ICE Unfall mit Reisebus in der Schweiz (Allgemeines Forum)

bahnerausleidenschaft, Samstag, 21.05.2016, 08:03 (vor 3607 Tagen)

Bilder und Text bei 20min.

br752, Samstag, 21.05.2016, 08:21 (vor 3607 Tagen) @ bahnerausleidenschaft

Bilder und Text bei 20min.

gsg, Samstag, 21.05.2016, 09:28 (vor 3607 Tagen) @ br752

Die Bilder zeigen ein sehr sonderbares Schaddensbild:
Der Bus ist an seiner hinteren rechten Ecke beschädigt, der ICE an seiner vorderen linken. Das passt irgendwie nicht zu einem BÜ-Unfall, sondern der ICE muss quasi von hinten auf den längs zu den Gleisen stehenden Bus aufgefahren sein. Aber warum steht ein Bus längs auf einem BÜ?

Bilder und Text bei 20min.

Silver, Samstag, 21.05.2016, 09:40 (vor 3607 Tagen) @ gsg

Die Bilder zeigen ein sehr sonderbares Schaddensbild:
Der Bus ist an seiner hinteren rechten Ecke beschädigt, der ICE an seiner vorderen linken. Das passt irgendwie nicht zu einem BÜ-Unfall, sondern der ICE muss quasi von hinten auf den längs zu den Gleisen stehenden Bus aufgefahren sein. Aber warum steht ein Bus längs auf einem BÜ?

Die Straße macht sofort nach dem BÜ eine scharfe Rechtskurve.

Wer war Schuld? Ich hoffe nicht ich.

J-C, In meiner Welt, Samstag, 21.05.2016, 09:23 (vor 3607 Tagen) @ bahnerausleidenschaft
bearbeitet von J-C, Samstag, 21.05.2016, 09:24

Hmm... wie's wohl dazu kam.

Entweder war der BÜ defekt...

...oder der Reisebus hat das BÜ ignoriert. Wie damals, als in Tschechien noch flugs ein LKW über die Schranke wollte... er nicht weiter konnte und von einem Pendolino mit 160 rasiert wurde...

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Wer war Schuld? Ich hoffe nicht ich.

Twindexx, St. Gallen (CH), Samstag, 21.05.2016, 14:06 (vor 3607 Tagen) @ J-C

Hoi,

Entweder war der BÜ defekt...

...oder der Reisebus hat das BÜ ignoriert.

Der BUe, wie das in der Schweiz offiziell abgekürzt wird, war wohl kaum defekt. Man sieht ja, dass das Wechselblinklicht korrekt eingeschaltet war und die Barrieren gesenkt waren. Mindestens eine der Barrieren ist abgeknickt, ob durch den Car oder in Folge des Zusammenstosses, wird die Untersuchung zeigen.

Ich denke aber, dass ziemlich sicher der Chauffeur des Reisecars den BUe einfach noch gemeint hat, er komme noch drüber. Das rote Wechselblinklicht ist übrigens gemäss Schweizer Strassenverkehrsgesetz mit einer roten Ampel gleichgesetzt. Somit folgen hier dieselben Konsequenzen wie beim Überfahren einer roten Ampel, zusätzlich zum ganzen Rest. Das Wechselblinklicht wird aus gutem Grund bereits einige Sekunde vor Beginn der Barrierenschliessung ausgelöst, offiziell Räumungszeit genannt. Das man aber noch Gas gibt um noch vorher drüber zu kommen, ist aber eigentlich nicht Sinn der Sache. Nun, manchmal erwischt es dann den ein oder anderen.

Was oft vorkommt: Dass wenn ein Fahrzeug dann zwischen den Barrieren eingeklemmt wird, dass man sich dann oft nicht traut, die Barriere zu durchbrechen. Die Barrieren haben dafür eine Sollbruchstelle. Und ob man nun einfach durch die Barriere einen Lackschaden erhält oder der Zug das ganze Fahrzeug schrottet, ist dann schon noch ein Unterschied. Allerdings ist da in der Hitze des Gefechts meistens die eigene Psychologie im Weg, eine bereits gesenkte Barriere zu durchbrechen.


Grüsse aus der Ostschweiz.

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Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.

Wer war Schuld? Ich hoffe nicht ich.

J-C, In meiner Welt, Samstag, 21.05.2016, 19:54 (vor 3607 Tagen) @ Twindexx

Man hatte mal hier auch ein Video geteilt, da hat's, wie schonmal gesagt, einen Lastwagen ziemlich spektakulär geschmettert:

Youtube-Video

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Schon wieder ein ICE 1 defekt

611 040, Erfurt, Samstag, 21.05.2016, 10:38 (vor 3607 Tagen) @ bahnerausleidenschaft

Das ist beim aktuellen ICE 1-Mangel aber besonders schlimm. Der restliche Zug kann wohl sofort wieder eingesetzt werden aber der TK ?!
Langsam bin ich auch Blaschis Meinung dass DB Fahrzeuge nichts in der Schweiz zu suchen haben. Imnerhin werden sie immer dort zerstört. Der ICE 1 von Thun, dieser aus Interlaken sind nur einige Beispiele. Gut Eschede liegt in Deutschland aber dafür mussten ja auchmal vor ca. 1 Jahr ein paar SBB-EC--Wagen bei Osnabrück dran glauben. Ob das wohl Zufall war.... ;)

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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Schon wieder ein ICE 1 defekt

Tino, Samstag, 21.05.2016, 10:40 (vor 3607 Tagen) @ 611 040

Das ist beim aktuellen ICE 1-Mangel aber besonders schlimm. Der restliche Zug kann wohl sofort wieder eingesetzt werden aber der TK ?!

Man wird wohl einen der beiden ICE2 Reserve Tk´s nehmen wenn an den restlichen Wagen kein Schaden (verzogener Rahmen) entstanden ist.

Schon wieder ein ICE 1 defekt

611 040, Erfurt, Samstag, 21.05.2016, 10:41 (vor 3607 Tagen) @ Tino

Sind die nicht schon lange irgendwo in Betrieb ?

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Schon wieder ein ICE 1 defekt

ICE-TD, Samstag, 21.05.2016, 10:47 (vor 3607 Tagen) @ Tino

Der 402 045 läuft schon ewig als 401 Ersatz-Tk, der 402 046 als 402 Ersatz-Tk. Abgesehen davon haben die Tk keine Schweizausrüstung, für den SBB-Betrieb wird also auf alle Fälle ein Zug fehlen für längere Zeit.

Alternative zum schweiztauglichen ICE

Quasar, Samstag, 21.05.2016, 10:52 (vor 3607 Tagen) @ 611 040

wäre ein 11 oder 12 Wagen Zug der SBB mit entsprechnder Lok vorn dran. Die SBB Wagen dürften doch 200km/h tauglich sein.

Alternative zum schweiztauglichen ICE

611 040, Erfurt, Samstag, 21.05.2016, 11:04 (vor 3607 Tagen) @ Quasar

Vielleicht können wir uns ja wieder auf ein IC-Ersatzzug-Paar (wie IC 274/279) freuen. War ja eigentluch gar kein Ersatzzug sondern sogar planmäßig bis März. Wenn dann fahre ich sicher mal mit...

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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Planmäßiger IC ab 12.06. Frankfurt - Zürich (und retour)

Quasar, Samstag, 21.05.2016, 11:18 (vor 3607 Tagen) @ 611 040

Planmäßiger IC ab 12.06. Frankfurt - Zürich (und retour)

611 040, Erfurt, Samstag, 21.05.2016, 11:25 (vor 3607 Tagen) @ Quasar
bearbeitet von 611 040, Samstag, 21.05.2016, 11:30

Ja den kenne ich schon.Besonders der IC 207 ist für Schweiz-Ausflüge interessant. Hatte sonst an ICE 101 gedacht aber der IC fährt nur etwas später ist vmtl. billiger und als unmod-IC bequemer.

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Alternative zum schweiztauglichen ICE

Reservierungszettel, KDU, Samstag, 21.05.2016, 13:56 (vor 3607 Tagen) @ 611 040

Vielleicht können wir uns ja wieder auf ein IC-Ersatzzug-Paar (wie IC 274/279) freuen. War ja eigentluch gar kein Ersatzzug sondern sogar planmäßig bis März. Wenn dann fahre ich sicher mal mit...

Als ICE brauchen die jedoch gar nicht Schweiztauglich sein, das der fuhr hatte doch andere Gründe...

Alternative zum schweiztauglichen ICE

611 040, Erfurt, Samstag, 21.05.2016, 14:21 (vor 3607 Tagen) @ Reservierungszettel

Nein, der Grund war schlichtweg ICE 1-Mangel da viele Tz repariert/überprüft werden mussten. Natürlich fuhr der DB-IC mit BR 101 nur bis Basel da die BR 101 ja keine CH-Zulassung hat. Und eine SBB-Lok für Lokwechsel im Basel hatte man wohl nicht zur Verfügung.
Der ICE 274/279 fährt hingegen wieder schön von/nach Interlaken. Sofern er nicht wieder mal mit einem nichtschweiztauglichem Tz gefahren wird und deshalb in Basel gebrochen werden muss.

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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Alternative zum schweiztauglichen ICE

bahnerausleidenschaft, Samstag, 21.05.2016, 14:26 (vor 3607 Tagen) @ 611 040

Nein, der Grund war schlichtweg ICE 1-Mangel da viele Tz repariert/überprüft werden mussten. Natürlich fuhr der DB-IC mit BR 101 nur bis Basel da die BR 101 ja keine CH-Zulassung hat. Und eine SBB-Lok für Lokwechsel im Basel hatte man wohl nicht zur Verfügung.

Haben die IC Wagen eine Zulassung für die Schweiz? :)

Der ICE 274/279 fährt hingegen wieder schön von/nach Interlaken. Sofern er nicht wieder mal mit einem nichtschweiztauglichem Tz gefahren wird und deshalb in Basel gebrochen werden muss.

Alternative zum schweiztauglichen ICE

611 040, Erfurt, Samstag, 21.05.2016, 15:54 (vor 3607 Tagen) @ bahnerausleidenschaft

Haben die IC Wagen eine Zulassung für die Schweiz? :)

Ja die haben für nahezu komplett Europa Zulassung. Also überall wo Normalspurgleise liegen. CH in jedem Fall immerhin fuhren die EC 6-9 ja früher mit DB-Material. Das waren noch Zeiten.... *träum*

Grüße 611 040
der sich gerade bei der Planung einer zweiten Spaßfahrt ägert dass IC 2372 donnerstags erst ab Frankfurt fährt...

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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

ICE 274/279 wendet planmässig in Basel SBB.

Twindexx, St. Gallen (CH), Samstag, 21.05.2016, 15:00 (vor 3607 Tagen) @ 611 040
bearbeitet von Twindexx, Samstag, 21.05.2016, 15:00

Hoi,

Interlaken wird seit dieser Fahrplanperiode nur noch von drei anstatt fünf täglichen internationalen ICE-Paaren angefahren. Dadurch konnte das ICE-Angebot nach Chur etabliert werden. Interlaken erhielt dafür im Ausgleich ein tägliches EC-Paar von Hamburg via Dortmund und Köln sowie Rheintal.


Grüsse aus der Ostschweiz.

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[image]

Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.

Du kennst wohl deine Züge nicht?

Reservierungszettel, KDU, Samstag, 21.05.2016, 15:06 (vor 3607 Tagen) @ 611 040

Nein, der Grund war schlichtweg ICE 1-Mangel da viele Tz repariert/überprüft werden mussten. Natürlich fuhr der DB-IC mit BR 101 nur bis Basel da die BR 101 ja keine CH-Zulassung hat.

Alles richtig ;)

Und eine SBB-Lok für Lokwechsel im Basel hatte man wohl nicht zur Verfügung.

Braucht man auch nicht...

Der ICE 274/279 fährt hingegen wieder schön von/nach Interlaken. Sofern er nicht wieder mal mit einem nichtschweiztauglichem Tz gefahren wird und deshalb in Basel gebrochen werden muss.

Falsch siehe: http://fahrplan.oebb.at/bin/traininfo.exe/dn/944811/669401/273306/178284/81?trainname=2...

und: http://fahrplan.oebb.at/bin/traininfo.exe/dn/563484/542344/803704/214024/81?trainname=2...

Meine BR 406 kenne ich :)

bahnerausleidenschaft, Samstag, 21.05.2016, 15:14 (vor 3607 Tagen) @ Reservierungszettel

- kein Text -

Das hätte ich auch nicht anders erwartet ;)

Reservierungszettel, KDU, Samstag, 21.05.2016, 15:22 (vor 3607 Tagen) @ bahnerausleidenschaft

- kein Text -

Schon wieder ein SBB-tauglicher ICE 1 defekt

ICETreffErfurt, Eisenach, Samstag, 21.05.2016, 14:04 (vor 3607 Tagen) @ 611 040
bearbeitet von ICETreffErfurt, Samstag, 21.05.2016, 14:04

Ich frage mich gerade, wie viel es kosten würde einen nicht-SBB-tauglichen ICE1-TK mit Schweizausrüstung zu versehen, falls der TK für längere Zeit ausfällt.

Gerade dort unten hat man ja keine echten Alternativen zum ICE1. Keine andere Baureihe der DB FV besitzt eine Zulassung für das Netz der SBB und ETCS.

Schon wieder ein SBB-tauglicher ICE 1 defekt

Twindexx, St. Gallen (CH), Samstag, 21.05.2016, 15:04 (vor 3607 Tagen) @ ICETreffErfurt

Hoi,

Das sitzen die doch aus. Sobald der ICE 4 ein Baseline-3-ETCS und die Schweizer Zulassung hat, werden die ICE 1 im Schweizverkehr sowieso abgelöst. Das soll so im Lauf des Jahres 2018 der Fall sein. Mehr als das nötigste wird die DB doch an den CH-Ausrüstungen der ICE 1 also auch nicht mehr machen.


Grüsse aus der Ostschweiz.

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Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.

müsste übrigens ICE 371 getroffen haben

ICETreffErfurt, Eisenach, Samstag, 21.05.2016, 16:25 (vor 3607 Tagen) @ Twindexx

Das war dann Tz 176 "Bremen".

Ein SBB-tauglicher 401 wohl nicht lange außer Betrieb

218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Sonntag, 22.05.2016, 00:00 (vor 3606 Tagen) @ ICETreffErfurt

Ich frage mich gerade, wie viel es kosten würde einen nicht-SBB-tauglichen ICE1-TK mit Schweizausrüstung zu versehen, falls der TK für längere Zeit ausfällt.


Ich glaube nicht, dass der TK länger ausfällt. Wenn am Rahmen oder an der Technik nichts größeres beschädigt wurde, sieht es auf dem Bild lediglich nach einer kleinen Schramme aus, die das AW in Hamburg in wenigen Tagen beheben könnte.
Der Zug selbst kann mit TK-Tausch sofort wieder fahren.

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Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
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Ein SBB-tauglicher 401 wohl nicht lange außer Betrieb

ICETreffErfurt, Eisenach, Sonntag, 22.05.2016, 06:40 (vor 3606 Tagen) @ 218 466-1

Getroffen hat es übrigens Triebkopf 401 576.

Unfallpunkt in der Karten

ICETreffErfurt, Eisenach, Samstag, 21.05.2016, 13:38 (vor 3607 Tagen) @ bahnerausleidenschaft

ICE Unfall mit Reisebus in der Schweiz

caboruivo, CH, Samstag, 21.05.2016, 18:11 (vor 3607 Tagen) @ bahnerausleidenschaft

Hallo zusammen

Ich habe mir das ganze mal inkl. Streckenvideo angesehen.

Die Streckengeschwindigkeit, wie in diversen Orten erwähnt, beträgt zwischen Interlaken West und Interlaken Ost tatsächlich 65 km/h. Der Unfallort befindet sich jedoch bereits innerhalb des Ostbahnhofs, dessen Einfahrsignal wohl immer eine ausführende Geschwindigkeit von 40 km/h anzeigt, auch wenn der Zug ins Gleis 5 einfährt. Dies ist also auch die maximale Geschwindigkeit zum Unfallzeitpunkt. In der Gegenrichtung kann ab dem Gleis 5 mit 65 km/h ausgefahren werden, aus den Gleisen 7 und 8 ebenfalls nur mit 40, dies so am Rande.

Die Schranke auf der Seite Harderbahn, wo sich der Unfall wohl ereignet hat, ist wegen der scharfen Rechtskurve etwas weiter vom Bahngeleise entfernt und liegt nicht wie üblich parallel, sondern senkrecht zur Bahnstrecke. Es ist also viel Platz zwischen Schranke und Gleis, ein PKW beispielsweise hätte locker Platz gehabt.

Das 250m vor dem Übergang stehende Einfahrsignal Interlaken Ost ist zugleich auch das Deckungssignal des betroffenen Bahnübergangs Beau-Rivage. Hätten sich die Schranken nicht geschlossen, wäre das Signal auf Halt gestanden. Eine Zwangsbremsung hätte aber eine Kollision kaum verhindern können.

Gruss

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