Lieber Sir GUM,

zunächst einmal bedanke ich mich recht herzlich, dass Eure Erhabenheit sich die Zeit nimmt, einem Vertreter des gemeinen 14,25€-Aktions-Sparpreis-Pöbels zu antworten.

So habe ich das nicht gemeint, Paladin!

Ich würde niemals von einem 14,25 Euro "Sparpreis-Pöbel" sprechen, sondern eher von preisbewussten Reisenden. Mir ging es vielmehr um eine langfristige Perspektive für die Bahn und irgendwie einen fairen Gegenwert.

Während die Flexpreise mir zu hoch erscheinen sind manche Sparpreise wirklich zu niedrig. Und decken die Vollkosten nciht.

Wie so oft hast du meinen Beitrag mal wieder nicht verstanden und schaust von deinem Thron herab und kommentierst irgendwas. Ich bin gerade zu faul zum Suchen, aber gerade in den vergangenen Tagen gab es eine ausgiebige Diskussion darüber, dass heineken seine Black Mamba nicht verlängert hat wegen diverser Fahrkarten Gründe.

Ja, das sind die Opportunitätskosten der Sonderangebote. Gewöhnen sich die Fahrgäste daran, dass es keine einmalige Aktion ist, dann wird 60+ oder 90+ Tage geplant und gebucht. Die Black Mamba rentiert sich dann erst nach mehr Kilometern als vorher.

Und wird damit bei gleichem Endpreis in Währungseinheiten unlukrativer.

Dass du dein Marketingunverständnis hier bei der Siegerbahncard erneut zur Schau stellen musst, beweist ebenfalls, dass du es in dem anderen Thema, wo das zur Sprache kam, offensichtlich nicht verstanden hast. Das ist eine Werbeaktion. Die Züge werden deswegen nicht überfüllter sein als sonst und die DB Fernverkehr AG wird daran auch nicht zugrunde gehen. Akzeptier das oder lass es bleiben, wenn du eine ausgiebige Argumentation vermisst, so nutze die Suchfunktion - ich muss nicht wiederholen, was andere bereits ausgiebig dargelegt haben.

Es ist eine unterschiedliche Wertung der mentalen Programmierung der (Neu-) Fahrgäste: Muss die Bahn für einen "Richtig-Tipper" bzw. jeden "Richtig-Tipper" auf die Fernverkehrseinnahmen eines ganzen Monats verzichten? Bei einem Turnierausgang der EM 2016 quotierte ein Wettenanbieter heute:

Deutschland 4,3
Frankreich 4,33
Spanien 6,5
England 9,0
Belgien 12,0
....
Albanien 501

Als lange Jahre "gelb politisch" beeinflusster glaube ich einmal an die Marktkräfe.
Dies bedeutet: Der Sieger BahnCard Käufer, der sich gar nicht mit Fußball auskennt, der wird sich unter den ersten vier oder fünf Mannschaften entscheiden. Und keine "Sieger BahnCard" Albanien kaufen.

Bei Gleichverteilung auf die ershen vier würden deshalb etwa 25 % der Sieger BahnCard-Inhaber gleichzeitig und kostenlos fahren können. Da es keinerlei Kontingentierung bzw. Reservierungspflicht gibt und August Urlaubsmonat ist, werden die Züge regelrecht gestürmt.

Der Passagierrekord ist vorprogrammiert. Die entscheidenden Fragen lauten dann:

1.) Wie viele Stammkunden (bspws. bahn.bonus comfort) wandern von ihrem Mindestumsatz von 166,67+ Euro pro Monat auf 0 Euro ab?
2.) Wie viele Geschäftskundenfahrten (Vertrieb) wandern von Spar- und Flexpreisen auf 0 Preise ab?
3.) Wie wird die DB Fernverkehr AG auf den Strecken mit dem Andrang fertig, die nur mit 7-Teilern befahren werden und dann Passagiere für 14 Wagen am Bahnsteig stehen.

Sicherlich eine unglaublich großzügige Werbeaktion. Die Kernfrage wird sich in den Nachfolgemonaten beantworten lassen: Wie viele der geworbenen Kunden bleiben und wie viele nutzen das Eröffnungsangebot und werden fast nie wieder gesehen?

Es ist also ähnlich wie früher bei mancher Tageszeitung, bei der das Begrüßungsgeschenk fast den Gesamtabo-Wert erreichte.

Es bleibt spannend und ich bleibe bei meiner halbvaliden Sorge eines Bahnkunden. Und folge einem Teil Deiner Argumentation.

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Persönliche Meinung meinerseits: sinnvoll sind diese Angebotspreise auf jeden Fall, denn du gewinnst damit potentielle Neukunden - genauso wie es die Fernbusse ja aktuell auch tun.

Ja und nein. Als die Fernbusse begannen, den Markt mit Kampfpreisen umzukrempeln war man sich einig, da das nicht lange gut geht und mittelfristig dazu führt, daß aus dem Verdrängungswettbewerb nur wenige Überlebende hervorgehen. Und so geschah es. Nennenswerte Marktanteile haben doch heute nur noch der Postbus und Mein verflixter Fernbus, oder wie die sich, je nach Beschriftungsvariante ihres Busses gerade mal nennen. Was da sonst noch ambitioniert gestartet ist, ist genauso ambitioniert wieder in der Versenkung verschwunden.
Übertragen wir das mal auf die Bahn. Okay, da steckt genug Stärke dahinter, um die Preise eine Weile halten zu können, bzw. gibt es genug Reisende, die spontan fahren müssen oder zu Zeiten, wo keine Sparpreise erhältlich sind, die das ganze dann wieder querfinanzieren.
ABER: Wer heute mit der Bahn fährt, weils so schön billig ist, fährt morgen vielleicht mit dem Fernbus, weils so schön billig ist und übermorgen, weil nichts billiges zu finden ist, sitzt er auf der Rückbank eines verrosteten abgeranzten Corolla mit Goodwill-Tüvplakette in den Haschischrauchwolken des Fahrers und genießt seine billige Mitfahrt bei schlechter "Musik"...

Die Bahn muß, wenn sie langfristig Fahrgäste gewinnen will, überzeugen, nicht locken.

Was ich aber nun auch oft genug zum Besten gegeben habe: die Sparpreise dürfen nicht Tarifgrundlage werden. Es herrscht eine massive Lücke zwischen den (für meinen Geschmack) zu hohen Normalpreisen/Flexpreisen und den übermäßig niedrigen Sparpreisen.

Richtig.

Ich glaube du überschätzt die Trefferquote bei solchen Wett-Aktionen. Die Chance auf einen Monat Freifahrt wird viele Nachfrager locken, wenn nun aber am Ende Albanien gewinnt und drei Leute einen Monat frei fahren können, dann bringt das der Bahn effektiv ein Plus.

Ich könnte noch nicht mal sagen, was wahrscheinlicher ist - Albanien oder England. Mit etwas Glück könnte ich sagen, daß es Brasilien nicht wird, weil ich zumindest irgendwo gehört habe, daß es sich um eine Europameisterschaft handelt, und Brasilien zumindest zu meiner Schulzeit noch in Südamerika und nicht in Europa lag.

Was mir einfach gepflegt gegen den Strich geht, sind zwei Dinge. Erstens sollte ein Mobilitätsdienstleister sich nicht in Sportwetten beteiligen. Das ist etwas für die zwielichtigen "Wettcafes", die an jeder Straßenecke aufmachen, meist umlagert von seltsamen Gestalten. Das ist in meinen Augen einfach unseriöses Gezocke. Außerdem kann ich es schon wieder nicht mehr sehen - jedes Produkt muß momentan mit farbigen Streifen und schwarz/weiß gefleckten Lederkugeln dekoriert sein. Ich will das nicht! Momentan versuche ich, beim Einkaufen derartig gekennzeichnete Produkte zu vermeiden. Auch wenn es keinen Unterschied macht, und mein Geld auch beim Kauf der gleichen Produkte in undekorierter Verpackung für diese modernen Gladiatorenkämpfe rausgeschmissen wird, ich kann's einfach nicht mehr sehen. Da spende ich lieber 50€ an den örtlichen Sportverein als an Millionäre, die einer Kugel hinterher rennen.

Dann lieber Aktionen, die ohne Gezocke funktionieren, verwiesen sei auf die im vergangenen Jahr angebotene "Probe-Bahncard Samstag +1". Man weiß genau, was man bekommt, es hngt nicht von irgendwelchen nicht von einem selbst zu beeinflussenden Parametern ab. Und man kann wunderbar den sonst im Fernverkehr eher schwachen Samstag noch beleben. Gleichzeitig bietet sich die Chance, daß eventuell ein Stammkunde an einem Samstag einen Ausflug mit einer weiteren Person, die man sonst vielleicht mit dem Auto gemacht hätte (weil die zweite Person nicht bahnaffin ist), dann eben mit der Bahn macht - und die zweite Person plötzlich merkt, wie angenehm das Reisen in der 1. Klasse im ICE doch ist.

So ist das eben bei einer Wette: mal gewinnst du und mal die Anderen. Die Bahn geht das Risiko ein, einen Monat eine gewisse Menge Menschen frei Haus zu transportieren, kann sich aber zuvor einer weitaus größeren Gruppe Menschen Einnahmen von 19-159 Euro pro Person sicher sein.

Natürlich werden sich die Zahlenjongleure der DB so etwas voher gut überlegt haben. Ich denke, das bezweifelt hier auch keiner. Trotzdem kann ich dieses Produkt nicht unkritisiert gutheißen.

Fazit: weder wird das Angebot einen Monat mit übermäßig hoher Nachfrage mit sich bringen, noch mit übermäßig niedrigen Einnahmen - zumindest verglichen mit den Vorjahren, der August ist bekanntermaßen nicht unbedingt durch seine übermäßigen Verkehrsspitzen auf den Hauptrelationen bekannt (Stichworte: Sommerferien, Urlaubsverkehr, Deutschlandpass, Interrail, etc.).

Gerade in den Ferien verreisen doch die Leute...? Wieso sollte gerade dann weniger los sein? Zumal immer mehr Leute immer weniger Geld im Beutel haben und viele vormals sehr preiswerte Urlaubsdestinationen aus politischen Gründen wegfallen. Dann geht es eben dafür in den Schwarzwald, an die Ostsee, ...

Das wäre aus meiner Sicht absolut der falsche Ansatz! Wichtiger wäre es, dem Kunden (zur Not auch auf die harte Tour) zu vermitteln, dass die Dienstleistung, die er erwartet, eben einen bestimmten Preis hat. Dazu gehört eine transparente Preispolitik genauso wie ein moderates Preisniveau - nicht zu hoch, nicht zu niedrig.

Richtig. Wenn ich aber (aus der Luft gegriffene Zahlen ohne Anspruch auf Exaktheit) die Spanne von 19€-Sparpreis zu > 100€ Normalpreis habe, kann das auf Dauer nicht gut gehen.

Sich selbst mit einer fixen Preisuntergrenze zu geißeln wäre zwar gut, um die *Billigmentalität* (mittlerweile hasse ich das Wort richtig) abzudämpfen, um aber potentielle Nachfragelöcher zu füllen, könnte die Preisuntergrenze unter Umständen zum Verhängnis werden.

Eine fixe Preisuntergrenze würde in meinen Augen auch nicht zum Ziel führen. Dann schon eher, um die Nachfragelücken zu schließen, die Fahrkarten kurzfristig günstig raushauen statt mit der Gießkanne 19€-Sparpreise zu verteilen.

Ein von mir gerne genutzter Reiseanbieter fährt ein dreistufiges Modell, um seine Auslastung gut zu halten:

Stufe 1: Katalogpreise, ggfs. mit Frühbucherermäßigung
Stufe 2: Wenn festgestellt wird, daß die Auslastung nicht so gut wie erhofft ist, wird einige Monate vorher ein reduzierter Preis mit etwas weniger inkludierter Leistung angeboten, die Reduktion ist hierbei auslastungsabhängig und die Preise können auch bei entsprechender Nachfrage wieder steigen.
Stufe 3: Wenn wenige Wochen vorher noch zu viel Kapazität frei ist, wird eine Form von Last Minute angeboten, die dem Kunden eine gewisse Flexibilität abverlangt (entweder zwei verschiedene Reisetermine, von denen einer zugewiesen wird, oder zwei Ziele, von denen dem Reisenden ein Ziel zugewiesen wird), dafür aber zu einem Preis, der unschlagbar günstig ist.

Unterm Strich hat man so die Auslastung optimiert, ohne aber von Anfang an mit Lockangeboten wie 19€-Sparpreisen die Kunden zu ködern.

Da bin ich wieder bei dir. Billigbahnen haben sich in Deutschland nun noch nicht durchgesetzt, wohl auch weil die DB selbst alle Nutzersegmente in sich zu vereinen versucht.

Der Erfolg der bisherigen privaten Fernzuganbieter ist ja auch überwältigend. ;-) Die DB hat ja schon dafür gesorgt, daß das meiste verwertbare Material vor einer Fremdnutzung verschont bleibt, was die Sache gleich deutlich schwieriger macht.

In Deutschland sitzen die Niedrigstpreiszahler neben Flexpreiszahlern in beiden Klassen in allen Zuggattungen. In Frankreich fängt man nun an, langsam die "unterste Schicht", die ganz Preissensiblen an die Bahn, aber an ein minderwertiges Produkt zu binden. Ein Vorgang der für das System Bahn so gut ist, wie er schlecht ist, für die nachhaltige Kundenbindung sein kann, wenn er richtig ausgeführt wird.

Womit wir wieder bei dem von GUM öfter gepredigten Cpmz-Wagen wären...

Eine dritte Klasse, auch wenn sie nicht so bezeichnet werden müsste (es fällt uns sicher auch ein netterer deutscher Begriff dafür ein ;-) ) ist keine schlechte Idee. Die Linken würden zwar den Herzkasper ihres Lebens kriegen, aber für das System Bahn könnte eine Klasse zwischen der aktuell ersten und aktuell zweiten Klasse eine gute Hilfe sein. Die Frage ist aber: wie gestaltet man dann das Komfortkonzept?

Sozusagen eine "Premium Economy" um den Sprachgebrauch des Luftverkehrs für ein vergleichbares Konzept (neue Klasse zwischen der bisher günstigsten und der nächstbesseren) zu übernehmen.

Bereits jetzt sind die Klassen 1 und 2 in vielen Bereichen nur noch marginal verschieden: im Regionalverkehr sieht man das ganz besonders, aber auch im Fernverkehr wird das immer deutlicher.

Zumindest im ICE(1) ist es doch noch ein recht deutlicher Unterschied, nur drei Sitze pro Reihe (betrifft en gesamten FV), mehr Reihenabstand, Hotspot inklusive (betrifft alle ICE), Reservierung inklusive (betrifft den ganzen FV), Service am Platz, ...
Zugegeben, im Regionalverkehr ist es oftmals ein (schlechter) Witz, da ist der einzige Vorteil nur, daß man (wenn sich alle brav an die Klassenaufteilung halten) noch Platz bekommt, wenn der Zug sonst voller wäre.

Wenn ich vergleiche, wie die Fahrt in der 1. Klasse im Thalys, im Frecciargento oder im ICE war, muss ich sagen, dass es mir das nicht zwingend wert ist, in Deutschland das 1,5-fache des Preises zu zahlen, nur um unter Umständen mehr Platz für meine Beine zu haben.

Das ist eine Frage der Größe. Ich persönlich weiß den Mehrplatz (und das Sitzen auf den Sitzen, die zugleich Fenster- und Gangplatz sind, wenn ich alleine reise) sehr zu schätzen.

Fertiggemosert habende Grüße,
der Colaholiker

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