rum, Tür war zu und wird aufgelassen.
Abteil = Tür zu.
musicus, Montag, 06.06.2016, 01:59 (vor 3594 Tagen) @ Reservierungszettel
- kein Text -
z. Bei betreten eines Abteils...
462 001, Taunus, Montag, 06.06.2016, 06:29 (vor 3594 Tagen) @ Reservierungszettel
die Tür ohne zu fragen zu machen obwohl sie auf war. Das gleiche gilt auch anders rum, Tür war zu und wird aufgelassen.
Oh ja, schon oft erlebt:(
Erst vor ein paar Wochen: ICE von Berlin nach Frankfurt, ich sitz gemütlich im Abteil. Licht ist aus und Tür natürlich zu, da steigt eine Frau ein, macht das Licht an und lässt die Tür auf...
Ihre Erklärung, in Abteilen findet sie es sooo eng.
Ich sagte das mir das sonst wo vorbei geht und ich Licht wieder aus und die Tür zu mache. Nach einer kurzen Diskussion geht sie endlich in den Großraum.
Gruß aus der nun vollen Lounge in Hamburg
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Von mir besuchte Bahnhöfe
- Deutschland: 1619
- Euro. Ausland: 717
Stand: 20.02.2026
z. Bei betreten eines Abteils...
agw, NRW, Montag, 06.06.2016, 13:45 (vor 3594 Tagen) @ Reservierungszettel
die Tür ohne zu fragen zu machen obwohl sie auf war. Das gleiche gilt auch anders rum, Tür war zu und wird aufgelassen.
Das Problem kannst du aber auch auf die Zubs erweitern, die sich entweder den Ursprungszustand korrekt merken oder eben generell die Tür korrekt zumachen, nicht ganz vollständig zu machen oder eben einfach geöffnet lassen.
Ich erlebe alle drei Varianten.
z2: Kindern aus einem Buch etwas vorlesen
zugvogel, Rheinland-Pfalz, Montag, 06.06.2016, 10:02 (vor 3594 Tagen) @ Proeter
Familienbereich/Kleinkinderabteil: na klar!
Ruhebereich: besser nicht.
So weit eindeutig.
Aber wie sieht's aus im Handy-Bereich oder in Zügen ohne solche Zonen?
Ggf. differenziert nach Großraum und Abteil
voll ok, solange nicht im Ruhebereich
musicus, Montag, 06.06.2016, 10:06 (vor 3594 Tagen) @ zugvogel
- kein Text -
z2: Kindern aus einem Buch etwas vorlesen
Nina, Montag, 06.06.2016, 10:16 (vor 3594 Tagen) @ zugvogel
Schonmal mit Kindern unterwegs gewesen?
Kinder sind nunmal wie andere Menschen nicht unsichtbar.. und zur Beschäftigung auf langen Fahrten gehört lesen eben auch dazu. Ansonsten kann jeder den das stört mit Geschrei und Genöle vorlieb nehmen.
Wenn man im Kleinkindabteil bei der Reservierung keinen Platz mehr angeboten bekommt, reserviert man eben im Großraumwagen.. Wenn pro Zug nur 4-8 Plätze im Kleinkindabteil angeboten werden, ist jedem wohl klar, dass auch Kleinkinder mit in Großraumwagen (Handybereich) reisen werden.
z2: Kindern aus einem Buch etwas vorlesen
zugvogel, Rheinland-Pfalz, Montag, 06.06.2016, 10:55 (vor 3594 Tagen) @ Nina
Schonmal mit Kindern unterwegs gewesen?
Regelmäßig, deshalb frag ich ja.
Kinder sind nunmal wie andere Menschen nicht unsichtbar.. und zur Beschäftigung auf langen Fahrten gehört lesen eben auch dazu. Ansonsten kann jeder den das stört mit Geschrei und Genöle vorlieb nehmen.
Grundsätzlich richtig.
In gewissen Situationen, z.B. im Sechserabteil, in dem die anderen Reisenden in ihren eigenen Büchern schmökern, gibt's aber die Kopfhörer auf und erst mal ein Hörspiel...
z2: Kindern aus einem Buch etwas vorlesen
agw, NRW, Montag, 06.06.2016, 13:43 (vor 3594 Tagen) @ zugvogel
Familienbereich/Kleinkinderabteil: na klar!
Ruhebereich: besser nicht.
So weit eindeutig.
Aber wie sieht's aus im Handy-Bereich oder in Zügen ohne solche Zonen?
Ggf. differenziert nach Großraum und Abteil
Ich sehe das so: Im Nicht-Ruheabteil muss man menschliche Stimmen in gemäßigter Lautstärke ertragen.
D.h. wenn die Eltern das Buch in gemäßigter Stimme vorlesen, unterscheidet sich das nicht von einem normalen Gespräch oder gar Handy-Gespräch. Also okay.
Lässt man das gleiche Buch aber vom Band/Handy/MP3-Player auf Lautsprecher vorlesen, ist das nicht okay, weil es mechanisiert ist und dem "Ertragen" eben kein gleichgroßer "Aufwand" beim Sprechenden gegenübersteht. Zudem gibt es ja die Lösung des Kopfhörers, wenn er nicht zu hause (oder im Laden) vergessen wurde.
10 Minuten vor Ankunft mit Koffer in den Gang stellen
MvG, Montag, 06.06.2016, 10:32 (vor 3594 Tagen) @ Proeter
das ist ein Punkt bei dem es mir regelmäßig hochkommt
10 Minuten vor Ankunft mit Koffer in den Gang stellen
agw, NRW, Montag, 06.06.2016, 13:39 (vor 3594 Tagen) @ MvG
das ist ein Punkt bei dem es mir regelmäßig hochkommt
Das ist ja der Gegenpunkt zu "5 Minuten vor Ankunft noch auf Toilette wollen".
Eine Variante ist noch "am Kopfbahnhof 10 Minuten vor Ankunft mit Koffer in den Gang der falschen Wagenklasse stellen".
Sammelantwort und meine Highlights
Colaholiker, Frankfurt / Hildesheim, Montag, 06.06.2016, 10:44 (vor 3594 Tagen) @ Proeter
angen wir mal an:
- Sitzlehne: Ich kann meine Lehne in der Regel klappen, wie ich will, da ich am Wagenende sitze und hinter mir nur eine Wand ist. Die haben eher selten Kaffeebecher oder Laptops dabei. ;-) Rücksichtslose vor-einem-Sitzer kenne ich zu genüge, wobei das im ICE in der 1. klasse mit dem Sitzabstand noch geht. In der Sardinenklasse im Flugzeug hatte ich schon Diskussionen mit Leuten vor mir, die darauf pochten, sie hätten ein Recht, jetzt den Sitz zurück zu klappen, was aber schlicht und ergreifend nicht ging, da bereits im aufgerichteten Zustand meine Knie direkt an der Rückenlehne anlagen. Wenn's nicht geht, geht's halt nicht.
- Kopfhörer.. tja, wenn die Leute mal begreifen würden, was ordentliche Kopfhörer sind und was Schrott ist, wäre vielen geholfen. Dieser ganze elektroschrott schallt doch mehr nach außen als nach innen. Ich bin bei meinem Kopfhörer immer wieder überrascht, wenn ich ihn bei laufender Musik mal probehlber absetze, sobald er nur wenige cm von den Ohren entfernt ist, hört man absolut nichts mehr. Aber ein ordentlicher geschlossener Kopfhörer, der Nebengeräusche zusätzlich aktiv dämpft, erlaubt eben geringere Hörlautstärken, was den Ohren sehr zugute kommt.
- Raucher.. oh ja, meine besonderen Freunde. Manche Leute legen da ein Suchtverhalten an den Tag, das schon beängstigend ist. Letztes Jahr im IC hatte ich ein Pärchen, dessen mnnliche Hälfte bereits seit Stuttgart (wir stiegen in Frankfurt(M) zu) Entzug schob. Der Haussegen hing bereits ziemlich schief, da seine wohl doch nicht gnaz so gute andere Hälfte die Ersatzdrogen vergessen hatte. Angesichts der kurzen Halte war es dem Herrn bis dahin nicht gelungen, mal auf eine Kippe auszusteigen. Der Versuch, auf dem Klo zu rauchen (dazu später mehr) wurde dann auch abgebrochen, da sich das Fenster nicht öffnen ließ... angesichts der bereits stark gesteigerten Aggressivität des Suchtpatienten habe ich mir den Hinweis auf Rauchmelder erspart. Letztlich hatte er in Hannover(!) dann endlich die Zeit, eine zu rauchen... Beängstigend.
Auf der Toilette sollten automatische, rauchaktivierte Sprinkler verbaut werden. Dann erledigt sich das Problem der Kloquarzer auch von selbst. Eventuell gekoppelt mit der Rückspülfunktion des Vakuum-WCs. :o)
Was ich mittlerweile auch schon ein paar Mal erlebt habe, sind Fahrgäte, die irgendwo an einem Bahnhof ausgestiegen sind, um zu rauchen (nachdem sie ewig lange "völlig überrascht" im Zug über ihre Entrüstung lamentiert haben, weil man hier ja gar nicht rauchen kann, oft so jung, daß sie sich an Raucherabteile gar nicht mehr erinnern können sollten) - und plötzlich fährt ihnen der Zug vor der Nase weg. Gerade Kassel-Wilhelmshöhe scheint dafür prädestiniert zu sein. Ich habe da nicht nur einmal Leute wild winkend mit panischem Blick neben dem Zug her rennen sehen... Pech! Wer so süchtig ist, nicht mal ein paar Stunden verzichten zu können, muß eben Pausen einplanen. *kopf schüttel*
- Verhalten im Abteil: Ja, Nichtgrüßer gehen gar nicht. Und die Abteiltür gehört geschlossen, insbesondere da die Klimaanlage bei offenere Abteiltür weniger effizient läuft. Was auch gar nicht geht, sind Leute, die in ein besetztes Abteil rein kommen, und erstmal (ohne Rücksprache mit den Personen, die schon im Abteil sind), an den Heizungsregler greifen, um diesen auf irgendeine andere als seine derzeitige Stellung zu drehen. Oder noch besser, aber heute immer seltener: Man kommt in ein besetztes Abteil, dessen Fenster offen ist, und schließt dieses erstmal. Vor längerer Zeit saß ich mit meiner signifikant besseren Hälfte in einem recht leeren IC ab Kiel, in einem Bimz-Abteil, kurz nach Abfahrt kam ein Fahrgast, öffnete die Abteiltür, grüßte, und fragte ob noch ein Platz frei wäre. Da es brütend heißer Sommer war, stand das Fenster natürlich offen, und so sagte ich, es sei noch etwas frei, aber das Fenster bliebe offen. Isser halt weiter gegangen, das hat ihm wohl so nicht gefallen... :D
Eine Sorte meiner ganz speziellen Favoriten haben wir aber noch gar nicht behandelt: Die Stehenbleiber. Sie steigen aus einem Zug, der erste Fuß berührt den Bahnsteig, der zweite wird danebengesetzt, und dann wird erstmal der Blick schweifen gelassen. "Wo müssen wir jetzt eigentlich hin. Ach, kramen wir mal den Zettel von ganz unten aus der Tasche... Wo hab ich den nur hin gepackt?" Und hintendran knäult es sich, und keiner kann mehr aussteigen.
Diesen Leuten am liebsten ins Kreuz tretende Grüße,
der Colaholiker
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Sammelantwort und meine Highlights
Berlin-Express, nähe BPHD, Montag, 06.06.2016, 11:00 (vor 3594 Tagen) @ Colaholiker
Oder noch besser, aber heute immer seltener: Man kommt in ein besetztes Abteil, dessen Fenster offen ist, und schließt dieses erstmal. Vor längerer Zeit saß ich mit meiner signifikant besseren Hälfte in einem recht leeren IC ab Kiel, in einem Bimz-Abteil, kurz nach Abfahrt kam ein Fahrgast, öffnete die Abteiltür, grüßte, und fragte ob noch ein Platz frei wäre. Da es brütend heißer Sommer war, stand das Fenster natürlich offen, und so sagte ich, es sei noch etwas frei, aber das Fenster bliebe offen. Isser halt weiter gegangen, das hat ihm wohl so nicht gefallen... :D
Ohhja, die nicht Bimz-Fans ;)
Letztes Jahr im Sommer gab es für einen IC mir mittlerweile unbekannter Zugnummer einen zusätzlichen Bimz an die Front. Ich steige am Berliner-Gesundbrunnen zu und nehme ein Bimz-Abteil ein und öffne erstmal das Fenster komplett. Am Berliner Southkreuz steigt dann eine Familie mit 3 Personen ein und die erste Amtshandlung war, ohne zu fragen das Fenster zu schließen, es würde zu sehr ziehen. Mein Angebot war dann, entweder nutzen Sie einen der klimatisierten Wagen (alle anderen Wagen) oder das Fenster bleibt zumindest zur Hälfte offen, die Familie hatte sich dann überraschender Weise für das Bimz-Abteil mit halboffenem Fenster entschieden. Als wir kurz vor LuWi waren, meinte der Vater er müsse das Fenster jetzt komplett schließen, die Folge war dann dass ich das Fenster wieder komplett öffnete :P. Die Familie wirkte davon etwas unbegeistert. Nun in Halle bin ich dann umgestiegen in einen ICE Richtung Frankfurt und ich setzte mich auf einen freien 4er. Dann kam auch die Familie und meckerte, dass ich alleine einen 4er besetzten würde und ich doch lieber stehen solle, damit diese zusammen sitzen können. Ende der Geschichte war, dass die Familie dann die ganze Fahrt vor der Tür des Wagen 21 stand.
unreservierte Plätze und Du solltest stehen?? grrrr
Flatrate-Bahnfahren, Montag, 06.06.2016, 12:12 (vor 3594 Tagen) @ Berlin-Express
- kein Text -
jup^^
Berlin-Express, nähe BPHD, Montag, 06.06.2016, 13:11 (vor 3594 Tagen) @ Flatrate-Bahnfahren
- kein Text -
Sammelantwort und meine Highlights
JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 06.06.2016, 12:56 (vor 3594 Tagen) @ Colaholiker
- Verhalten im Abteil: Ja, Nichtgrüßer gehen gar nicht. Und die Abteiltür gehört geschlossen, insbesondere da die Klimaanlage bei offenere Abteiltür weniger effizient läuft. Was auch gar nicht geht, sind Leute, die in ein besetztes Abteil rein kommen, und erstmal (ohne Rücksprache mit den Personen, die schon im Abteil sind), an den Heizungsregler greifen, um diesen auf irgendeine andere als seine derzeitige Stellung zu drehen. Oder noch besser, aber heute immer seltener: Man kommt in ein besetztes Abteil, dessen Fenster offen ist, und schließt dieses erstmal. Vor längerer Zeit saß ich mit meiner signifikant besseren Hälfte in einem recht leeren IC ab Kiel, in einem Bimz-Abteil, kurz nach Abfahrt kam ein Fahrgast, öffnete die Abteiltür, grüßte, und fragte ob noch ein Platz frei wäre. Da es brütend heißer Sommer war, stand das Fenster natürlich offen, und so sagte ich, es sei noch etwas frei, aber das Fenster bliebe offen. Isser halt weiter gegangen, das hat ihm wohl so nicht gefallen... :D
Noch schlimmer: Reinkommen, nicht grüßen, aber erstmal das Licht einschalten.
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Weg mit dem 4744!
Sammelantwort und meine Highlights
Gambrinus, Montag, 06.06.2016, 13:08 (vor 3594 Tagen) @ JeDi
- Verhalten im Abteil: Ja, Nichtgrüßer gehen gar nicht. Und die Abteiltür gehört geschlossen, insbesondere da die Klimaanlage bei offenere Abteiltür weniger effizient läuft. Was auch gar nicht geht, sind Leute, die in ein besetztes Abteil rein kommen, und erstmal (ohne Rücksprache mit den Personen, die schon im Abteil sind), an den Heizungsregler greifen, um diesen auf irgendeine andere als seine derzeitige Stellung zu drehen. Oder noch besser, aber heute immer seltener: Man kommt in ein besetztes Abteil, dessen Fenster offen ist, und schließt dieses erstmal. Vor längerer Zeit saß ich mit meiner signifikant besseren Hälfte in einem recht leeren IC ab Kiel, in einem Bimz-Abteil, kurz nach Abfahrt kam ein Fahrgast, öffnete die Abteiltür, grüßte, und fragte ob noch ein Platz frei wäre. Da es brütend heißer Sommer war, stand das Fenster natürlich offen, und so sagte ich, es sei noch etwas frei, aber das Fenster bliebe offen. Isser halt weiter gegangen, das hat ihm wohl so nicht gefallen... :D
Noch schlimmer: Reinkommen, nicht grüßen, aber erstmal das Licht einschalten.
Ich setz noch einen drauf. Mit ein paar Leuten in ein Abteil, wo ich bisher alleine gesessen habe, reinkommen, das Licht anmachen, nicht grüßen, sich weiter laut unterhaltend, sich mir gegenüber hinsetzend dann noch mir in einer derartig von der Seite anquatschenden Art und Weise ein kurzes "Könnten Sie ihre Füße da mal ein bisschen wegnehmen" zupöbeln! - Ist zwar ewig her (Anfang der 90er) in irgendeinem Eilzug in einem 1.Klasse-Abteil eines ABm irgendwo zwischen Hagen und Düsseldorf!
Diese Quasselgruppe hatte ich damals sowas von gefressen, dass ich mich heute noch daran erinnere. Eigentlich möchte ich gerne mal wissen, was aus dem Füße-wegnehmen-Typ geworden ist oder vielleicht lieber doch nicht!
Gruß, Gambrinus!
Sammelantwort und meine Highlights
agw, NRW, Montag, 06.06.2016, 13:37 (vor 3594 Tagen) @ Colaholiker
- Verhalten im Abteil: Ja, Nichtgrüßer gehen gar nicht. Und die Abteiltür gehört geschlossen, insbesondere da die Klimaanlage bei offenere Abteiltür weniger effizient läuft. Was auch gar nicht geht, sind Leute, die in ein besetztes Abteil rein kommen, und erstmal (ohne Rücksprache mit den Personen, die schon im Abteil sind), an den Heizungsregler greifen, um diesen auf irgendeine andere als seine derzeitige Stellung zu drehen.
Da die Technik bei der DB ja so schlecht ist, dass funktionierende Heizungsregler weder beim ICE noch beim ICmod wirklich zu erwarten sind, hab ich mir angewöhnt, mich erst bei den anderen im Abteil zu erkundigen.
Wenn der Regler schon im Prinzip richtig steht: "Entschuldigen Sie bitte, es ist hier sehr warm/kalt drin, haben Sie den Regler schon mal anders eingestellt?" Meist kommt dann "Ja, tut sich nix, egal, was man macht".
Wenn er "falsch steht" und die Reglung zu funktionieren scheint: "Entschuldigen Sie bitte, darf ich die Heizung/Klima etwas wärmer/kälter einstellen?"
Meist hatte sich die Temperatur ja über die Zeit geändert und die anderen stimmen einem zu.
z3: Angemessene Kleidung?
Silver, Montag, 06.06.2016, 14:07 (vor 3594 Tagen) @ Proeter
Gestern war gefühlt der halbe ICE mit Jogginghosen bekleidet. Was haltet Ihr noch für angemessen? Kurze Hosen, Muskelshirt oder gar nackter Oberkörper?
z3: Angemessene Kleidung
Berlin-Express, nähe BPHD, Montag, 06.06.2016, 14:11 (vor 3594 Tagen) @ Silver
bearbeitet von Berlin-Express, Montag, 06.06.2016, 14:11
Gestern war gefühlt der halbe ICE mit Jogginghosen bekleidet. Was haltet Ihr noch für angemessen? Kurze Hosen, Muskelshirt oder gar nackter Oberkörper?
Kurze Hosen und kurze T-Shirts sind meiner Meinung nach in Ordnung. Muskelshirts und nackter Oberkörper gehen höchstens noch im Städtischen Nahverkehr bzw. Muskelshirts noch im Regionalverkehr.
z3: Angemessene Kleidung?
Dominik, Duisburg, Montag, 06.06.2016, 14:21 (vor 3594 Tagen) @ Silver
Gestern war gefühlt der halbe ICE mit Jogginghosen bekleidet. Was haltet Ihr noch für angemessen? Kurze Hosen, Muskelshirt oder gar nackter Oberkörper?
Mit Jogginghosen ICE zu fahren finde ich jetzt nicht so schlimm. Kurze Hosen sind ebenfalls in Ordnung. Muskelshirts oder nackter Oberkörper gehen nach meiner Meinung hingegen gar nicht - auch nicht im Regionalverkehr.
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Gern benutzte Fahrzeuge: n-Wagen, süwex-FLIRT, Dostos, 403, Talent
Fahrzeuge, die ganz ok sind: Talent 2, 611
äußerst ungern benutzte Fahrzeuge: 402, Bimz, LINT, 425
z3: Angemessene Kleidung?
RB18901, Montag, 06.06.2016, 14:58 (vor 3594 Tagen) @ Dominik
bearbeitet von RB18901, Montag, 06.06.2016, 15:01
Gestern war gefühlt der halbe ICE mit Jogginghosen bekleidet. Was haltet Ihr noch für angemessen? Kurze Hosen, Muskelshirt oder gar nackter Oberkörper?
Muskelshirts oder nackter Oberkörper gehen nach meiner Meinung hingegen gar nicht - auch nicht im Regionalverkehr.
Zumindest Muskelshirts sehen fast wie T-Shirts aus, dagegen ist nun wirklich nichts einzuwenden. Gerade wenn es wärmer ist, ist es damit deutlich angenehmer.
z3: Angemessene Kleidung?
GUM, Montag, 06.06.2016, 14:22 (vor 3594 Tagen) @ Silver
Gestern war gefühlt der halbe ICE mit Jogginghosen bekleidet. Was haltet Ihr noch für angemessen? Kurze Hosen, Muskelshirt oder gar nackter Oberkörper?
Nackter Oberkörper geht gar nicht. Nach dem Motto "No Shirt = No service" :-)
Wir sind ja nicht auf der Stehplatztribüne des Stadions.....
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Security advice: Don't leave your politicians unattended!
z3: Angemessene Kleidung?
Reservierungszettel, KDU, Montag, 06.06.2016, 14:38 (vor 3594 Tagen) @ Silver
Gestern war gefühlt der halbe ICE mit Jogginghosen bekleidet. Was haltet Ihr noch für angemessen? Kurze Hosen, Muskelshirt oder gar nackter Oberkörper?
Was eine Person anzieht sollte man Ihr selbst überlassen - Stichwort DDR.
Zum Thema oben ohne: Das ist doch eher ein Fall für Festivals oder den Baggersee, es sei denn im ICE fällt die Klimaanlage aus dann ist auch im ICE gegen oben ohne nichts einzuwenden ;)
z3: Angemessene Kleidung?
Colaholiker, Frankfurt / Hildesheim, Montag, 06.06.2016, 14:45 (vor 3594 Tagen) @ Reservierungszettel
Was eine Person anzieht sollte man Ihr selbst überlassen - Stichwort DDR.
Aber einen gewissen Mindeststandard darf man ja wohl erwarten, "Shirts, shorts and shoes required" ist so ungewöhnlich ja nicht. Kritisch wird es, wenn jemand Überlegungen anstellt, ob es einen Unterschied macht, ob es die von glücklichen Kindern in Bangladesh handgenähte Hose von Kik ist, oder ob es die von glücklchen Kindern in Bangladesh handgenähte Hose mit dem Armani-Logo drauf ist. Wer im Zug sitzt, sollte zumindest eine Hose oder ein äquivalentes Kleidungsstück (Rock, Kleid, ...) tragen.
Zum Thema oben ohne: Das ist doch eher ein Fall für Festivals oder den Baggersee, es sei denn im ICE fällt die Klimaanlage aus dann ist auch im ICE gegen oben ohne nichts einzuwenden ;)
Daß ein Zug, der ohne Klimaanlage an einem sengenden Sommertag liegenbleibt, da anders zu bewerten ist als im normalen Reiseverkehr dürfte klar sein. In der Situation könnte da wohl jeder in Unterhosen rumsitzen, ohne daß es die anderen großartig stört. Da lautet das Motto auch eher "überleben".
Nackt im Zug nur unter der Dusche im Schlafwagen akzeptabel findende Grüße,
der Colaholiker
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z3: Angemessene Kleidung?
J-C, In meiner Welt, Montag, 06.06.2016, 15:07 (vor 3594 Tagen) @ Colaholiker
Nackt im Zug nur unter der Dusche im Schlafwagen akzeptabel findende Grüße,
der Colaholiker
Manch einer würde nun bei gut aussehenden Frauen Ausnahmen machen, ich hingegen schonmal nicht...
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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
z3: Angemessene Kleidung?
Colaholiker, Frankfurt / Hildesheim, Montag, 06.06.2016, 15:16 (vor 3594 Tagen) @ J-C
Manch einer würde nun bei gut aussehenden Frauen Ausnahmen machen, ich hingegen schonmal nicht...
Manch einer würde es, hängt es aber hier nicht an die große Glocke, um die Forenweiblichkeit nicht aufzuregen.
Schweigend genießende Grüße,
der Colaholiker
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z3: Angemessene Kleidung?
JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 06.06.2016, 15:21 (vor 3594 Tagen) @ Colaholiker
Manch einer würde nun bei gut aussehenden Frauen Ausnahmen machen, ich hingegen schonmal nicht...
Manch einer würde es, hängt es aber hier nicht an die große Glocke, um die Forenweiblichkeit nicht aufzuregen.Schweigend genießende Grüße,
der Colaholiker
Du könntest ja auch eine Ausnahme für gut aussehende Männer UND Frauen machen ;-)
--
Weg mit dem 4744!
z3: Angemessene Kleidung - Differenzierung 1./2.Klasse
Gambrinus, Montag, 06.06.2016, 15:18 (vor 3594 Tagen) @ Silver
Gestern war gefühlt der halbe ICE mit Jogginghosen bekleidet. Was haltet Ihr noch für angemessen? Kurze Hosen, Muskelshirt oder gar nackter Oberkörper?
Ich frage mich, ob man die Frage nach angemessener Kleidung noch nach erste und zweite Klasse differenzieren könnte/sollte.
Inwieweit kann man erwarten, dass die Mitfahrgäste in der ersten eine bessere Kleidung tragen?
Gruß, Gambrinus!
Gar nicht.
JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 06.06.2016, 15:22 (vor 3594 Tagen) @ Gambrinus
Inwieweit kann man erwarten, dass die Mitfahrgäste in der ersten eine bessere Kleidung tragen?
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Weg mit dem 4744!
z3: Angemessene Kleidung - Differenzierung 1./2.Klasse
Reservierungszettel, KDU, Montag, 06.06.2016, 15:24 (vor 3594 Tagen) @ Gambrinus
Gestern war gefühlt der halbe ICE mit Jogginghosen bekleidet. Was haltet Ihr noch für angemessen? Kurze Hosen, Muskelshirt oder gar nackter Oberkörper?
Ich frage mich, ob man die Frage nach angemessener Kleidung noch nach erste und zweite Klasse differenzieren könnte/sollte.Inwieweit kann man erwarten, dass die Mitfahrgäste in der ersten eine bessere Kleidung tragen?
Eine weitere Frage die mir dazu einfällt ist Was ist "bessere Kleidung" geht man da nach Preis Marke oder aussehen.
z3: Angemessene Kleidung - Differenzierung 1./2.Klasse
Colaholiker, Frankfurt / Hildesheim, Montag, 06.06.2016, 15:29 (vor 3594 Tagen) @ Gambrinus
Ich frage mich, ob man die Frage nach angemessener Kleidung noch nach erste und zweite Klasse differenzieren könnte/sollte.
Es gibt Leute, die das tun, was immer wieder zu ulkigen Situationen führt.
Inwieweit kann man erwarten, dass die Mitfahrgäste in der ersten eine bessere Kleidung tragen?
Sagen wir es so, ich habe in der 1. Klasse noch weniger Verständnis für Jogginghosen. Solche Bekleidung gehört dorthin, wo man Sport treibt. Oder als bequeme Hose für daheim. Aber sonst nirgends hin. (Ausgenommen sind hier ausdrücklich Menschen, die beispielsweise aufgrund einer Verletzung nicht in andere Hosen rein kommen.)
Lustig ist es aber immer, wenn ich am Freitagnachmittag die 1.-Klasse-Lounge am Hbf betrete. Ich, in meinen normalen Klamotten von der Arbeit (Jeans, ordentliche, nicht zerschlissene! und Hemd, meistens lockeres Kurzarmhemd) komme in die Lounge, setze mich hin, und ziehe entweder mein sechs Jahre altes Eee-Netbook aus der Tasche oder lese irgendetwas belangloses. Die Blicke der ganzen Jung-BWLer, deren einzige Leistung bisher war, den Anzug, den sie tragen, zu kaufen, die gerade mit ihren Smartphones und Ultrabooks (nichts davon älter als drei Monate) einen Wichtigkeits-Schw....vergleich abzuhalten, sind unbezahlbar. "Was will'n so einer hier?"
Noch besser war es, als eine langjährige Bekannte von mir noch dort arbeitete und mich grundsätzlich mit Namen begrüßt hat. (Und einmal mir einen Zettel mit ihrer neuen Handynummer zusteckte, das ganze recht laut kommentierend mit "und hier ist meine Telefonnummer". Wußte ja keiner der Starrenden, daß ich von ihr schon seit Jahren die Handynummer hatte, nur die eben nicht mehr aktuell war...)
Solange die Bekleidung den Namen Bekleidung verdient das Ganze entspannt sehende Grüße,
der Colaholiker
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Der Beitrag berührt mich!
GUM, Dienstag, 07.06.2016, 10:00 (vor 3593 Tagen) @ Colaholiker
bearbeitet von GUM, Dienstag, 07.06.2016, 10:01
Lustig ist es aber immer, wenn ich am Freitagnachmittag die 1.-Klasse-Lounge am Hbf betrete. Ich, in meinen normalen Klamotten von der Arbeit (Jeans, ordentliche, nicht zerschlissene! und Hemd, meistens lockeres Kurzarmhemd) komme in die Lounge, setze mich hin, und ziehe entweder mein sechs Jahre altes Eee-Netbook aus der Tasche oder lese irgendetwas belangloses. Die Blicke der ganzen Jung-BWLer, deren einzige Leistung bisher war, den Anzug, den sie tragen, zu kaufen, die gerade mit ihren Smartphones und Ultrabooks (nichts davon älter als drei Monate) einen Wichtigkeits-Schw....vergleich abzuhalten, sind unbezahlbar. "Was will'n so einer hier?"
Genial, danke! Ganz ohne wenn und aber.
Noch besser war es, als eine langjährige Bekannte von mir noch dort arbeitete und mich grundsätzlich mit Namen begrüßt hat. (Und einmal mir einen Zettel mit ihrer neuen Handynummer zusteckte, das ganze recht laut kommentierend mit "und hier ist meine Telefonnummer". Wußte ja keiner der Starrenden, daß ich von ihr schon seit Jahren die Handynummer hatte, nur die eben nicht mehr aktuell war...)
Solange die Bekleidung den Namen Bekleidung verdient das Ganze entspannt sehende Grüße,
der Colaholiker
Entspannte Grüße zurück
GUM
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z3: Wenig Kleidungs-Differenzierung 1./2.Klasse
GUM, Montag, 06.06.2016, 15:34 (vor 3594 Tagen) @ Gambrinus
bearbeitet von GUM, Montag, 06.06.2016, 15:35
Gestern war gefühlt der halbe ICE mit Jogginghosen bekleidet. Was haltet Ihr noch für angemessen? Kurze Hosen, Muskelshirt oder gar nackter Oberkörper?
[...]
Inwieweit kann man erwarten, dass die Mitfahrgäste in der ersten eine bessere Kleidung tragen?
Gruß, Gambrinus!
Ich glaube nicht, dass Du in der 1. Klasse unbedingt und immer eine "bessere" Kleidung erwarten kannst. Die 1. Klasse steht unabhängig vom Reiseanlaß jedermann zur Verfügung, der die manchmal nur 10 Euro, manchmal aber auch 60 % Aufschlag bezahlt.
Allerdings ist diese "Dress code"-Annahme noch sehr weit verbreitet, weshalb Du mit Rucksack und Skates in einen Nahverkehrszug 1. Klasse einsteigend sicherlich verwunderte Blicke "ernten" wirst. Aber auch abhängig von Uhrzeit und Verbindung.
Dank der Länder-Tickets ist auch das Bewusstsein bzw. die Produktkenntnis von Freizeitreisenden enorm gestiegen. Du wirst also zunehmend auch echte Freizeitreisende in der 1. Klasse treffen.
Und nicht jede superteure Wanderjacke mit zig Funktionen zieht den Reisenden automatisch in den exklusiven 1. Klasse-Bereich.
Anders mag es bei einem morgendlichen ICE in Richtung einer großen Messer sein: Anhand der vertretenen Kleidungsstücke könntest Du schon erraten, ob eine High-Tech Messe stattfindet oder die größe Maschinenbau-Messe der Welt.
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z3: Angemessene Kleidung - Differenzierung 1./2.Klasse
Berlin-Express, nähe BPHD, Montag, 06.06.2016, 16:03 (vor 3594 Tagen) @ Gambrinus
Gestern war gefühlt der halbe ICE mit Jogginghosen bekleidet. Was haltet Ihr noch für angemessen? Kurze Hosen, Muskelshirt oder gar nackter Oberkörper?
Ich frage mich, ob man die Frage nach angemessener Kleidung noch nach erste und zweite Klasse differenzieren könnte/sollte.Inwieweit kann man erwarten, dass die Mitfahrgäste in der ersten eine bessere Kleidung tragen?
Als ich am Samstag Abend jemand zum CNL-Schlafwagen gebracht habe, wurde ich vom Schaffner angemotzt, dass ich beim Schlafwagen als Jugendlicher nichts zu suchen habe. In dem Fall wollte ich zwar wirklich nicht mit fahren, aber ich bin ja durchaus schon alleine CNL gefahren.
In dem Fall hatte ich im übrigen kurze Hose und ein kurzes T-Shirt an.
Angemessene Kleidung - Keine Differenzierung 1./2.Klasse
218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Montag, 06.06.2016, 17:32 (vor 3594 Tagen) @ Gambrinus
Gestern war gefühlt der halbe ICE mit Jogginghosen bekleidet. Was haltet Ihr noch für angemessen? Kurze Hosen, Muskelshirt oder gar nackter Oberkörper?
Ich frage mich, ob man die Frage nach angemessener Kleidung noch nach erste und zweite Klasse differenzieren könnte/sollte.Inwieweit kann man erwarten, dass die Mitfahrgäste in der ersten eine bessere Kleidung tragen?
Garnicht! Ich bin schon als Kind damals mit BC 50 First Teen 1. Klasse gefahren und wurde beim Einstieg sicher über 100 mal von ZuB darauf hingewiesen "Das ist hier 1. Klasse!" bis die dann bei der Fahrkartenkontrolle große Augen bekommen haben, denn ich sah so garnicht nach typischer 1. Klasse Fahrerin aus und auch heute würde man nicht unbedingt jemanden wie mich in der 1. Klasse erwarten, die dieser Szene angehört. :)
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Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
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Zustimmung!
oppermad, Wuppertal/Wunstorf, Montag, 06.06.2016, 19:28 (vor 3594 Tagen) @ 218 466-1
Moin,
wenn ich von Fahrgästen darauf hingewiesen werde, dass das 1. Klasse sei, ist die Standardantwort:"Ist mir bekannt. Bitte halten Sie sich daran!" Die Reaktionen sind manchmal beste Unterhaltung für mich. Warum sollte ich mir einen Anzug nur für die 1. Klasse anziehen?
Grüße,
Dirk
--
Wer ist kundig auf folgenden Baureihen:
101, 103, 110, 111, 112, 120, 139, 140, 141, 143, 150, 151, 155, 181.2, 218, 225, 233, 362, 420, 472, 601, 605, 624, 628, 643 und 644?
Richtig: Bender!
Zustimmung!
218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Montag, 06.06.2016, 19:48 (vor 3594 Tagen) @ oppermad
wenn ich von Fahrgästen darauf hingewiesen werde, dass das 1. Klasse sei, ist die Standardantwort:"Ist mir bekannt. Bitte halten Sie sich daran!" Die Reaktionen sind manchmal beste Unterhaltung für mich. Warum sollte ich mir einen Anzug nur für die 1. Klasse anziehen?
Gute Reaktion. :)
Fahrtrichtungswechel bedeutet im FV für mich auch meistens Klassenwechsel, ich nutze also öfters die selben Züge in beiden Klassen.
Gäbe es Vorschriften für Kleiderordnung, müsste ich mich dann während der Fahrt umziehen. :O
Generell sieht man es niemandem an, welche Klasse auf der Fahrkarte steht.
Einmal war (zur Wiesnzeit) sogar ein offensichtlich besoffener Fahrgast in der 1. Klasse in einem ICE ab München Richtung Nürnberg, der auf dem Sitz herumlümmelte. Der ZuB, der sich schon mental auf eine Konfrontation eigestellt hatte, staunte nicht schlecht, als dieser Fahrgat eine 1. Klasse Dienstfahrkarte vorzeigte, also ein relativ hohes Tier im DB Konzern war.
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Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
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z3: vorhandene Kleidung - Differenzierung 1./2.Klasse
agw, NRW, Montag, 06.06.2016, 20:56 (vor 3594 Tagen) @ Gambrinus
Ich hatte immer gehofft, die nackten Füße auf Tisch und Sitz in der 1.Klasse nicht haben zu müssen, aber habe ich seit letzter Woche aufgegeben.
z3: Angemessene Kleidung - Differenzierung 1./2.Klasse
zugvogel, Rheinland-Pfalz, Montag, 06.06.2016, 21:33 (vor 3594 Tagen) @ Gambrinus
Ich frage mich, ob man die Frage nach angemessener Kleidung noch nach erste und zweite Klasse differenzieren könnte/sollte.
Inwieweit kann man erwarten, dass die Mitfahrgäste in der ersten eine bessere Kleidung tragen?
Meine Schwester erzählte die Geschichte, wie sie einst an Karneval direkt von einer Feier noch weiterfuhr als Hexe verkleidet mit einem Schnäppchenticket der 1. Klasse in Köln den Thalys bestieg...
Das schöne an einer freiheitlichen Gesellschaft ist ja,
MvG, Montag, 06.06.2016, 17:04 (vor 3594 Tagen) @ Silver
dass dich, mich und alle anderen die Kleidungswahl anderer Leute einen feuchten Dreck angeht und wenn dir die Klamotte eines Mitreisenden nicht passt, es ausschließlich dein Problem ist.
Fahrt von mir aus nackt.
Das schöne an einer freiheitlichen Gesellschaft ist ja,
Silver, Montag, 06.06.2016, 17:27 (vor 3594 Tagen) @ MvG
dass dich, mich und alle anderen die Kleidungswahl anderer Leute einen feuchten Dreck angeht und wenn dir die Klamotte eines Mitreisenden nicht passt, es ausschließlich dein Problem ist.
Das ist korrekt und gilt für alle in diesem Faden diskutierten Punkte. Mit etwas anderem als Verachtung kann man unhöfliches und schlechtes Benehmen nicht strafen, ein ausbleibender Gruß ist ebenso wenig justiziabel wie ein ungewaschenes Hemd. Trotzdem gibt es ja in unserer Gesellschaft ein Bewusstsein für einen höflichen Umgang miteinander (und der umfasst auch dem jeweiligen Umfeld angemessene Kleidung), es ist eben in unterschiedlichen Kreisen unterschiedlich stark entwickelt.
Ich LIEBE Jogginghosen!
Blaschke, Montag, 06.06.2016, 21:00 (vor 3594 Tagen) @ Silver
Huhu!
Gestern war gefühlt der halbe ICE mit Jogginghosen bekleidet. Was haltet Ihr noch für angemessen? Kurze Hosen, Muskelshirt oder gar nackter Oberkörper?
Was habe ich mich früher immer aufgeregt, wenn hier die Aussiedler-Jung-Russen in ihren Jogginghosen den ganzen Tag herumrennen. War für mich völlig daneben.
Heute aber bin ich klüger geworden. Ich liebe Jogginghosen! Trage ich beim Zeitungszustellen und den ganzen Tag beim Apothekenbeliefern! Und zu den seltenen Anlässen, dass ich darüber hinaus mal privat in der Öffentlichkeit unterwegs bin, auch!
Klar regte sich da schon mal jemand beim Pharmagroßhändler, für den ich fahre, drüber auf: Können Sie sich nicht etwas angemessener kleiden? Meine Antwort: Sie können mich ja angemessener bezahlen! Dann kleide ich mich auch entsprechend! - Danach war dann Ruhe...
Ja, Lagerfeld hat ja Recht, wer Jogginghosen trägt, hat die Kontrolle über sein Leben verloren. Geht mir ja auch so. Aber das ist mir egal. Denn es gibt nichts praktischeres und bequemeres als Jogginghosen! Vor allem bei Regen ein riesiger Vorteil: Wenn die Kollegen dann mit nasser Jeans auf den Hof kommen, weil beim aussteigen und beliefern just ein Schauer runterkam und an der nassen Jeans den halben Tag ihre "Freude" haben, dann ist meine olle Jogginghose längst wieder trocken!
Anekdote am Rande: Zu Zugzählzeiten hatte ich eine normale Jeans an (ein Graus!). Aber sonst normale Kleidung. Da blökte mich mal eine DB-Kontrolleurin an: Ich müsse mich mindestens so kleiden wie meine Fahrgäste. Da habe ich sie dann gefragt, ob ich dann in der Arbeiter-S-Bahn im Blaumann kommen darf! War sie beleidigt und ich bekam Minuspunkte. Interessierte mich aber wenig... ;-)
Und wenn sich da jemand an der Jogginghose und den alten Klamotten stört, dann ist das dem sein Problem und nicht meines. Uralte Chucks mit Klimaanlage in Form von 5.412 Löchern und Rissen habe ich auch noch. Die trage ich dann bei meinen Zugfahrten wie nach Kiruna zum Beispiel! Dazu dann ein Hawaii-Hemd, fertig ist das Gesamtkunstwerk Blaschi.
Trotz des asozialen Outfits kommt es aber recht häufig vor, dass ich angesprochen werde auf Bahnhöfen z.B., wenn Leutchen eine Auskunft haben wollen. Die Aura muß also noch mehr hermachen als die Kleidung! ;-)))))))))
Nachts beim Zeitungszustellen hat das Tragen uralter, völlig verschlissener, verlotterter Klamotten aber einen Vorteil: All die Ganoven und Gangster schauen mich nur mitleidig an. "Den brauchen wir nicht zu überfallen! Die arme Sau ist ja noch ärmer als wir". Hat die letzten 24 1/2 Jahre jedenfalls funktioniert... ;-)
Schöne Grüße von
jörg
Ich LIEBE Jogginghosen!
Colaholiker, Frankfurt / Hildesheim, Dienstag, 07.06.2016, 07:54 (vor 3593 Tagen) @ Blaschke
Trotz des asozialen Outfits kommt es aber recht häufig vor, dass ich angesprochen werde auf Bahnhöfen z.B., wenn Leutchen eine Auskunft haben wollen. Die Aura muß also noch mehr hermachen als die Kleidung! ;-)))))))))
Nein, es signalisiert "Bahnfuzzi, Spinner, harmlos". Deshalb sprechen sie Dich an. :-P
Dir für das amysante Posting mal wieder dankende Grüße,
der Colaholiker
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IC 1073 - Bahn-Knigge durchgefallen
462 001, Taunus, Montag, 06.06.2016, 19:17 (vor 3594 Tagen) @ Proeter
Hallo,
bin gerade im IC1073, in Hannover kommen 2 Reisende ins Avmz-Abteil und machen alles falsch:((
1. Keine Begrüßung
2. Die Tür wird einfach offen gelassen
3. Es wurde direkt an der Lüftung rumgespielt
Unfassbar aber leider war...
--
Von mir besuchte Bahnhöfe
- Deutschland: 1619
- Euro. Ausland: 717
Stand: 20.02.2026
Geht doch ;-)
oppermad, Wuppertal/Wunstorf, Montag, 06.06.2016, 19:22 (vor 3594 Tagen) @ 462 001
Moin,
wenn sieht, was Bahnfahrer alles so falsch machen können, bist Du ganz gut weggekommen.
Grüße aus dem nahen Wunstorf,
Dirk (wartet auf Teil 2 vom anderen Dirk)
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Wer ist kundig auf folgenden Baureihen:
101, 103, 110, 111, 112, 120, 139, 140, 141, 143, 150, 151, 155, 181.2, 218, 225, 233, 362, 420, 472, 601, 605, 624, 628, 643 und 644?
Richtig: Bender!
z4 - Vierertische für entsprechende Gruppen freigeben?
zugvogel, Rheinland-Pfalz, Montag, 06.06.2016, 21:40 (vor 3594 Tagen) @ Proeter
Ich sitze im Großraum alleine am Vierertisch. Es ist im Wagen keine andere Vierergruppe mehr komplett frei. Ansonsten gibt es im Wagen noch genügend freie Plätze.
Eine vierköpfige Gruppe/Familie kommt und fragt höflich(!), ob man bereit wäre, sich auf einen anderen Platz zu setzen, so dass die Gruppe geschlossen am Tisch sitzen kann.
Das sollte man dann auch tun, meine ich.
sollte man ernsthaft in Erwägung ziehen ;-)
Flatrate-Bahnfahren, Dienstag, 07.06.2016, 00:43 (vor 3593 Tagen) @ zugvogel
wenn man am Notebook arbeiten möchte, ist ein Holztisch schon besser als ein Klapptisch, finde ich, aber wenn sonst nichts dagegen spricht, sollte man in solchen oder ähnlichen Fällen schon großzügig sein
z4 - Vierertische für entsprechende Gruppen freigeben?
Colaholiker, Frankfurt / Hildesheim, Dienstag, 07.06.2016, 08:00 (vor 3593 Tagen) @ zugvogel
Joa, wenn man höflich gefragt wird, wieso nicht. Wenn aber Papa meint, er müsse den dicken machen und mit einem freundlichen *kscht* einen verscheuchen, dann gibts die freundliche Antwort "hättense halt reserviert..."
Das situativ entscheidende Grüße,
der Colaholiker
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Kniggedurchfall - diesmal 886
462 001, Taunus, Mittwoch, 08.06.2016, 08:19 (vor 3592 Tagen) @ Proeter
Morgen,
ich sitze im 886 und in Nürnberg ist es mal wieder passiert: Ein Zusteiger kommt ins Abteil ignoriert meine Begrüßung und fängt erstmal an zu telefonieren...
Das sind die Momente wo ich wieder merke, das junge Leute(wo ich halt dazu gehöre) in der 1. Klasse von der angeblichen Elite im Anzug nicht gedultet werden.
Aus dem Grund meide ich Pendler-ICEs...
Gruß aus dem 886, wo keine Reservierungen angezeigt werden und erst nach 1 Stunde Fahrt bemerkt wurde das der ICE falsch rum ist
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Von mir besuchte Bahnhöfe
- Deutschland: 1619
- Euro. Ausland: 717
Stand: 20.02.2026
DB-Knigge
agw, NRW, Mittwoch, 08.06.2016, 10:36 (vor 3592 Tagen) @ 462 001
Gruß aus dem 886, wo keine Reservierungen angezeigt werden und erst nach 1 Stunde Fahrt bemerkt wurde das der ICE falsch rum ist
Vielleicht sollten wir mal einen DB-Knigge-Thread starten und schauen, was der Fahrgast okay findet und was nicht. Bei der DB weiss man das ja anscheinend nicht selber.
Sowas wie: "a. müssen umgekehrte oder abweichende Wagenreihungen am Bahnhof UND im Zug angezeigt UND durchgesagt werden?"
Gerne auch: "b. erwarte ich am Bahnsteig einen kundenorientierten Fahrplanaushang oder einen betrieblichen Fahrplanaushang für den Zug- und Lokführer?"
Too soon?