Fahrplan 2017: ÖBB wollen folgende Nachtzüge anbieten (Allgemeines Forum)

Anoj 1, Dresden (D) / Vbg. (A), Freitag, 27.05.2016, 11:43 (vor 3603 Tagen)

Hallo!

- München - Salzburg - Villach - Venedig/Rom/Mailand
- Düsseldorf - Wien sowie Hamburg - Wien wie bisher, allerdings neu mit Kurswagen ab Nürnberg über München nach Innsbruck
- Zürich - Frankfurt - Erfurt - Berlin - Hamburg

Quelle: bahnforum.info

Offenbar hat man sich beim EN München - Italien für die Variante über Salzburg statt Innsbruck entschieden.

m b g,
Anoj

Fahrplan 2017: ÖBB wollen folgende Nachtzüge anbieten

Destear, Berlin, Freitag, 27.05.2016, 12:14 (vor 3603 Tagen) @ Anoj 1

Hallo!

- Zürich - Frankfurt - Erfurt - Berlin - Hamburg

Das klingt ja gar nicht übel! Weiß man schon etwas über die Zeitlage dieser Verbindung?


m b g,

Fahrplan 2017: ÖBB wollen folgende Nachtzüge anbieten

JeDi, überall und nirgendwo, Freitag, 27.05.2016, 12:23 (vor 3603 Tagen) @ Destear

Hallo!

- Zürich - Frankfurt - Erfurt - Berlin - Hamburg


Das klingt ja gar nicht übel! Weiß man schon etwas über die Zeitlage dieser Verbindung?


m b g,

Zürich ab wie Heute, Berlin gegen 6, Altona gegen 9.

--
Weg mit dem 4744!

Fahrplan 2017: ÖBB wollen folgende Nachtzüge anbieten

Irgendware, Bremen, Freitag, 27.05.2016, 13:56 (vor 3603 Tagen) @ Destear

Hallo!

- Zürich - Frankfurt - Erfurt - Berlin - Hamburg

Hm, das sieht für mich danach aus, dass es aus der Region Hannover/Göttingen/Bremen keine Möglichkeit mehr geben wird diesen Zug zu nutzen. Sehr schade

Ist doch vernünftig!

J-C, In meiner Welt, Freitag, 27.05.2016, 12:28 (vor 3603 Tagen) @ Anoj 1

Hamburg kriegt weiterhin Nachtverbindungen nach Zürich, Wien ubd München und jetzt noch als Freingabe wohl auch nach Innsbruck ^^

Und Berlin hat seine Nachtverbindung nach Zürich. Die RZD hat dann noch die Verbindung Berlin-Paris...

...tjaa, lässt sich hoffen, dass da noch ausgebaut wird - nun halt ohne dir DB.

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Ist doch vernünftig!

bahnerausleidenschaft, Freitag, 27.05.2016, 12:51 (vor 3603 Tagen) @ J-C

Hätte die DB nur die drei Verbindungen auf die Schienen geschickt "was nur so wenig?" Und bei der ÖBB wird Beifall geklatscht. :)

Naja vielleicht steigt ja die ÖBB doch noch groß ein.

Ist doch vernünftig!

Alibizugpaar, Köln (im Herzen immer noch Göttinger), Freitag, 27.05.2016, 13:02 (vor 3603 Tagen) @ bahnerausleidenschaft

Du verlierst aber nicht das Größenverhältnis DB zu ÖBB aus den Augen? Zumal das nicht das ganze ÖBB-Nachtprogramm ist, sondern nur die Touren nach Deutschland gelistet wurden.

Die sehr frühe Ankunft in Berlin (immerhin DIE deutsche Touristenhochburg) um ca. 6 Uhr finde ich etwas unglücklich. Ich hoffe dieser Fahrplan findet seine Fans.

Gruß
Olaf

Ist doch vernünftig!

bahnerausleidenschaft, Freitag, 27.05.2016, 13:08 (vor 3603 Tagen) @ Alibizugpaar

Ok dann nehme ich meinen Einwand gerne zurück. Dachte das wäre alles.

Ist doch vernünftig!

ALR997, Freitag, 27.05.2016, 15:09 (vor 3603 Tagen) @ bahnerausleidenschaft

Hätte die DB nur die drei Verbindungen auf die Schienen geschickt "was nur so wenig?" Und bei der ÖBB wird Beifall geklatscht. :)

Naja du siehst aber auch den Unterschied? Deutsche Bahn stellt in ihrem Verkehrsgebiet Nachtzüge ein, die Österreichische Bundesbahn übernimmt. Und es wäre ja schön wenn die DB noch wenigstens drei Verbindungen übrig lassen würde! :-P

Zum Vergleich:
Man stelle sich vor die SNCF streicht alle französischen Nachtzüge und die DB kündigt an, sie würde den Betrieb übernehmen wollen. Glaubst du, die übernehmen alle 10/15/20 (wie viele sinds?) Zugpaare auf einmal? Auf das Risiko dass niemand mitfahren will und man auf 100 Nachtzugwagen sitzen bleibt?

Naja vielleicht steigt ja die ÖBB doch noch groß ein.

Das bliebe zu hoffen, auf ein Nachtzugangebot möchte ich auch nicht unbedingt verzichten müssen, obgleich die IC-Anhängsel oder Nacht-IC/E für mich persönlich interessanter sind als die EN-Verbindungen die die ÖBB aktuell so anbietet.

? ÖBB Nachtzüge: Autobeförderung?

Nordy, Freitag, 27.05.2016, 12:47 (vor 3603 Tagen) @ Anoj 1

Wie wirds denn mit der Autobeförerung weitergehen?

Bisher nur von Wien nach Düsseldorf und Hamburg, ist gar auch Hamburg-Innsbruck geplant? Oder von/nach Berlin?

Details zu EN Hamburg - Berlin - Zürich

JumpUp, Freitag, 27.05.2016, 12:58 (vor 3603 Tagen) @ Anoj 1

Im DSO gibt es zu dem Zug folgende Details:


Der Nachtzug Zürich - Hamburg verkehrt ab Fahrplanwechsel mit 3WL, 4Bcm, 4Bm und in der Saison mit einem Bpm61 der SBB mit Fahrradstellplätzen. In der Schweiz verkehrt der Zug in den heutigen Zeiten des Zuges 470/471 von/nach Berlin/Praha.

Der Zug verkehrt ab Zürich über Basel - Frankfurt Süd - Erfurt - Berlin (06.06/09) nach Hamburg Altona 9.01
Zurück geht es ab Hamburg Altona um 20.36h über Berlin (22.52/23.02) - Erfurt - Frankfurt Süd - Basel nach Zürich.

http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?106,7833480


Jetzt wäre noch spannend zu erfahren: Hält der EN auch in Halle oder Leipzig? Dies wäre insbesondere als Anschluss von/nach Dresden und Prag wichtig!

Ebenso wird damit eine attraktive Spätverbindung von Berlin nach Leipzig und Halle realisert.

Grüße

Details zu EN Hamburg - Berlin - Zürich

Berlin-Express, nähe BPHD, Freitag, 27.05.2016, 14:35 (vor 3603 Tagen) @ JumpUp

Der Zug verkehrt ab Zürich über Basel - Frankfurt Süd - Erfurt - Berlin (06.06/09) nach Hamburg Altona 9.01

Was wird denn in den drei Stunden zwischen Berlin und Hamburg-Altona gemacht? Die Fahrt wäre ja durchaus auch in gut 2 Stunden machbar.

Details zu EN Hamburg - Berlin - Zürich

interregio-2162, Freitag, 27.05.2016, 17:16 (vor 3603 Tagen) @ Berlin-Express

Vielleicht Fährt er ab Berlin nicht über Wittenberge-Ludwigslust sondern über Stendal-Salzwedel und Uelzen nach Hamburg und Zurück.

Nachtzuganbindung Hannover

hmanz, Hildesheim, Freitag, 27.05.2016, 12:58 (vor 3603 Tagen) @ Anoj 1

- München - Salzburg - Villach - Venedig/Rom/Mailand
- Düsseldorf - Wien sowie Hamburg - Wien wie bisher, allerdings neu mit Kurswagen ab Nürnberg über München nach Innsbruck
- Zürich - Frankfurt - Erfurt - Berlin - Hamburg

Das klingt ja sehr interessant!

Zürich-Hannover gibt es also nicht mehr?
Dafür dann Innsbruck-Hannover? Sind für diese Verbindung und für den neuen Laufweg München-Rom schon Fahrtzeiten bekannt?

Dank!

Fahrplan 2017: ÖBB wollen folgende Nachtzüge anbieten

nscharrn, IC 2152, Freitag, 27.05.2016, 13:12 (vor 3603 Tagen) @ Anoj 1

Gib es was zu Nachtzügen/Nachtverbindungen (Köln)-Ruhrgebiet-Berlin-(Dresden)?
Hier wir immer nur von Nord-Süd Verbindungen geredet

Fahrplan 2017: ÖBB wollen folgende Nachtzüge anbieten

Giovanni, Freitag, 27.05.2016, 14:12 (vor 3603 Tagen) @ nscharrn

Gib es was zu Nachtzügen/Nachtverbindungen (Köln)-Ruhrgebiet-Berlin-(Dresden)?
Hier wir immer nur von Nord-Süd Verbindungen geredet

Im CD-Zugbildungsplan ist nichts gelistet.
Der CNL Prag - Zürich wird zwischen Prag und Leipzig durch einen EC ersetzt (außer Sa abend / So früh)

--
Wo Logik aufhört fängt das DB-Preissystem an.
2.4.4: "Eine Fahrkarte für eine höhere Produktklasse berechtigt [...] auch zur Beförderung in einer niedrigeren Produktklasse."
Ein Doppelstock-RE ist 4.631,5mm hoch - ein ICE1-Speisewagen nur 4.295mm ;)

Einstellung! Siehe auch Presseartikel der NW

Bambalouni, Bielefeld / Jena, Freitag, 27.05.2016, 21:41 (vor 3603 Tagen) @ nscharrn

Die Neue Westfälische aus Bielefeld berichtete vor einigen Tagen, dass eine Einstellung sehr wahrscheinlich ist:

http://www.nw.de/nachrichten/wirtschaft/wirtschaftsnewsletter/20784216_OWL-Nachtzug-dro...

Fahrplan 2017: ÖBB wollen folgende Nachtzüge anbieten

geko, München, Freitag, 27.05.2016, 14:18 (vor 3603 Tagen) @ Anoj 1

- München - Salzburg - Villach - Venedig/Rom/Mailand

Das freut mich sehr! Mein Sohn (und ich) war schon traurig, dass wir nicht per Schlafwagen nach Rom können. Schade nur, dass offenbar der Nachtzug von München nach Amsterdam wegfällt.

Fahrplan 2017: ÖBB wollen folgende Nachtzüge anbieten

thelasse, Utrecht(NL), Freitag, 27.05.2016, 15:09 (vor 3603 Tagen) @ geko
bearbeitet von thelasse, Freitag, 27.05.2016, 15:09

Schade nur, dass offenbar der Nachtzug von München nach Amsterdam wegfällt.

Das war aber leider absehbar. Pro Rail hat die Preise erhöht. Das macht es schwerer einzelne Züge kostendeckend zu betreiben(das ist ja auch einer der Gründe warum der Nachfolger der niederländischen Autoreisezüge ab Düsseldorf und nicht mehr Den Bosch fährt)

Neue ÖBB-ENs

462 001, Taunus, Freitag, 27.05.2016, 14:20 (vor 3603 Tagen) @ Anoj 1

Hallo,

- München - Salzburg - Villach - Venedig/Rom/Mailand
- Düsseldorf - Wien sowie Hamburg - Wien wie bisher, allerdings neu mit Kurswagen ab Nürnberg über München nach Innsbruck
- Zürich - Frankfurt - Erfurt - Berlin - Hamburg

Das hört sich doch gut an:)

Düsseldorf-Innsbruck werde ich sicher mehr als 1x nutzen.


Gruß aus dem zu warmen Taunus

--
Von mir besuchte Bahnhöfe
- Deutschland: 1619
- Euro. Ausland: 717

Stand: 20.02.2026

Versuch einer Übersichtsliste

Turbonegro, Freitag, 27.05.2016, 15:28 (vor 3603 Tagen) @ Anoj 1
bearbeitet von Turbonegro, Freitag, 27.05.2016, 15:31

Hallo,

ich hab mich mal an einer Übersichtsliste versucht, da mir aber die Zeit für diverse Recherchen fehlt, ist diese keinesfalls vollständig und darf ergänzt bzw. berichtigt werden.


CNL 418/419 München-Amsterdam:

Zwischen Köln und Amsterdam fährt statt des 418 ein Früh-ICE, in der Gegenrichtung gibt es keine Kompensation.

Zwischen München und Köln ist mir bisher nichts bekannt. Man könnte den Nacht-ICE 618/619 noch nennen...


CNL 458/459 Zürich-Prag:

Zwischen Leipzig und Prag Ersatz durch zusätzlichen Früh/Spät-EC


EN 446/447 Köln-Warschau

Zwischen Warschau und Berlin hängt der EC 40 mit dran, ansonsten mir nichts bekannt.


CNL 456/457 Köln-Prag

Zwischen Leipzig und Prag Ersatz durch zusätzlichen EC, s.o


CNL 470/471 Zürich-Berlin

Ersatz durch ÖBB


CNL 478/479 Zürich-Hamburg:

Zwischen Basel und Hamburg Ersatz laut DSO durch Nacht-IC Basel-Hamburg und Ersatz durch ÖBB, wenn man direkt nach Hamburg will.


EN 484/485 München-Rom:

Ersatz durch ÖBB


Neue ÖBB-EN Linien:


Zürich-Frankfurt-Erfurt-Berlin-Hamburg (ersetzt 470/471 und tlw. 478/479, nur Hamburg)

Düsseldorf - Nürnberg - Wien (neu)
Hamburg - Nürnberg - Innsbruck (neu)

Mit Umhängerei in Nürnberg

München - Salzburg - Italien (ersetzt 484/485)


Zum EN München-Budapest/Venedig/Zagreb hab ich jetzt gar nichts gefunden.

Gibts sonst noch CNL die durch Nacht-IC(E) ersetzt werden?

Berlin-Budapest/Wien bleibt

J-C, In meiner Welt, Freitag, 27.05.2016, 16:31 (vor 3603 Tagen) @ Turbonegro

Ist zwar kein Nacht-IC, aber ist doch erwähnenswert finde ich.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

IC Bus Leipzig - Prag ab Juni als direkte Konkurrenz zur CD

frank_le, Freitag, 27.05.2016, 16:31 (vor 3603 Tagen) @ Turbonegro


CNL 456/457 Köln-Prag

Zwischen Leipzig und Prag Ersatz durch zusätzlichen EC, s.o

Ab Juni verkehrt zusätzlich der IC Bus ohne Halt zwischen Leipzig und Prag.

Zum halben Preis gegenüber der Zugverbindung ...

Ob die CD das lange durchhält?

Die DB konkurriert mit Fernbussen gegen ausländische Bahnen?

J-C, In meiner Welt, Freitag, 27.05.2016, 16:38 (vor 3603 Tagen) @ frank_le
bearbeitet von J-C, Freitag, 27.05.2016, 16:39

So eine Realsatire erlebt man ja selten...

Kann sich die DB doch gleich zu Mein Fernbus-Flixbus zusammenschließen...

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Die DB konkurriert mit Fernbussen gegen ausländische Bahnen?

frank_le, Freitag, 27.05.2016, 16:51 (vor 3603 Tagen) @ J-C

So eine Realsatire erlebt man ja selten...

Kann sich die DB doch gleich zu Mein Fernbus-Flixbus zusammenschließen...

Tgl. 9:30 und 17:30 ab Leipzig Goethestraße.

Halber Preis, kostenfreies W-LAN und 30 Minuten schneller

Sowas könnte glatt von Flixbus kommen...

J-C, In meiner Welt, Freitag, 27.05.2016, 16:58 (vor 3603 Tagen) @ frank_le
bearbeitet von J-C, Freitag, 27.05.2016, 16:59

- kein Text -

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Wie aus Richtung Südwesten nach Prag

TEE Rheingold, Freitag, 27.05.2016, 21:33 (vor 3603 Tagen) @ frank_le
bearbeitet von TEE Rheingold, Freitag, 27.05.2016, 21:33

Von Mannheim kommt man auch nur per Gummibahn (IC-Bus)zu annehmenbaren Preisen und Zeiten nach Prag...Das Thema hatten wir schon. Die A6 ist immer voll und sehr stauanfällig. Eine vernünftige Bahnverbindung aus der Rhein-Neckar-Region (Mannheim, Ludwigshafen, Heidelberg) nach Nürnberg und weiter Richtung Tschechien gibt es nicht.
Fairerweise muss sagen, dass die Autobahn östlich von Nürnberg aber deutlich leerer ist.

halber Komfort (im Bus)

ktmb, Sonntag, 29.05.2016, 11:14 (vor 3601 Tagen) @ frank_le

- kein Text -

Muenchen - Venezia bleibt logischerweise auch

Anoj 1, Dresden (D) / Vbg. (A), Freitag, 27.05.2016, 18:04 (vor 3603 Tagen) @ Turbonegro

- kein Text -

Fahrplan 2017: ÖBB wollen folgende Nachtzüge anbieten

interregio-2162, Freitag, 27.05.2016, 16:23 (vor 3603 Tagen) @ Anoj 1

Das Klingt Gut

Das es einen EN nach Zürich gibt, ist Super.Dan könnte ich im Frühjahr über Zürich und den Neuen Gotthardt-Basistunnel nach Italien. Nun ist die Frage ob dieser auch wie der jetzige CNL in Lutherstadt Wittenberg Hält.

Zum EN München-Italien

Das der Zug über Salzburg - Tarvisio Boscoverde nach Venezia Mestre. Dort müsste nach meinen Infos der Zug die Fahrtrichtung wechseln. Die Zuglok ab Tarvisio kann ab Mestre weiter nach Venezia Santa Lucia weiterfahren. In Verona wirt der Zug noch mal geteilt nach Mailand.Nach Rom ab Verona über Bologna Centrale- Florenz(Kopf machen)weiter nach Roma Termini.

Sollte ich Falsch liegen, lasse ich mich gerne eines Besseren Belehren.

Ich würde mir noch wünschen,

MvG, Freitag, 27.05.2016, 17:21 (vor 3603 Tagen) @ Anoj 1

dass der Spree-Donau-Kurier wiederkommt, den habe ich früher gern und oft genutzt. Ob die Bahnsteige für einen dritten Flügel bis München lang genug sind?

Fahrplan 2017: ÖBB wollen folgende Nachtzüge anbieten

ffz, Freitag, 27.05.2016, 18:08 (vor 3603 Tagen) @ Anoj 1

Dass man beim EN München-Italien über Salzburg fährt war zu erwarten. Dann kann man in Salzburg mit dem EN aus Wien koppeln und braucht in Italien nur für einen Zug Trassengebühren bezahlen. Demnach dürfte der ENDE München-Italien 6-8 Wagen haben. Denn wenn der EN Wien-Italien dann auch 6-8 Wagen hat dürfte die maximale Bahnsteig Länge ausgereizt sein. Ich bin mal gespannt welches EVU die Züge in Deutschland mit welchen Loks bespannt. Eventuell RailCargoAustria mit 182er oder 185er. Ich glaube eher nicht,dass man die Leistungen bei DB Fernverkehr einkaufen wird.

Heißt: Einstellung CNL Köln-Berlin-Prag/Warschau

Bambalouni, Bielefeld / Jena, Freitag, 27.05.2016, 21:33 (vor 3603 Tagen) @ Anoj 1

Der mit dem Fahrplanwechsel in eine neue Zeitlage versetzte City Night Line Köln-Bielefeld-Berlin-Warschau mit Kurswagen Dresden-Prag wird damit eingestellt. Schade! Saß ... ähh lag ... häufiger darin. Bei den Liegewagen waren zum Teil ganze Wagen leer. Die modernen CD-Schlafwagen wiederrum fast immer ausgebucht - manchmal gab es noch im deluxe ein paar Plätze - aber selbst da musste man oft Glück haben.

Fahrplan 2017: ÖBB wollen folgende Nachtzüge anbieten

km102, Sonntag, 29.05.2016, 11:11 (vor 3601 Tagen) @ Anoj 1

Erstaunlich das auf der Relation Düsseldorf / Hamburg – Wien / Innsbruck der Wagenaustausch in Nürnberg und nicht in Frankfurt/Main erfolgen soll.
So gilt doch sowohl die Bebrabahn als auch die Schnellfahrstrecke auf dem Ast von / nach Hamburg als chronisch überlastet bzw., was die Trassengebühren der Schnellfahrstrecke betrifft, als sehr teuer.
Deshalb wurde ja schon in der Fahrplanperiode 2015/16 mit dem CNL München – Hamburg auf die Main – Weser – Bahn ausgewichen.
Interessant wird auch werden, ob der Ast südlich von München durch das Unterinntal oder über die Mittenwaldbahn geführt wird. Was hat mehr Kundenpotential? Zwischenhalt Wörgl mit Anschluss Kitzbühel / Zillertal oder Seefeld/Tirol / Zugspitzregion?

Der EN 490/491 hält aber gar nicht in Frankfurt.

J-C, In meiner Welt, Sonntag, 29.05.2016, 11:32 (vor 3601 Tagen) @ km102

Die ÖBB will wohl nicht zusätzlich nach Frankfurt am Main Gondeln, womöglich ist sogar noch Kopf machen angesagt und solange es die Autotransporter noch gibt, ist das eher kontraproduktiv.

--
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Der EN 490/491 hält aber gar nicht in Frankfurt.

km102, Sonntag, 29.05.2016, 16:08 (vor 3601 Tagen) @ J-C

Korrekt, es war nicht der EN 490/491 gemeint, sondern der Laufweg des CNL 404(18) / CNL 404(79)in der Fahrplanperiode 2015/16.
Das Umstellen von Autotransportern aus zwei Kursen - seinerzeit aus / nach Hamburg / Berlin Wannsee - wurde jahrelang bis 2014/15 in Hildesheim Gbf. praktiziert.
Auch nicht gerade wenig aufwendiges Umfahren, da die Autotransporter wegen des Stromabnehmerabriebes / Funkenfluges immer hinten eingestellt seien sollten.
In Hildesheim Gbf. war zur Umstellung ein Rangierer, der Zugführer in Warnweste und ein Mann von der Rangierlok im / am Gleisbett unterwegs.
Das läuft in Frankfurt/Main Hbf. zu nächtlicher Stunde mit genügend freien Gleisen und einfachem Ausziehen und Herandrücken an den Kopfbahnsteigen weniger aufwendig.
Wollen die ÖBB das Umstellen in Nürnberg selbst vornehmen?

Der EN 490/491 hält aber gar nicht in Frankfurt.

Christian_S, Sonntag, 29.05.2016, 16:41 (vor 3601 Tagen) @ km102

Wollen die ÖBB das Umstellen in Nürnberg selbst vornehmen?

Das ist denkbar. Hat das ÖBB-Zugpersonal doch mehrere Jahre lang nachts in Gemünden auch gemacht, als 420/490 und 421/491 noch getrennt bzw vereinigt wurden.

Fahrplan 2017: ÖBB wollen folgende Nachtzüge anbieten

218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Donnerstag, 14.07.2016, 21:06 (vor 3555 Tagen) @ Anoj 1

Es nimmt Gestalt an mit den ÖBB-Nachtzügen:

"Inzwischen hat das Unternehmen" (ÖBB) "den Kauf von 60 Schlaf- und Liegewagen sowie von 15 Autoreisezugwaggons ausgeschrieben. Zugleich werden eigene Waggons nachgerüstet und modernisiert. (...) haben die Wiener bereits ganz konkret Trassenwünsche angemeldet. (...) Demnach beantragen die Wiener als Ersatz für den CNL Hamburg–Basel den Betrieb eines täglichen Euro-Night-Zuges (EN), der möglicherweise nach Zürich verlängert wird und über Berlin fährt. Als Ersatz für den wegfallenden City-Night-Line-Zug Basel – Berlin – Prag soll ein Zug Basel – Zürich – Prag verkehren sowie ein zweiter nach Berlin. Die sonstigen ÖBB-Angebote wie Hamburg–Wien über Passau, München–Zagreb, Paris – Karlsruhe – Moskau oder Düsseldorf–Wien sollen bleiben. Die DB wird als Ersatz für die wegfallenden Nachtzüge vereinzelt konventionelle Eurocity-Züge mit späterer Abfahrtszeit als Nachtverbindungen einsetzen."

http://www.badische-zeitung.de/wirtschaft-3/oesterreicher-wollen-nachtzuege-von-der-bah...

--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
[image]

Aber Paris-Berlin-Moskau wird doch von der RZD betrieben!

J-C, In meiner Welt, Donnerstag, 14.07.2016, 21:12 (vor 3555 Tagen) @ 218 466-1

Darauf könnte man doch hinweisen...

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Fahrplan 2017: ÖBB wollen folgende Nachtzüge anbieten

michael_seelze, Donnerstag, 14.07.2016, 23:17 (vor 3555 Tagen) @ 218 466-1
bearbeitet von michael_seelze, Donnerstag, 14.07.2016, 23:20

Es nimmt Gestalt an mit den ÖBB-Nachtzügen:

"Demnach beantragen die Wiener als Ersatz für den CNL Hamburg–Basel den Betrieb eines täglichen Euro-Night-Zuges (EN), der möglicherweise nach Zürich verlängert wird und über Berlin fährt. Als Ersatz für den wegfallenden City-Night-Line-Zug Basel – Berlin – Prag soll ein Zug Basel – Zürich – Prag verkehren sowie ein zweiter nach Berlin. Die sonstigen ÖBB-Angebote wie Hamburg–Wien über Passau, München–Zagreb, Paris – Karlsruhe – Moskau oder Düsseldorf–Wien sollen bleiben. Die DB wird als Ersatz für die wegfallenden Nachtzüge vereinzelt konventionelle Eurocity-Züge mit späterer Abfahrtszeit als Nachtverbindungen einsetzen."

http://www.badische-zeitung.de/wirtschaft-3/oesterreicher-wollen-nachtzuege-von-der-bah...

Hat der Autor Herr Schmider hier nicht einiges durcheinandergebracht?

  • Es verkehrt zur Zeit ein CNL Hamburg-Basel-Zürich. Die Relation Hamburg-Basel wäre also eine Verkürzung gegenüber heute.
  • Es gibt derzeit keinen CNL mit dem Laufweg Basel-Berlin-Prag, sondern vielmehr Zürich-Basel-Leipzig-Berlin(-Ostseebad Binz) mit einem Wagenübergang auf Leipzig-Prag und umgekehrt.
  • Basel-Zürich-Prag wäre in dieser Reihenfolge ungewöhnlich (nach Zürich weiter über Schaffhausen oder Lindau?!) Der zweite Zug nach Berlin meint wahrscheinlich entweder eine Beibehaltung des Wagenüberganges bspw. in Leipzig oder -Spekulation- einen Teil des schon erwähnten EN (Zürich)-Basel-Berlin-Hamburg.
  • EN-Zug bedeutet nicht automatisch, dass der Zug ein ÖBB-Angebot ist: wie schon erwähnt EN 452/453-->RZD EN und "EN 498/499 ist ein Unternehmenszug des HŽ Putnicki prijevoz"bzw. der Kroatischen Eisenbahnen.
  • Die von der DB zunkünftig eingesetzten Züge auf Nachtverbindungen dürften InterCity-Züge sein, da sie vermutlich keine größeren Abschnitte im Ausland bedienen und vielleicht auch keinen Restaurant-/Bistrowagen führen. Wobei zugegebenermaßen die Unterscheidungskriterien zwischen EuroCity und InterCity manchmal unklar erscheinen (IC fahren auch international).

Dass

Die ÖBB [...] offenbar [planen], auch die Sitzplätze reservierungspflichtig zu machen.

wundert mich angesichts der bisherigen Regelung für EN 420/421/490/491 nicht.

Nachtzug Basel - Zürich - München - Schwandorf - Berlin/Prag

ThomasK, Donnerstag, 14.07.2016, 23:42 (vor 3555 Tagen) @ 218 466-1

Ich habe den Artikel gelesen und finde es eine ganz ausgezeichnete Idee, dass die ÖBB das Nachtnetz ausweiten wollen.

Die Formulierung, einen Nachtzug Basel - Zürich - Prag einzurichten und einen zweiten nach Berlin interpretiere ich so, dass beide Züge zwischen Basel - Zürich - München und Schwandorf vereinigt fahren und dann getrennt über Furth im Wald nach Prag bzw. über Hof nach Berlin.


Zwischen Lindau und Schwandorf könnte ich mir folgende Trasse vorstellen:

Lindau: 21.50 22.00
Kempten: 23.06 23.08
München: 0.28 0.44
Landshut: 1.26 1.28
Regensburg: 2.04 2.14
Schwandorf: 2.40 2.50

Hof: 4.10 bzw. Furth im Wald 3.32

Der Nachtzug wäre dann in Gera etwa gegen 5.30 Uhr, in Leipzig etwa gegen 6.30 Uhr und in Berlin etwa gegen 7.50 Uhr, was ihn auch für die Leipziger und Dresdner interessant macht.

Der andere Zugteil würde Prag etwa um 6.30 Uhr erreichen, was ebenfalls akzeptabel ist.

In dieser Trassenlage würde allerdings der Hauptfokus auf den Verkehr Zürich - Leipzig bzw. Zürich - Berlin sowie Zürich - Prag gelegt werden, sodass man prüfen müsste, ob eine Abfahrt in Basel SBB gegen 19 Uhr überhaupt noch notwendig ist oder ob man den Nachtzug erst in Zürich gegen 20 Uhr startet. In St. Gallen würde man dann etwa gegen 21.10 Uhr abfahren, sodass diese Trassenlage auch für die St. Galler, die über Nacht nach Leipzig, Berlin oder Prag wollen, sehr gut passen würde.


In der Gegenrichtung käme eine Abfahrt in Berlin gegen 21.15 Uhr und in Prag etwa gegen 22.30 Uhr in Betracht mit Ankunft in St. Gallen kurz vor 8 Uhr und in Zürich HB ungefähr gegen 9 Uhr.

Bei der Trassenplanung braucht meiner Meinung nach auf München keine Rücksicht genommen werden, da die Zielgruppe eine andere ist.


Zwar wäre der Nachtzug zwischen Lindau und München bzw. zwischen Regensburg und Hof mit Diesellokomotiven entsprechend langsam mit 140 km/h unterwegs, aber da die Wagen wahrscheinlich für 200 km/h ausgerüstet werden, sollte der Nachtzug zwischen Leipzig und Berlin durchaus mit 200 km/h unterwegs sein.

Wieso Prag um 22:30?

J-C, In meiner Welt, Donnerstag, 14.07.2016, 23:50 (vor 3555 Tagen) @ ThomasK

Es ist Praxis, dass zugunsten humaner Abfahrtszeiten man an der Station, wo verwinigt wird, auch mal eine Standzeit von 1-2, gar mehr Stunden drin sind. Das muss nicht minutiös laufen, zumal die Fahrgäste in der dortigen Standzeit dann auch wohl ihre beste Schlafzeit haben.

--
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Nachtzug Basel - Zürich - Innsbruck- Salzburg- Linz- Prag

Nordy, Freitag, 15.07.2016, 00:03 (vor 3555 Tagen) @ ThomasK

Es soll mit dem "EN Wiener Walzer" einen Kurswagen nach Prag geben, der in Linz wohl den Zug dann wechselt, also an Deutschland südlich vorbei!

Nachtzug Basel - Zürich - Innsbruck- Salzburg- Linz- Prag

ThomasK, Freitag, 15.07.2016, 00:11 (vor 3555 Tagen) @ Nordy

Es soll mit dem "EN Wiener Walzer" einen Kurswagen nach Prag geben, der in Linz wohl den Zug dann wechselt, also an Deutschland südlich vorbei!


Vielen Dank für deinen Hinweis.

Dann ist offenbar die Vorfreude auf einen Nachtzug auf den KBS 970 und 930 leider verfrüht.

Hoffen wir, dass die ÖBB mit ihren neuen und modernisierten Schlaf- und Liegewagenzügen so viel Erfolg haben werden, dass zu einem späteren Zeitpunkt auch noch neue Strecken in das ÖBB-Nachtzugnetz integriert werden können.

Da die Deutsche Bahn mit ihrem unfähigen Management nun zum Glück draußen ist, können die ÖBB jetzt wesentlich kundenfreundlicher agieren.

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