InterCityExpress 3 (Allgemeines Forum)

MJerdgas, Donnerstag, 10.07.2008, 21:59 (vor 6414 Tagen)

Habe so ein Gerücht gehört, dass das Eisenbahn-Bundesamt alle ICE 3-Triebzüge aus dem Verkehr gezogen hat.

Wisst ihr was genaueres???

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br 403, Ruhrpott, Donnerstag, 10.07.2008, 22:10 (vor 6414 Tagen) @ MJerdgas

Das wäre eine schande! Ich fahre morgen nach Basel wahrscheinlich und wenn dann mit einem ICE 3! Vielleicht hängt es ja damit zusammen mit der entgleisung von gestern. Der ICE wurde ja heute im BW aufwendig untersucht, wer weiß was man gefunden hat. Jetzt aber erstmal abwarten. Hoffen wir das Gegenteil!

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ExpressFreak, Donnerstag, 10.07.2008, 22:11 (vor 6414 Tagen) @ MJerdgas
bearbeitet von ExpressFreak, Donnerstag, 10.07.2008, 22:12

Nein, davon ist mir nichts bekannt und ich denke ich kann auch mit großer Sicherheit sagen, dass dies nicht so ist! Die ICE 3 sind und bleiben im Moment im Einsatz! Oder hat das heute mit dem Unfall zu tun?

Grüße,
ExpressFreak

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br 403, Ruhrpott, Donnerstag, 10.07.2008, 22:14 (vor 6414 Tagen) @ ExpressFreak

Oder hat das heute mit dem Unfall zu tun?

Was für einem Unfall von heute!? Dieser war gestern!!!

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ExpressFreak, Donnerstag, 10.07.2008, 22:18 (vor 6414 Tagen) @ br 403

Tschuldigung! Natürlich meinte ich den Unfall von gestern...

Grüße,
ExpressFreak

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ICE-T-Fan, Donnerstag, 10.07.2008, 22:16 (vor 6414 Tagen) @ MJerdgas

Malt doch nicht gleich den Teufel an die Wand... solange EBA nix Offizielles bekannt gegeben hat, sollte man nicht darüber spekulieren.

Falls es so wäre, würden eien ganze Menge Linien ausfallen, da die DB wohl kaum, selbst bei Taktausdünnung, mit den restlichen ICE hinkäme.

Falls es wahr wäre, wäre dies natürlich eine finanzielle Katastrophe und ein riesiger Image-Schaden.

Aber mal ganz ehrlich... besser so, als wenn wieder was passiert -> Eschede.

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RBG, Donnerstag, 10.07.2008, 22:17 (vor 6414 Tagen) @ MJerdgas

Wo hast du denn den Blödsinn aufgeschnappt ?
Unfall? Gestern die Entgleisung auf der Hohenzollernbrücke? Der hatte nix mit dem Zug zu tun, sondern mit den Gleisen, an denen es zuvor Bauarbeiten gegeben. Der Zug fuhr mit "Schrittgeschwindigkeit".

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br 403, Ruhrpott, Donnerstag, 10.07.2008, 22:19 (vor 6414 Tagen) @ RBG

Wo hast du denn den Blödsinn aufgeschnappt ?
Unfall? Gestern die Entgleisung auf der Hohenzollernbrücke? Der hatte nix mit dem Zug zu tun, sondern mit den Gleisen, an denen es zuvor Bauarbeiten gegeben. Der Zug fuhr mit "Schrittgeschwindigkeit".

Sicher war das ein Unfall! Ausserdem steht noch GARNICHTS fest was den Unfall verursacht hat!

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Burkhard, Donnerstag, 10.07.2008, 22:20 (vor 6414 Tagen) @ br 403

Ausserdem steht noch GARNICHTS fest was den Unfall verursacht hat!

Sorry, aber leitest Du die Untersuchung oder woher weißt Du das?

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br 403, Ruhrpott, Donnerstag, 10.07.2008, 22:22 (vor 6414 Tagen) @ Burkhard

Sorry, aber leitest Du die Untersuchung oder woher weißt Du das?

Wieso? Es wurde ja noch nichts bekannt gegeben und so schnell findet man so etwas auch nicht heraus.

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Burkhard, Donnerstag, 10.07.2008, 22:30 (vor 6414 Tagen) @ br 403

Sorry, aber leitest Du die Untersuchung oder woher weißt Du das?

Wieso? Es wurde ja noch nichts bekannt gegeben und so schnell findet man so etwas auch nicht heraus.

Nur weil DIR noch nichts bekannt ist, heißt das noch lange nicht, dass bei den Untersuchungen noch nichts rausgekommen ist!
Die werden nicht als erstes bei Dir anrufen, oder hier im Forum schreiben...

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br 403, Ruhrpott, Donnerstag, 10.07.2008, 22:31 (vor 6414 Tagen) @ Burkhard

Nur weil DIR noch nichts bekannt ist, heißt das noch lange nicht, dass bei den Untersuchungen noch nichts rausgekommen ist!
Die werden nicht als erstes bei Dir anrufen, oder hier im Forum schreiben...

Hab ich auch nicht behauptet.

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Burkhard, Donnerstag, 10.07.2008, 22:55 (vor 6414 Tagen) @ br 403

Nur weil DIR noch nichts bekannt ist, heißt das noch lange nicht, dass bei den Untersuchungen noch nichts rausgekommen ist!
Die werden nicht als erstes bei Dir anrufen, oder hier im Forum schreiben...


Hab ich auch nicht behauptet.

Nach diesem Satz von Dir...

Ausserdem steht noch GARNICHTS fest was den Unfall verursacht hat!

... sollte man denken, Du bist bei der Untersuchung live dabei.

Im übrigen kann ich mir gerade einen ganz dummen Spruch aus dem Deutsch-Unterricht kaum verkneifen... ;)

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br 403, Ruhrpott, Donnerstag, 10.07.2008, 23:03 (vor 6414 Tagen) @ Burkhard

Im übrigen kann ich mir gerade einen ganz dummen Spruch aus dem Deutsch-Unterricht kaum verkneifen... ;)

Dann schiss mal los.

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ICE 79, Donnerstag, 10.07.2008, 23:27 (vor 6414 Tagen) @ br 403
bearbeitet von ICE 79, Donnerstag, 10.07.2008, 23:27

Zeit für das Bett oder sind schon Ferien?
Und Schiss macht man auf dem 00

SCNR

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Alexander, Donnerstag, 10.07.2008, 22:31 (vor 6414 Tagen) @ br 403

Sorry Patrick,

du schreibst echt sehr viel Müll und versuchst durch nicht vorhandenes Fachwissen zu glänzen!

Wieso darf ein Fahrzeug erst Still gelegt werden, wenn die Untersuchung abgeschlossen ist?

Wir hatten heute ein Fall, wo uns für eine komplette Baureihe die Mehrfachtraktion verboten wurde!
Dies wurde mit sofortiger Wirkung durchgeführt.
Erst nach Untersuchung eines Fahrzeugs wurde nach ein paar Stunden das Verbot wieder aufgehoben!

Siehst du - erst Untersuchung beenden, dann Fahrzeuge wieder voll in Betrieb nehmen.

Aber um zum Thema zurückzukommen, wenn diese nicht mehr fahren dürften, würden jetzt auch noch eine Menge Ersatzzüge verkehren, also wird die Meldung eine Ente sein.


Viele Grüße

p.S. nachfragen zu meinen Fall hilft nichts, da es nicht öffentlich bekannt geworden ist, möchte ich dazu auch keine weitere Stellungnahme nehmen.

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br 403, Ruhrpott, Donnerstag, 10.07.2008, 22:32 (vor 6414 Tagen) @ Alexander

Aber um zum Thema zurückzukommen, wenn diese nicht mehr fahren dürften, würden jetzt auch noch eine Menge Ersatzzüge verkehren, also wird die Meldung eine Ente sein.

Das Problem wird am meisten die KRM sein. Aber lassen wir es nun weiter drüber zu schreiben, weil wie du schon sagtest es wird eine Ente sein.

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ICE-T-Fan, Donnerstag, 10.07.2008, 22:37 (vor 6414 Tagen) @ Alexander

Ohne begründeten Verdacht wird das EBA aber keine Baureihe stilllegen oder sonst was machen... erst nach der Untersuchung des verunfallten Tfz und einer Untersuchung anderer Tfz dieser Baureihe wird bei Mängelfeststellung(!) die Betriebserlaubnis entzogen.

@ Dein Fall

Brauchst du nicht zu erzählen, ich kann mir die heißesten Kanditaten denken ;)

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RBG, Donnerstag, 10.07.2008, 22:23 (vor 6414 Tagen) @ Burkhard

Das immer alle gleich so agressiv werden ^^

Hab nie bestritten das es ein Unfall war...
Und was das mit den Bauarbeiten an den Gleisen auf sich hat, hört man halt, so auch einige Kollegen mit denen ich gesprochen habe... ob das jetzt die ursache ist, weiß ich doch nicht.

Nicht immer gleich auf die Barrikaden gehen.

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br 403, Ruhrpott, Donnerstag, 10.07.2008, 22:24 (vor 6414 Tagen) @ RBG

Nicht immer gleich auf die Barrikaden gehen.

Und es ist jetzt auch falsch, Vermutungen anzustellen die wahrscheinlich garnicht stimmen. Nur bis jetzt weiß man eben dass man es noch nicht weiß.

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ExpressFreak, Donnerstag, 10.07.2008, 22:29 (vor 6414 Tagen) @ br 403

Was macht es denn jetzt bitte für einen Unterschied ob der Zug oder die Gleise bzw. die Weichen das ausschlaggebende für die Entgleisung waren? Als Unfall ist beides zu bezeichnen.

Bei Wikipedia finde ich zu dem Begriff Unfall folgendes: Der Begriff Unfall bezeichnet ein vorübergehendes negatives Ereignis, ausgelöst durch menschliches oder technisches Versagen. Einem Unfall liegt immer eine Unfallursache zugrunde.

Von daher verstehe ich jetzt nicht so ganz, was der Unterschied wäre ob es an den Gleisen oder am Zug lag, als Unfall wäre beides zu bezeichnen.

Wenn ich mich jetzt allerdings täusche, lasse ich mich sehr gerne des besseren belehren. Allerdings denke ich auch das noch keine genaueren Informationen bekannt sind und da man ja nicht schlecht denken soll, gehe ich jetzt einfach mal davon aus das dass ein blödes Gerücht ist ;-).

Liebe Grüße,
ExpressFreak

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br 403, Ruhrpott, Donnerstag, 10.07.2008, 22:30 (vor 6414 Tagen) @ ExpressFreak

ich jetzt einfach mal davon aus das dass ein blödes Gerücht ist ;-).

Ich auch weil ich morgen nach Basel will *gg*

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br 403, Ruhrpott, Donnerstag, 10.07.2008, 22:25 (vor 6414 Tagen) @ RBG

Nicht immer gleich auf die Barrikaden gehen.

Will ich doch garnicht.

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ICE-T-Fan, Donnerstag, 10.07.2008, 22:25 (vor 6414 Tagen) @ Burkhard

Es gibt sowie für solche Fälle ein genaues Prozedere und das fängt nicht mit "aus dem Verkehr ziehen" einer Baureihe an.

Erstmal wird der Zug (Tz 310 glaube) untersucht, falls ein größerer Schaden festgestelt wird, wird eine stichprobenartige Untersuchungen an deren Tz dieser Baureihe durchgeführt... erst wenn diese eine Schwachstelle oder einen potentiellen Schaden ergeben, wird die entsprechende Baureihe flächendeckend zwangsuntersucht, wobei Exemplare ohne gefundenen Schaden unter gewissen Vorlagen wieder für den Betrieb freigegeben werden.

Ein plötzlicher Engpass bei BR 403 ist selbst dann nicht zu erwarten, da die DB ja Reserven besitzt und die letzten Revisionen und Hauptuntersuchungen von den entsprechendne Tft beanstandungslos verlaufen sein werden, sonst würden sie ja nicht aktuelle fahren.

Wiedermal viel Wind um nix.

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RBG, Donnerstag, 10.07.2008, 22:28 (vor 6414 Tagen) @ ICE-T-Fan

Eben... alles wird gut. Naja gut ist relativ... aber bis die 403 so schrottreif sind wie andere BR dauerts noch nen bisschen :)

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ICE-T-Fan, Donnerstag, 10.07.2008, 22:31 (vor 6414 Tagen) @ MJerdgas

Dafür das sie aus den Verkehr gezogen sein sollen, fahren sie aber derzeit recht pünktlich (Ausnahmen bestätigen die Regel):

z.B.

Abfahrtstafel Mannheim

Abfahrtstafel Köln

:-D

enChair&enOs, Donnerstag, 10.07.2008, 23:09 (vor 6414 Tagen) @ ICE-T-Fan

dafür sind die CNL rotgeschrieben :-D

:-D

br 403, Ruhrpott, Donnerstag, 10.07.2008, 23:16 (vor 6414 Tagen) @ enChair&enOs

dafür sind die CNL rotgeschrieben :-D

Kommt drauf an welche du meinst. Die Amsterdamer haben heute max. +30min!

:-D

enChair&enOs, Donnerstag, 10.07.2008, 23:59 (vor 6414 Tagen) @ br 403

+5 reicht schon um in rot geschrieben zu werden ;-)

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liebe70, Freitag, 11.07.2008, 00:57 (vor 6414 Tagen) @ ICE-T-Fan

Dafür das sie aus den Verkehr gezogen sein sollen, fahren sie aber derzeit recht pünktlich...

Wie gut unterrichtete Kreise berichten, gilt das Verbot ab 00:00 Uhr.


Gruß, Ralf

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ICE-TD, Freitag, 11.07.2008, 00:59 (vor 6414 Tagen) @ liebe70

Das Gerücht scheint tatsächlich zu stimmen.

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ICE-T-Fan, Freitag, 11.07.2008, 01:02 (vor 6414 Tagen) @ ICE-TD

Das wird dann morgen lustig... vorallem da die DB wohl kaum 60 Ersatzzüge auftreiben kann.

Ich vermute mal, dass es kein allumfassende Erlöschung der Betriebserlaubnis, sondern nur Einschränkungen geben wird.

InterCityExpress 3

moe, Freitag, 11.07.2008, 01:06 (vor 6414 Tagen) @ ICE-T-Fan

Wird jetzt keine BR 403 mehr fahren?

Wie soll das denn funktionieren? Damit ist fast der gesamte ICE-Verkehr in NRW lahm gelegt. Das heißt über 2 Stunden von Köln nach Frankfurt(Main). Und wie du schon sagst ICE-T, wo will man ca. Ersatzzüge her holen???

Gruß
moe

InterCityExpress 3

ICE-T-Fan, Freitag, 11.07.2008, 01:13 (vor 6414 Tagen) @ moe

Nicht nur keine BR 403... wenns was systematisches ist, dann die fast baugleichen BR 406 auch nicht mehr.

Ich denke mal, dass es keine völlig Ausserbetriebsnahme geben wird, sondern nur eine nächtliche Powerschicht mit Durchsicht aller BR 403 und 406 und wenn nix gefunden wird wieder Freigabe.

Vielleicht fahren sie mit reduzierter vmax.

Wobei... wenn sowieso kein Zug mehr die KRM befährt könnte man über Sondererlaubnis paar ICE-T drüberschicken, die dürften von der Traktion her zumindestens 160-200 km/h schaffen und in 90 min von Frankfurt nach Siegburg.

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bigbug21, Freitag, 11.07.2008, 01:20 (vor 6414 Tagen) @ ICE-T-Fan

Wobei... wenn sowieso kein Zug mehr die KRM befährt könnte man über Sondererlaubnis paar ICE-T drüberschicken, die dürften von der Traktion her zumindestens 160-200 km/h schaffen und in 90 min von Frankfurt nach Siegburg.

Die ICE-T dürfen aufgrund ihrer schwachen Traktion die Strecke nicht befahren. Das Notprogramm sieht meines Wissens vor, traktionsstarke Lokomotiven mit wenigen IC-Wagen einzusetzen. Ich bin sehr gespannt.

Viele Grüße
Peter

--
unterwegs für freie Eisenbahn-Geodaten

InterCityExpress 3

Steffen, Freitag, 11.07.2008, 01:24 (vor 6414 Tagen) @ bigbug21

Die ICE-T dürfen aufgrund ihrer schwachen Traktion die Strecke nicht befahren. Das Notprogramm sieht meines Wissens vor, traktionsstarke Lokomotiven mit wenigen IC-Wagen einzusetzen. Ich bin sehr gespannt.

Auf KRM???

Ich bin auch gespannt, woher man auf die schnelle "traktionsstarke" Loks zaubert. Vielleicht hilft ja die ÖB mit ein paar Stieren aus? Wir werden es sehen...

--
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ICE-T-Fan, Freitag, 11.07.2008, 01:27 (vor 6414 Tagen) @ Steffen

Was wäre denn Traktionsstark?

BR 120?
BR 101?

Die 120er sind ja nicht schlecht... sogar stärker als ein ICE1-TK und die Standardloks der KP-Reserven.

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ICE-TD, Freitag, 11.07.2008, 01:28 (vor 6414 Tagen) @ Steffen

Wenn man wirklich lokbespannte Züge fahren will, wird man erstmal wohl alle verfügbaren 101er nehmen(eventuell auch von Güterzügen abziehen). Mit 6-7 Wagen sollte es kein Problem sein über die KRM zu fahren.

InterCityExpress 3

Steffen, Freitag, 11.07.2008, 01:37 (vor 6414 Tagen) @ ICE-TD

Der IR nach Seebrugg (das sind 5,5% Steigung soweit ich weiss) hatte 4 oder 5 (relativ leichte) IR-Wagen und eine Lok (glaube 101).

KRM dürfte einfacher zu bewältigen sein, solange man nicht eine Mindestgeschwindigkeit jenseits von 150 km/h fordert.

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InterCityExpress 3

ICE-TD, Freitag, 11.07.2008, 01:42 (vor 6414 Tagen) @ Steffen

Problematisch könnte nur das Anfahren in solchen Steigungen sein (besonders bei nassen Schienen). Vielleicht läßt man die Züge dann nonstop Köln - Frankfurt-Flughafen fahren.

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ICE-T-Fan, Freitag, 11.07.2008, 01:44 (vor 6414 Tagen) @ ICE-TD

-> http://forum.aachen-im-bild.de/index.php?id=4226

Wenn man der dort verlinkten Auflistung folgt, wird man im Stundentakt irgendeinen Zug über KRM pendeln lassen. Ob es ein erfolgreich durchgesehener und wieder zugelassener ICE3 oder eine IC-Reserve sein wird, steht da aber nix.

Alles andere fällt ersatzlos aus.

InterCityExpress 3

Anoj 1, Dresden (D) / Vbg. (A), Dienstag, 15.07.2008, 14:21 (vor 6409 Tagen) @ Steffen

Hallo!

Ich bin auch gespannt, woher man auf die schnelle "traktionsstarke" Loks zaubert. Vielleicht hilft ja die ÖBB mit ein paar Stieren aus? Wir werden es sehen...

Das wär' (ja) cool (gewesen)... ;-)

m f g,
Anoj

InterCityExpress 3

moe, Freitag, 11.07.2008, 01:28 (vor 6414 Tagen) @ ICE-T-Fan

Das ganze errinnert mich schon ein bisschen an 1998.

Das mit dem Vmax halte ich nicht für sehr sinnvoll, auch wenn es damals beim Eschede-Unglück gemacht wurde. Doch ich glaub es ist völlig egal ob ein Zug mit 200 km/h oder 300 km/h auf Grund einer Störung an einer Weiche (Nur mal angenommen) zum entgleisen kommt. Die Überlebenschance sinkt zwar vllt. um 20-30 % bei 300 km/h aber ich wollte sowas nicht einmal bei 160 km/h erleben.
Bin heute Hamburg-Köln-Hamburg gefahren. Auf der Rückfahrt konnte man einen entgleisten GZ vor dem Bremer Hbf sehen. Es häuft sich in letzer Zeit echt mit den Unfällen. Auch wenn sie glimpflich ablaufen. Aber eines Tages geht's vllt nicht mehr ohne Personenschäden aus. Und ein 2. Eschede könnte die Bahn nun wirklich nicht gebrauchen. Ich weiß klingt enorm übertieben. Aber wie filigran diese ganze Technik ist, sind sich glaub ich sehr wenige bewusst. So nach dem Motto einfach drüba rasen und fertig.

Naja schaun wir mal, wie es morgen bzw. heute auschaut im RIS. Hoffentlich fährt bis Samstag wieder alles sonst muss ich mich wohl von Frankfurt(Main) nach München auf anderes Wagenmaterial einstellen ;)

Aber lieber einmal alles genau durchsehn, anstatt die Fahrgäste einer noch höreren Gefahr aussetzen.

Denn die Frage dich ich mir die ganze Zeit stelle. Wie wäre es ausgangen wenn der Vorfall beispielsweise auf der KRM oder auf einem 200 km/h abschnitt passiert wäre?

Gruß
moe

InterCityExpress 3

ICE-T-Fan, Freitag, 11.07.2008, 01:15 (vor 6414 Tagen) @ moe

Achja... heute ist ja auch noch Freitag... doppelt besch...

InterCityExpress 3

MJerdgas, Freitag, 11.07.2008, 01:19 (vor 6414 Tagen) @ ICE-T-Fan

von Bahn.de

Deutsche Bahn unterzieht ICE 3-Fahrzeuge einer zusätzlichen technischen Überprüfung
Personenverkehrs-Vorstand Rausch: Sicherheit der Fahrgäste hat oberste Priorität - Zugausfälle werden minimal gehalten.

Ab Freitag 00:00 Uhr wird die Deutsche Bahn einen Teil ihrer ICE 3-Zugflotte zu zusätzlichen technischen Überprüfungen in die Werkstätten rufen.

„Die Sicherheit unserer Fahrgäste hat oberste Priorität und daher wollen wir jedes Risiko von vornherein ausschließen“, betont Dr. Karl-Friedrich Rausch, Vorstand Personenverkehr der Deutschen Bahn. „Wir bitten unsere Kunden um Verständnis, dass es aufgrund der Überprüfung zu einzelnen Zugausfällen und Komfort-Einschränkungen kommt und arbeiten mit Hochdruck daran, für möglichst viele Verbindungen Ersatzlösungen zur Verfügung zu stellen.“

Der überwiegende Teil der deutschen Fernverbindungen wird von den Zugausfällen nicht betroffen sein. Für Kunden stehen aktuelle Informationen zu Fahrplanänderungen ab sofort unter der kostenlosen Hotline 08000 99 66 33 und unter www.bahn.de/aktuell zur Verfügung.

Anlass für die Vorsichtsmaßnahme war eine defekte Radsatzwelle des ICE 518 am Mittwoch bei der Ausfahrt aus dem Kölner Hauptbahnhof. Die Deutsche Bahn arbeitet zusammen mit der Herstellerindustrie mit Hochdruck an der Lösung des Problems.

„Mit den jetzt stattfindenden Zusatzuntersuchungen gehen wir auf Nummer Sicher und stellen die zweifelsfreie Einsatzfähigkeit der Züge her“, so Rausch weiter.
Hier informieren wir Sie über kurzfristige Verkehrsbehinderungen im Regionalverkehr. Bitte beachten Sie: Fahrplandaten unterliegen ständigen Änderungen. Eine rechtliche Gewähr der Angaben kann daher leider nicht übernommen werden.

InterCityExpress 3

ICE-T-Fan, Freitag, 11.07.2008, 01:21 (vor 6414 Tagen) @ MJerdgas

Du warst schneller... wollte es auch gerade posten.

InterCityExpress 3

ICE-T Andernach, Freitag, 11.07.2008, 01:23 (vor 6414 Tagen) @ ICE-T-Fan

oh wei, das wird die nächsten Tage dann lustig...

Welche Züge fallen aus?

ICE-T Andernach, Freitag, 11.07.2008, 01:40 (vor 6414 Tagen) @ ICE-T Andernach

Alle Infos:hier!

Welche Züge fallen aus?

ICE-TD, Freitag, 11.07.2008, 01:45 (vor 6414 Tagen) @ ICE-T Andernach

Die Auswirkungen sind doch sehr heftig.

Welche Züge fallen aus?

Steffen, Freitag, 11.07.2008, 01:45 (vor 6414 Tagen) @ ICE-T Andernach

Danke. Das klingt nach (ausgedünntem) Pendelverkehr Köln-Frankfurt als einziges Einsatzgebiet des ICE 3.

Und zwischen Frankfurt und Nürnberg pendelt ein Ersatz-IC, auf den übrigen Strecken fahren ja noch andere ICE-Typen.


Dann viel Spass in der Sardinenbüchse :-D


P.S.: Morgen ist übrigens ein Wochenendpendlerfreitag ;)

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Welche Züge fallen aus?

moe, Freitag, 11.07.2008, 01:47 (vor 6414 Tagen) @ ICE-T Andernach

Das sind aber doch so einige. Und das an einem Freitag in den Ferien in NRW. Also wenn das alles komplett ausfällt, bis auf die ca. 35 Züge Köln-Frankfurt, dann ist das richtige Chaos alleine in Köln Hbf gesichert.

Und die restlichen ICE, IC und EC z.B. ICE von Hamburg-Frankfurt-Stuttgart werden aus allen Nähten platzen.

Welche Züge fallen aus?

ICE-TD, Freitag, 11.07.2008, 01:51 (vor 6414 Tagen) @ moe

Da wird am Rhein entlang heute richtig was los sein.
Lokbespannte Züge scheinen nicht auf der KRM zu fahren. Es sollen wohl 6 ICE3-Züge vom Verbot ausgenommen sein (vielleicht schon untersucht).

Welche Züge fallen aus?

ICE-T-Fan, Freitag, 11.07.2008, 01:55 (vor 6414 Tagen) @ ICE-TD

Langsam könnte man in Bezug auf Jahreszahlen die auf eine "8" enden, abergläubich werden, wenn man bei der Bahn arbeitet oder damit fährt... erst Landrückentunnel, jetzt ICE3... mal sehen wann die ICE-T an die Reihe kommen *sarkastisch*

Welche Züge fallen aus?

moe, Freitag, 11.07.2008, 02:01 (vor 6414 Tagen) @ ICE-T-Fan

Na um ernst zu bleiben, obwohl das um kurz vor 2 schwer ist :D

Lieber mehrere kleinere Sachen, als eine große Katastrophe. Nur es ist wirklich komisch das es genau 10 Sommer nach Eschede so eine Menge passiert. Wissenschaftlich gesehn, alles nur Zufall.

Gruß
moe

Welche Züge fallen aus?

Steffen, Freitag, 11.07.2008, 02:07 (vor 6414 Tagen) @ moe

*Mitternachtsmodus an*

Es gibt da eine höhere Macht, die steuert das alles. Nach (symbolisch) sieben guten Jahren folgt ein mageres.......

*Mitternachtsmodus aus*

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Welche Züge fallen aus?

moe, Freitag, 11.07.2008, 02:10 (vor 6414 Tagen) @ Steffen

Noch 5 1/2 Monate dann ist ja 2009 ;)

Ja diese Macht wird von uns auch gerne als Zufall bezeichnet, da sie mit unser Gerechtigkeit nichts zu tun hat.

Gruß
moe

Welche Züge fallen aus?

ICE-TD, Freitag, 11.07.2008, 02:03 (vor 6414 Tagen) @ ICE-T-Fan

Langsam könnte man in Bezug auf Jahreszahlen die auf eine "8" enden, abergläubich werden, wenn man bei der Bahn arbeitet oder damit fährt... erst Landrückentunnel, jetzt ICE3... mal sehen wann die ICE-T an die Reihe kommen *sarkastisch*

Das will ich doch nicht hoffen. Ich muß nachher mit einem 411er nach Frankfurt.

Ursache der Entgleisung

ICE-T-Fan, Freitag, 11.07.2008, 02:04 (vor 6414 Tagen) @ MJerdgas

Interessanterweise weiß das Forum unserer kleinen Nachbarn mal wieder mehr als wir:
BahnForum -- zum aktuellen Thema

War wohl klassischer Achsbruch... der aber schon auf der KRM im Gang war... gut das es erst in Köln passiert ist, sondern wäre wieder eine Katastrophe draus geworden.

Ursache der Entgleisung

ICE-T Andernach, Freitag, 11.07.2008, 02:06 (vor 6414 Tagen) @ ICE-T-Fan

Zitat von bahn.de

Anlass für die Vorsichtsmaßnahme war eine defekte Radsatzwelle des ICE 518 am Mittwoch bei der Ausfahrt aus dem Kölner Hauptbahnhof. Die Deutsche Bahn arbeitet zusammen mit der Herstellerindustrie mit Hochdruck an der Lösung des Problems.

Ursache der Entgleisung

ICE-T-Fan, Freitag, 11.07.2008, 02:08 (vor 6414 Tagen) @ ICE-T Andernach

Ich fand in dem anderne Forum nicht dne Grund ausschlaggeben für die Erwähnung, sondern die Tatsache das sich ein Fahrgast auf der KRM über die Geräusche (Vibrationen?) beschwert hat, ohne das es jemand ernst genommen hat.

Der Defekt hat sich also schon lange vorher angekündigt.

Ursache der Entgleisung

ICE-T Andernach, Freitag, 11.07.2008, 02:11 (vor 6414 Tagen) @ ICE-T-Fan

die Tatsache das sich ein Fahrgast auf der KRM über die Geräusche (Vibrationen?) beschwert hat, ohne das es jemand ernst genommen hat.

Das ist ja auch wieder der Hammer. Wie kann das denn sein? Müssen die Zugbegleiter diese Vorfälle nicht melden oder weitergeben?

Ursache der Entgleisung

moe, Freitag, 11.07.2008, 02:17 (vor 6414 Tagen) @ ICE-T Andernach

Mal wieder hat sich meine Vermutung bestätigt.

Mein Gott, wie kann sowas passieren????? Jaja: "Uns ist die Sicherheit unser Fahrgäste sooo wichtig". Und dann bekommt man so etwas zu hören. Wenn ich denke das sowas auch in anderen Zügen vor zu finden ist, vergeht mir die Lust am Fahren.

Das ist ein komisches Gefühl...
Aber irgendwie macht es mich enorm sauer

Gruß
moe

Ursache der Entgleisung

chritz, Freitag, 11.07.2008, 16:44 (vor 6413 Tagen) @ moe

Bitte moment mal... woher wollt ihr wissen, dass nichts unternommen wurde? Das kann man weder irgendwo lesen, oder ergoogeln oder sich denken.

Immer schön langsam mit den Pferden / ICEs ;)

Ursache der Entgleisung

panozug, Freitag, 11.07.2008, 04:39 (vor 6414 Tagen) @ ICE-T Andernach

Eschede laesst gruessen..... wenn der kuerzlich gelaufene Eschede Film den Tatsachen entspricht und die Fahrgaeste im Abteil, wo schon der Radreifen durch den Boden schaute nicht in der Lage waren die Notbremse zu finden..... die seit Kaisers Zeiten immer schon sichtbar IM Abteil sich befindet dann mal gute Nacht... man haette warscheinlich die Katastrophe verhindern koennen. Will sagen wenns wirklich zu unnormal wird besser mal den Mut haben zu ziehen aber wo ist da die Ermessensgrenze?

Ursache der Entgleisung

Steffen, Freitag, 11.07.2008, 02:18 (vor 6414 Tagen) @ ICE-T-Fan

Ich fand in dem anderne Forum nicht dne Grund ausschlaggeben für die Erwähnung, sondern die Tatsache das sich ein Fahrgast auf der KRM über die Geräusche (Vibrationen?) beschwert hat, ohne das es jemand ernst genommen hat.

Der Defekt hat sich also schon lange vorher angekündigt.

Ich war noch nie in einer solchen Situation. Aber ich frage mich, ab wann es sinnvoll ist, die Notbremse zu ziehen. Ich meine wenn man offensichtliche Störungen (Entgleisungen) einer Achse bemerkt, sollte man da nicht möglichst schnell reagieren? Unabhängig davon, dass das Personal dann auch "falsch" reagieren kann (ich möchte den aktuellen Fall nicht bewerten, ich war nicht dabei), es dauert ja auch mitunter ewig bis man jemanden findet und ihm erklärt was man glaubt was Sache ist.

Wobei dann natürlich auch die Gefahr besteht, dass dann ständig jemand ängstliches die Züge notbremst.

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Ursache der Entgleisung

moe, Freitag, 11.07.2008, 02:22 (vor 6414 Tagen) @ Steffen

Ganz ehrlich habe ich schon manchmal den Drang, wenn der Zug so komisch stark hin und her schwingert, die Notbremse zu ziehn. Man hält sich davon zar selber ab, aber ich war schon 2-3 Mal in der Sitiuation, wo es mir lieber gewesen wäre der Zug wär 50 km/h langsamer gefahren. Aber ich denke bestimmt zu viel nach was passieren könnte ;)

Werden die Zubs für solche Fälle eigentlich geschult? Ab wann eine NB einzuleiten ist und ab wann nich.

Gruß
moe

Ursache der Entgleisung

ICE-T-Fan, Freitag, 11.07.2008, 02:23 (vor 6414 Tagen) @ Steffen

Vorallem wird sich in Zukunft ein Fahrgast kaum mehr trauen eine Unregelmäßigkeit zu melden, da er im besten Fall nicht für ernst genommen wird und im schlechtesten Fall noch vom Personal verspottet wird, nach dem Motto "wir sind hier die Experten".

Da es sich laut DB um 518 gehandelt hat, müsste dieser vor der Entgleisung gerade von der KRM gekommen sein... da ist die DB haarscharf an einer Katstrophe vorbeigeschlittert... im übrigen ja zum 2. mal in diesem Jahr.

InterCityExpress 3 - Ersatzprogramm

ICE-T-Fan, Freitag, 11.07.2008, 02:16 (vor 6414 Tagen) @ liebe70

Halten wir mal fest:

5 BR 403 oder BR 406 ohne Frankfreichausrüstung und laut dem ersten Link 1 BR 406 mit Frankreichausrüstung sind noch im Betrieb

Ausfälle noch nicht im RIS angezeigt

moe, Freitag, 11.07.2008, 02:27 (vor 6414 Tagen) @ MJerdgas

http://reiseauskunft.bahn.de/bin/bhftafel.exe/dn?ld=212.234&rt=1&

ICE 616 fährt nach RIS noch pünktlich.

Ok ich gebe zu, es ist erst halb 3 Uhr morgens. Mal sehn ab wann es als rote Überschrift zu finden ist.

Ausfälle noch nicht im RIS angezeigt

ICE-T Andernach, Freitag, 11.07.2008, 02:30 (vor 6414 Tagen) @ moe
bearbeitet von ICE-T Andernach, Freitag, 11.07.2008, 02:30

http://reiseauskunft.bahn.de/bin/bhftafel.exe/dn?ld=212.234&rt=1&

ICE 616 fährt nach RIS noch pünktlich.

Ok ich gebe zu, es ist erst halb 3 Uhr morgens. Mal sehn ab wann es als rote Überschrift zu finden ist.


Ich denke mal, das es erst recht kurzfristig rein kommt.

Ausfälle noch nicht im RIS angezeigt

ICE-T Andernach, Freitag, 11.07.2008, 03:00 (vor 6414 Tagen) @ ICE-T Andernach

Mittlerweile wurden die ICE´s "rausgeschmissen" und mit "Halt entfällt" bestückt!

Gute Nacht

Ausfälle noch nicht im RIS angezeigt

moe, Freitag, 11.07.2008, 03:53 (vor 6414 Tagen) @ ICE-T Andernach

Jetzt ist so gut wie alles umgerüstet.

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Mich würde interessieren was für Ansagen heute an den Bahnsteigen zu hören sind. Mit BR 403/406 werden die meisten Fahrgäste wohl eher weniger anfangen können.

Ist heute jemand in den ICE 3 Hochburgen unterwegs und könnte mal seine Ohren spitzen? Wäre Super!

Gruß
und gute Nacht
moe

Ausfälle noch nicht im RIS angezeigt

leon612, Freitag, 11.07.2008, 08:40 (vor 6413 Tagen) @ moe

O-Ton heute morgen im Zug zw. Siegburg/Bonn und Frankfurt-Flughafen: "Wegen Störung eines Triebfahrzeuges blablabla"

Ausfälle noch nicht im RIS angezeigt

bahnfan69, Freitag, 11.07.2008, 09:25 (vor 6413 Tagen) @ leon612

O-Ton heute morgen im Zug zw. Siegburg/Bonn und Frankfurt-Flughafen: "Wegen >Störung eines Triebfahrzeuges blablabla"

Das hört sich hier in München wo bisher alle ICE 3 Richtung Frankfurt ausgefallen sind genauso an.
Die Aussage "es kommt zu VEREINZELTEN ZUGAUSFÄLLEN" trifft m.e. so nicht zu, hier sind zwei Linien betroffen von München aus, die über die NIM und die über Augsburg-Ulm-Stuttgart.
Reisende werden auf die IC Linie verwiesen.
Jo, kann man nichts machen, die Sicherheit ist wichtiger, ärgerlich dass es gerade am Freitag passiert...

--
Ab Oktober nun Grünkartenfahrer...

Ausfälle noch nicht im RIS angezeigt

ICE 79, Freitag, 11.07.2008, 09:56 (vor 6413 Tagen) @ moe

ein Tag zu spät. Bin gestern mit dem ersten KRM-Express Köln-Frankfurt gefahren. Und das stellt sich nun auch als gut dar. Es wird ein Chaos geben.

ICE International: suspended

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Freitag, 11.07.2008, 08:13 (vor 6413 Tagen) @ MJerdgas
bearbeitet von Oscar (NL), Freitag, 11.07.2008, 08:14

Heute morgen 6:00 im Hörfunk:

Es fahren keine ICE Intermational Amsterdam-Frankfurt. Es ist nicht bekannt, wann die Züge wieder fahren.

7:20 in Utrecht (mein IC nach Amsterdam hatte -5)

Es fahren aufgrund Materialprobleme keine ICE Intermational Amsterdam-Frankfurt.

Nachfrage bei NS: es verkehrt einen SEV Arnhem-Emmerich mit Bussen. Die andere Alternative ist via Venlo, mit 3x Umstieg (Ehv, Vnl, MG).

Und jetzt mal hoffen, dass die Busse mehr als 7x pro Tag pendeln...


gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

ICE International: suspended

ktmb, Freitag, 11.07.2008, 10:19 (vor 6413 Tagen) @ Oscar (NL)

Haben denn die Franzosen auch so viele Probleme mit ihren HGV-Zügen?

Vielleicht ist die deutsche Technik einfach nicht ausgereift genug.

Katastrophale Fahrgastinfo

Burkhard, Freitag, 11.07.2008, 10:23 (vor 6413 Tagen) @ MJerdgas

Hallo zusammen,

die Entscheidung der DB bzw. des EBA, die ICE 3 komplett aus dem Verkehr zu ziehen, ist sicherlich verständlich und richtig. Der Umgang mit den Fahrgästen ist allerdings leider mal wieder eine Katastrophe.

Statt auf Ersatzmöglichkeiten hinzuweisen, hieß es eben in Essen zB nur: "IC xyz nach München fällt heute leider aus." Keine weiteren Infos. Nix.

Auch auf der Homepage und in den Nachrichten wird seltsam heruntergespielt. Anstatt klare Aussagen zu treffen wie "Sämtliche ICE über die schnelle Strecke vom Ruhrgebiet Richtung Frankfurt/München/Nürnberg/Stuttgart fallen aus - bitte weichen Sie auf die IC-Züge Richtung Süden aus und vermeiden Sie nach Möglichkeit Fahrten, da heute mit allergrößten Kapazitätsproblemen zu rechnen ist" heißt es "Einzelne Züge fallen aus".

Die einzige aktuell verlinkte Liste auf bahn.de ist einfach nur noch peinlich:
http://www.bahn.de/blitz/view/mdb/tp/UF0-attachment-fv_zuege_1107_9_30.pdf

Katastrophale Fahrgastinfo

Steffen, Freitag, 11.07.2008, 10:33 (vor 6413 Tagen) @ Burkhard

Auch auf der Homepage und in den Nachrichten wird seltsam heruntergespielt. Anstatt klare Aussagen zu treffen wie "Sämtliche ICE über die schnelle Strecke vom Ruhrgebiet Richtung Frankfurt/München/Nürnberg/Stuttgart fallen aus - bitte weichen Sie auf die IC-Züge Richtung Süden aus und vermeiden Sie nach Möglichkeit Fahrten, da heute mit allergrößten Kapazitätsproblemen zu rechnen ist" heißt es "Einzelne Züge fallen aus".

Das habe ich heute Morgan auch in den Nachrichten gehört. Wie viele % aller ICE-Züge (nicht Tz, sondern Zugnummern) werden denn mit ICE 3 gefahren? Und wenn man den Nahverkehr dazu nimmt, fallen ja wirklich nur sehr wenige Züge aus.

Rein statistisch stimmt demnach wohl die Aussage "einzelne Züge fallen aus", hilft dem Reisenden im Zweifelsfall überhaupt nicht. Erstens, weil es regional höchst unterschiedlich ist (und Du, Burkhard, hast wohl auch WDR/Einslive gehört, dessen Sendegebiet ja mit am stärksten betroffen ist) und zweitens weil heute Freitag ist.

Bei den Streiks der Lufthansa diese Woche wurde das in den Nachrichten (gleicher Sender) viel dramatischer dargestellt.

Die einzige aktuell verlinkte Liste auf bahn.de ist einfach nur noch peinlich:
http://www.bahn.de/blitz/view/mdb/tp/UF0-attachment-fv_zuege_1107_9_30.pdf

Dein Link funktioniert nicht. Ich nehme an, weil es inzwischen ein Update gibt:
http://www.bahn.de/blitz/view/mdb/tp/UF0-attachment-uf0_attachment_fv_zuege_1107_10_15.pdf

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Katastrophale Fahrgastinfo

Steffen, Freitag, 11.07.2008, 10:38 (vor 6413 Tagen) @ Steffen

Dein Link funktioniert nicht. Ich nehme an, weil es inzwischen ein Update gibt:
http://www.bahn.de/blitz/view/mdb/tp/UF0-attachment-uf0_attachment_fv_zuege_1107_10_15.pdf

Ich sehe gerade folgenden Eintrag:

ICE 9558 | Frankfurt(M) Hbf | Paris-Est | beschränkt auf Saarbrücken | Ersatzzug

Das ist ja seeeeeeehr informativ. Fährt der Zug nun von Paris bis Saarbrücken oder ab Saarbrücken nach Frankfurt? Und ist das der Ersatzzug oder fährt ein Ersatzzug für die ausgefallene Teilstrecke des oben genannten, regulären Zuges?

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Katastrophale Fahrgastinfo

Sascha1974, Rimbach, Freitag, 11.07.2008, 11:30 (vor 6413 Tagen) @ Steffen

Die Fahrgäste nach Paris sollen auf die TGV von Stuttgart ausweichen. Dabei sind die auch so schon voll genug! Wie soll ein ohnehin ausgelasteter TGV noch den größten Teil der Fahrgäste eines ICE 3 aufnehmen? Zwar könnte man, sofern die SNCF genug TGV POS hat, auf Doppeltraktion verstärken, aber dafür fehlt ja in diesem unseren Land die Zulassung, wärend es in die Schweiz keine Problem gibt.

Katastrophale Fahrgastinfo

Steffen, Freitag, 11.07.2008, 11:34 (vor 6413 Tagen) @ Sascha1974

Die Fahrgäste nach Paris sollen auf die TGV von Stuttgart ausweichen. Dabei sind die auch so schon voll genug! Wie soll ein ohnehin ausgelasteter TGV noch den größten Teil der Fahrgäste eines ICE 3 aufnehmen? Zwar könnte man, sofern die SNCF genug TGV POS hat, auf Doppeltraktion verstärken, aber dafür fehlt ja in diesem unseren Land die Zulassung, wärend es in die Schweiz keine Problem gibt.

Doppeltraktion ist nicht nötig. Wenn es ausreichend TGV gäbe würde es schon reichen, diese in den Fahrzeiten des ICE nach Frankfurt fahren zu lassen. Für die Kunden und wohl auch für die Bahnen die einfachste Lösung ;)

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Katastrophale Fahrgastinfo

Sascha1974, Rimbach, Freitag, 11.07.2008, 11:39 (vor 6413 Tagen) @ Steffen

Ja, aber ob die SNCF nun gleich mit 3-4 TGV aushelfen kann, dürfte fraglich sein. Es war sicherlich nie vorgesehen, dass die SNCF dauerhaft als Retter in der Not für unsere ICE 3 einspringen muss ;-) Zumindest mal auf der Strecke nach Paris. Außerdem könnte ich mir vorstellen, dass jetzt auch in Frankreich Sommerferien sind und mehr TGV benötigt werden, als sonst in der Nebensaison.

Katastrophale Fahrgastinfo

Burkhard, Freitag, 11.07.2008, 10:44 (vor 6413 Tagen) @ Steffen

Das habe ich heute Morgan auch in den Nachrichten gehört. Wie viele % aller ICE-Züge (nicht Tz, sondern Zugnummern) werden denn mit ICE 3 gefahren? Und wenn man den Nahverkehr dazu nimmt, fallen ja wirklich nur sehr wenige Züge aus.

Klar, wenn man noch die Straßen- und U-Bahnen in Deutschland dazu rechnet, dann fallen wirklich nur ganz wenige Fahrten heute aus :) Dem Kunden zwischen Bayern und NRW hilft das aber gar nicht, dass die U1 heute planmäßig unterwegs ist...

Bei den Streiks der Lufthansa diese Woche wurde das in den Nachrichten (gleicher Sender) viel dramatischer dargestellt.

Klar. Die Lufthansa hat auch nicht schön geredet wie die DB (Wir bitten unsere Kunden um Verständnis, dass es aufgrund der Überprüfung zu einzelnen Zugausfällen und Komfort-Einschränkungen kommt und arbeiten mit Hochdruck daran, für möglichst viele Verbindungen Ersatzlösungen zur Verfügung zu stellen.) sondern klar zum Ausdruck gebracht, dass weitgehend alle Eurowings und Cityline-Verbindungen entfallen. Kunden wurden per SMS und E-Mail informiert, Statuskunden wurden angerufen... So konnte man sich frühzeitig auf die Probleme einstellen und wurde nicht der unerträglichen Informationspolitik im Essener Hbf ausgeliefert!

Meine Handynummer und meine E-Mail-Adresse sind der Bahn bekannt...

Nebenbei, erwarte ich eigentlich unmögliches, dass man die heute zahlreichen nicht benötigten Zugbegleiter an wichtigen Bahnhöfen wie Essen und Dortmund zur zusätzlichen Kundeninfo einsetzt!?

Dein Link funktioniert nicht. Ich nehme an, weil es inzwischen ein Update gibt:
http://www.bahn.de/blitz/view/mdb/tp/UF0-attachment-uf0_attachment_fv_zuege_1107_10_15.pdf

Ja, diese Info ist ja nun auch wieder aussagekräftiger! :)

Katastrophale Fahrgastinfo

Steffen, Freitag, 11.07.2008, 10:56 (vor 6413 Tagen) @ Burkhard

Das habe ich heute Morgan auch in den Nachrichten gehört. Wie viele % aller ICE-Züge (nicht Tz, sondern Zugnummern) werden denn mit ICE 3 gefahren? Und wenn man den Nahverkehr dazu nimmt, fallen ja wirklich nur sehr wenige Züge aus.


Klar, wenn man noch die Straßen- und U-Bahnen in Deutschland dazu rechnet, dann fallen wirklich nur ganz wenige Fahrten heute aus :)

Genau :)

Man muss nur diejenigen Kunden informieren, die nicht betroffen sind, und schon ist alles halb so dramatisch.

Du verstehst das nicht *zwinker*


Ich persönlich bin ja auch dafür, Kunden ehrlich zu informieren. Dann muss man kein Verständnis einfordern, sondern man bekommt es (meistens jedenfalls). Aber da haben wir (die DB und ich) wohl grundlegend andere Ansichten...

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Katastrophale Fahrgastinfo

Dan_P, St. Ilgen/Sandhausen, Freitag, 11.07.2008, 11:07 (vor 6413 Tagen) @ Burkhard

Klar. Die Lufthansa hat auch nicht schön geredet wie die DB (Wir bitten unsere Kunden um Verständnis, dass es aufgrund der Überprüfung zu einzelnen Zugausfällen und Komfort-Einschränkungen kommt und arbeiten mit Hochdruck daran, für möglichst viele Verbindungen Ersatzlösungen zur Verfügung zu stellen.) sondern klar zum Ausdruck gebracht, dass weitgehend alle Eurowings und Cityline-Verbindungen entfallen. Kunden wurden per SMS und E-Mail informiert, Statuskunden wurden angerufen... So konnte man sich frühzeitig auf die Probleme einstellen und wurde nicht der unerträglichen Informationspolitik im Essener Hbf ausgeliefert!

Das mag bei Fahrgästen klappen, die ein zuggebundenes Ticket haben. Spätestens beim Spontanfahrer hört es wieder auf. Mit meiner BC100 könnte ich theoretisch täglich die KRM rauf und runter fahren, allerdings gibt es so unwesentliche Nebensächlichkeiten wie die tägliche Arbeit, die da im Wege stehen. Ich habe daher nicht gerade Lust, bei jedem Ausfall im DB-Netz (in 'Idealfall' in einer gänzlich anderen Gegend als die, in der ich gerade unterwegs bin) eine Mail zu bekommen. Mein Postfach ist eh schon voll genug.

Allerdings könnte man die Sache als Opt-In-Lösung aufbauen, ähnlich wie bei bauarbeiten.bahn.de, wo man sich für einen Newsletter unter Angabe bestimmter KBS eintragen kann, um über Bauarbeiten auf den entsprechenden Strecken informiert zu sein.

--
bye, Dan

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Meine Fotos im Netz - http://www.dans-photos.net/

Katastrophale Fahrgastinfo

Burkhard, Freitag, 11.07.2008, 11:47 (vor 6413 Tagen) @ Dan_P

Ich habe daher nicht gerade Lust, bei jedem Ausfall im DB-Netz (in 'Idealfall' in einer gänzlich anderen Gegend als die, in der ich gerade unterwegs bin) eine Mail zu bekommen. Mein Postfach ist eh schon voll genug.

Ich dachte dabei auch weniger als an Zugausfälle sondern solche Ergeignisse wie heute oder Kyrill...

Allerdings könnte man die Sache als Opt-In-Lösung aufbauen, ähnlich wie bei bauarbeiten.bahn.de, wo man sich für einen Newsletter unter Angabe bestimmter KBS eintragen kann, um über Bauarbeiten auf den entsprechenden Strecken informiert zu sein.

Das wäre natürlich das einfachste...

Katastrophale Fahrgastinfo

Alexander, Freitag, 11.07.2008, 12:07 (vor 6413 Tagen) @ Burkhard

Hi,

dir ist aber schon bewusst, dass die Bahn in einer Woche mehr Fahrgäste transportiert als die Lufthansa in einem Jahr!?!

Wie willst du über 5 Mio. Reisende darüber informieren? Zumal interessiert mich das wenig ob im Ruhrgebiet oder sonst wo der Verlehr zusammenbricht auch für einen Reisenden von Binz nach Stralsund ist es unerheblich!
Wie willst du dass also filtern und das innerhalb von ein paar Stunden?

Woher willst du wissen, dass die Zugbegleiter über sind und nicht eingesetzt werden? Auf meinen Zugteil sind heute 4 statt 2 Zugbegleiter im Dienst!

Das die Informationspolitik an einigen Ecken verbessert werden müsste ist klar, aber schau dir die Zeit an, die da war!

Auch wir hatten gestern bei Regio ein Kuppelverbot mit sofortiger Wirkung, ein Ersatzkonzept musste in 0 Min. Gezaubert werden - in den ersten Stunden war von uns keine Möglichkeit die Kunden richtig zu informieren, da so ein Ersatzkonzept leicht 4-6 Stunden in Anspruch nimmt und bei uns war es ein kleiner überschaulicher Bereich und nicht halb Deutschland!!!

Viele Grüße

Katastrophale Fahrgastinfo

Burkhard, Freitag, 11.07.2008, 12:33 (vor 6413 Tagen) @ Alexander

dir ist aber schon bewusst, dass die Bahn in einer Woche mehr Fahrgäste transportiert als die Lufthansa in einem Jahr!?!

Natürlich ist mir das klar! Umso schlimmer ist es aber, dass die Lufthansa im Morgenmagazin der ARD ihren Pressesprecher ausführlich über die Auswirkungen berichten lässt, während die DB verlauten lässt "einzelne Züge fallen aus", "eg gibt einzelne Komforteinschränkungen".

Woher willst du wissen, dass die Zugbegleiter über sind und nicht eingesetzt werden? Auf meinen Zugteil sind heute 4 statt 2 Zugbegleiter im Dienst!
Das die Informationspolitik an einigen Ecken verbessert werden müsste ist klar, aber schau dir die Zeit an, die da war!

Aus eigener Anschauung heute morgen: Eine Person am Servicepoint, keine "rote Mütze" auf dem Bahnsteig, zahlreiche Zugausfälle und die Durchsage lautete schlicht "fällt heute aus". Keine Hinweise auf Ursachen oder alternative Reiseverbindungen. Das ist nicht verbesserungswürdig sondern schlicht katastrophal und passt leider ins Bild der bei größeren Störungen immer wieder völlig unvorbereiteten Bahn.

Nebenbei, auf Bahn.de heißt es jetzt:
"Der überwiegende Teil der deutschen Fernverbindungen wird von den Zugausfällen nicht betroffen sein. Vor allem im Norden und Osten Deutschlands werden fast gar keine Auswirkungen zu spüren sein. Stark betroffen ist hingegen der ICE 3-Verkehr aus dem Ruhrgebiet über Köln und Frankfurt nach München bzw. Stuttgart sowie die ICE-Verbindung Frankfurt-Paris."
Diese Sätze in der Presseinfo heute morgen und zahlreiche Menschen hätten noch umdisponieren können, bevor sie am BAhnsteig standen.

Katastrophale Fahrgastinfo

ktmb, Freitag, 11.07.2008, 13:03 (vor 6413 Tagen) @ Burkhard

Keine Steuergelder mehr für DB!

Katastrophale Fahrgastinfo

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Freitag, 11.07.2008, 13:24 (vor 6413 Tagen) @ ktmb

Katastrophale Fahrgastinfo? Immer noch lieber das, als überhaupt nichts (wie bei uns).


gruß,

Oscar (NL).

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Katastrophale Fahrgastinfo

chritz, Freitag, 11.07.2008, 16:13 (vor 6413 Tagen) @ Burkhard

Aus eigener Anschauung heute morgen: Eine Person am Servicepoint, keine "rote Mütze" auf dem Bahnsteig, zahlreiche Zugausfälle und die Durchsage lautete schlicht "fällt heute aus". Keine Hinweise auf Ursachen oder alternative Reiseverbindungen. Das ist nicht verbesserungswürdig sondern schlicht katastrophal und passt leider ins Bild der bei größeren Störungen immer wieder völlig unvorbereiteten Bahn.


Da muss ich schlichtweg widersprechen! Natürlich wäre eine Ansage schön, wie es weitergeht, aber erstens ergibt sich das von alleine (nächsten Zug nach Köln nehmen, da weitersehen) und zweites sind ohne Witz ALLE Zugausfälle für den kompletten Tag a) im Internet veröffentlich b) im RIS eingepflegt und c) am Bahnhof bekannt.

Was kann man da noch verbessern frag ich mich?

Katastrophale Fahrgastinfo

Steffen, Freitag, 11.07.2008, 16:21 (vor 6413 Tagen) @ chritz

Vor allem Seltenfahrer haben ein Problem. Angenommen Dir wurde eine Fahrkarte von Stuttgart nach Dortmund ausgestellt, ICE xxx. Woher will ein Ottonormalreisender wissen, dass er über Köln fährt? Und dass bei einer so großen Störung unbekannter Art (für Ottonormalbahnfahrer unbekannt) zwischen Köln und Dortmund überhaupt noch was fährt?

Jemand nicht oft Bahn fährt ist bei so einer Situation sehr unsicher und weiss nicht was er tun soll.


Wie gut die Informationen vor Ort sind kann ich nicht sagen, ich war heute noch nicht auf einem Bahnhof. Aber Hilfe wird denke ich schon benötigt. Auch wenn man nur von einem Mann in Uniform gesagt bekommt "da fahren Sie einfach mit dem nächsten Zug nach Köln und dann sehen Sie weiter", das reicht fürs erste.

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Katastrophale Fahrgastinfo

Burkhard, Freitag, 11.07.2008, 16:22 (vor 6413 Tagen) @ chritz

Da muss ich schlichtweg widersprechen! Natürlich wäre eine Ansage schön, wie es weitergeht, aber erstens ergibt sich das von alleine (nächsten Zug nach Köln nehmen, da weitersehen)

Die und mir ist das klar, dass man erst mal nach Köln fährt und da weiter sieht, nicht jeder Kunde beschäftigt sich aber aus Interesse mit der Bahn und hat so ungefähr das ICE-Netz und die darauf fahrenden ICE-Typen im Kopf!
Ist es so schwierig einen SAtz mehr als "... fällt leider aus" zu sagen? Ist es so schwierig einmal durchzusagen "Fahrgäste für diesen Zug fahren bitte mit RE um x Uhr nach Köln, dort erhalten Sie Anschluss nach Frankfurt und dort weiter nach Süddeutschland, wir bitten um Entschuldigung."?

und zweites sind ohne Witz ALLE Zugausfälle für den kompletten Tag a) im Internet veröffentlich b) im RIS eingepflegt und c) am Bahnhof bekannt.

Das ist schön, wenn Sie am Bahnhof bekannt sind - dutzende von Kunden standen heute auf dem Bahnsteig und wussten nicht, wie es weiter geht. Über Schlangen am Service-Point muss man wohl nichts sagen...

Katastrophale Fahrgastinfo

chritz, Freitag, 11.07.2008, 16:37 (vor 6413 Tagen) @ Burkhard
bearbeitet von chritz, Freitag, 11.07.2008, 16:38

Und genau das ist das Problem...


ich stand vorhin in Bonn am Hbf und im Bonner Tunnel lag ein Oberleitungsschaden vor. Ansagen kamen da alle 5-10 Minuten und dennoch verloren viele Fahrgäste die Nerven.
Ich vergleiche öfter verschiedene Schienensysteme mit der Eisenbahn und bin zu der Erkenntnis gelangt, dass es schlichtweg umnöglich ist, so derart komplizierte Sachverhalte so rüberzubringen, dass einmal mehr als 50% der Kundschaft entweder begreift worum es geht oder auch wirklich die angebotene Alternative nutzt.

Heute erst rief ein Kollege laut und deutlich durch den Bahnhof "Ein Mitarbeiter der Bahnreinigung bitte an Gleis 2/3 melden."
Was passierte? 2 Reisende tauchten auf und meinen "Reisende nach Berlin bitte an Gleis 2/3 melden" verstanden zu haben. So hören die Leute zu... (und nein, es lag nicht an der Akustik).

Zugegeben, die Ansage in Essen war vielleicht mau, aber sie war noch lange nicht katastrophal. In Köln und Düsseldorf wird gerufen, was das Zeug hält und trotzdem sprechen die Leute von "Verarschung" und schimpfen sinnlos. Es wäre sicherlich besser, wenn man das einfach mal als Teil des Systems Eisenbahn akzeptiert und ein bisschen mehr Geduld aufweisen würde. Immer mehr Leute gehen bei dem letzten bisschen bis an die Decke. Ist halt die Frage, ob das auch notwendig wird... manchmal bekommt mans da schon mit der Angst zu tun.

So, sorry für den kleinen Exkurs. Nur, auch bei der Eisenbahn gibt es für alles seine Gründe und mit ein bisschen mehr Verständnis wär sowohl Eisenbahnern als auch Fahrgästen geholfen.

Katastrophale Fahrgastinfo

Burkhard, Samstag, 12.07.2008, 21:40 (vor 6412 Tagen) @ chritz

So hören die Leute zu... (und nein, es lag nicht an der Akustik).

Nur weil einige Kunden nicht zu hören, befreit das nicht von der Sinnhaftigkeit von Ansagen.
Der Vorteil von vernünftigen Ansagen ist ja auch, dass weniger Leute das Service-Personal ansprechen. Selbst wenn nur ein Drittel aller Kunden die Ansage versteht, hat das Personal ein Drittel weniger zu tun.

Zugegeben, die Ansage in Essen war vielleicht mau, aber sie war noch lange nicht katastrophal. In Köln und Düsseldorf wird gerufen, was das Zeug hält und trotzdem sprechen die Leute von "Verarschung" und schimpfen sinnlos. Es wäre sicherlich besser, wenn man das einfach mal als Teil des Systems Eisenbahn akzeptiert und ein bisschen mehr Geduld aufweisen würde.

Nein, sowas kann ich nicht akzeptieren, vor allem deshalb nicht, weil man immer wieder erlebt, dass es auch viel viel besser geht, auch bei der DB.

So, sorry für den kleinen Exkurs. Nur, auch bei der Eisenbahn gibt es für alles seine Gründe und mit ein bisschen mehr Verständnis wär sowohl Eisenbahnern als auch Fahrgästen geholfen.

Sicher, es gibt für alles seine Gründe. Sicherlich auch dafür, dass in Essen heute auf der Anzeigetafel ICE als "fällt leider aus" bezeichnet wurden, für die Ersatzzüge fuhren. Gut, dass ich wap.bahn.de genutzt habe und der Anzeige dort vertraut habe. Die Mitarbeiterin am ServicePoint sagte nur: Wenn auf der Anzeige Ausfall steht, fällt der Zug auch aus.
Und so ist mir völlig unverständlich, warum es in Köln im Rahmen des möglichen gestern und heute wirklich vorbildlich funktioniert hat, in Essen aber selbst heute Abend noch völlig desolate Informationen an die Kunden weitergegeben wurden.

Katastrophale Fahrgastinfo

Mario-ICE, Freitag, 11.07.2008, 17:10 (vor 6413 Tagen) @ Burkhard

Die Frage ist, ob ein Zugansager, der im Gehaltsgefüge der DB eher am unteren Rand anzusiedeln ist, derartig komplex über Reisemöglichkeiten Bescheid weiß um diese auch kund zu tun?
Reisende tuen sich oftmals so schwer und ich frage mich manchmal ernsthaft ob Bahnfahren so schwierig ist. Viele Beispiele kann ich tagtäglich dazu beisteuern.

Niederlande

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Freitag, 11.07.2008, 13:17 (vor 6413 Tagen) @ Burkhard
bearbeitet von Oscar (NL), Freitag, 11.07.2008, 13:20

Statt auf Ersatzmöglichkeiten hinzuweisen, hieß es eben in Essen zB nur: "IC xyz nach München fällt heute leider aus." Keine weiteren Infos. Nix.

Heute morgen in Utrecht war's nicht besser...:(
Erst bei Nachfrage bei einem Mitarbeiter wurde ein SEV Arnhem-Emmerich bekanntgegeben. Ab dort "fahren wieder Züge". Das war's dann.
Ich hatte einigen Fahrgästen noch erzählt, dass ab Emmerich ein Doppelstockzug nach Koblenz fährt. Wer weiter muss, soll in Köln Hbf umsteigen und vor allem die schöne Aussicht des Rheintals genießen...:)

Auf ns.nl unter Fahrplanstörungen -> nix. Ja, zwischen Assen und Groningen hatte ein Viadukt einen Zug gerammt...:), und der Barendrechttunnel zwischen Dordrecht und Rotterdam ist aufgrund Defekt gesperrt.


gruß,

Oscar (NL).

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Niederlande

Jurjen (NL), Freitag, 11.07.2008, 14:25 (vor 6413 Tagen) @ Oscar (NL)

Dafür aber auf www.ns.nl ein in Rot markierter Link ("ICE International fahrt nicht") zu die Site von NS Hispeed.

Niederlande - 'sehr kundenfreundliche' online-Info

elmar-NL, Freitag, 11.07.2008, 21:46 (vor 6413 Tagen) @ Jurjen (NL)

Dafür aber auf www.ns.nl ein in Rot markierter Link ("ICE International fahrt nicht") zu die Site von NS Hispeed.

... und wenn man darauf klickt, bekommt man die Fehlermeldung:
"U bent niet bevoegd om dit onderdeel te bekijken. U dient zich in te loggen."
(Sie sind nicht befugt, diese Seite anzusehen, sie muessen sich einloggen)

Und um einen Account bei NS Highspeed einzurichten, muss man sich mit Vor- und Familienname, Geschlecht, Telefonnummer und vollstaendiger Adresse anmelden (nur niederlaendische Adressen sind vorgesehen).

Freundlicherweise gibt es auf der Registrierungsseite einen Link zu einem 6-seitigen Privacy-Text, in dem u.a. zugesichert wird, dass die Daten nicht zu kommerziellen Zwecken an Dritte weitergegeben werden.
Und ganz unten steht dann wieder, dass sich aus diesem "Informationstext" keine Rechtsfolgen ergeben ...

Gruss aus NL,

Elmar

InterCityExpress 3

Steffen, Freitag, 11.07.2008, 22:03 (vor 6413 Tagen) @ MJerdgas

Hallo,

war eben im Köln (mit dem Nahverkehr, pünktlich). Nicht wegen der ICE-Stilllegung, habe aber meine Sinne etwas gespitzt.

Als Begründung für die Zugausfälle wurde irgendwas von ausserplanmässigen Wartungsarbeiten oder sowas gesagt, also der wahre Grund. Als ich ankam sollte ein ICE nach Amsterdam fahren. Reisende nach Düsseldorf und Duisburg wurden in den RE 1 nach Hamm verwiesen - für Reisende nach NL habe ich jetzt keine Empfehlung gehört, soll jetzt aber nichts heissen.

Dann fuhr ein Leerzug durch: 101 + 3 Ns-Wagen (ggf. Bimz in NS-Lackierung) + 1 IC-Großraumwagen. Gab es heute irgendwann einen Ersatzzug für einen ausgefallenen ICE aus Amsterdam?

Der Bahnhof war erschreckend leer. Kann mir das nur so erklären, dass die Leute überhaupt nicht bis Köln gekommen sind. Lediglich vor dem ServicePoint sammelte sich ein Pulk; die Service-Mitarbeiter sahen sehr geduldig aus. Auf dem Bahnsteig sah ich ein Rotkäppchen.

Der ICE nch Passau (ca. 17:54 ab Köln) hatte noch freie Sitz(!!)plätze. Ist da die Hauptreisewelle schon vorbei?

In Köln-Hansaring standen einige ICE 3-Züge. Wo überall werden denn die Überprüfungen durchgeführt?

Auf der Rückfahrt wurde mein Zug in Horrem von einem Thalys überholt. Das müsste eigentlich ICE 10 gewesen sein mit +35, der anscheinend unter dieser Zugbezeichnung und -nummer (lt. Anzeige in Köln!!) durch einen Thalys ersetzt wurde, zumindest/vermutlich ab Köln. Kann das jemand bestätigen, dass ein Thalys als ICE unterwegs ist/war?

Soviel in Kürze.


Der CNL aus Amterdam kam übrigens pünktlich!!!!!!! an. Abfahrt war jedoch verspätet wegen Anschlussaufnahme.

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InterCityExpress 3

br 403, Ruhrpott, Freitag, 11.07.2008, 22:09 (vor 6413 Tagen) @ Steffen

Der CNL aus Amterdam kam übrigens pünktlich!!!!!!! an. Abfahrt war jedoch verspätet wegen Anschlussaufnahme.

Da habe ich mich auch sehr gewundert, ich habe ihn in Oberhausen Sterkrade gesehen. Morgens um 8.00-9.00 war totales Chaos,keiner wusste wie er nah FF Airport kommt und dort sein Flug bekommt.

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ICE-T-Fan, Freitag, 11.07.2008, 22:09 (vor 6413 Tagen) @ Steffen

Die Überprüfung der ICE3 finden in Dortmund, Frankfurt und im Heimatwerk in München statt.

Laut Abfahrtstafel (RIS) im Internet, hatte ein Thalys vorhin 40 min Verspätung und müsste in der Zeitlage eines ICE gefahren sein, da die ja etwa 30 min versetzt fahren.

PS: 100. Beitrag in diesme Thema^^

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Steffen, Freitag, 11.07.2008, 22:17 (vor 6413 Tagen) @ ICE-T-Fan

Ich fuhr um 20:17 in Köln ab, der Thalys vielleicht um 20:25 (in Horrem, das sind 15 RE160-Minuten hinter Köln, wurde überholt).

Der letzte Thalys des Tages fährt 18:13 ab Köln, der kann es nicht gewesen sein.
Der ICE 10 fährt 19:44 und wurde in Köln per Durchsage mit +40 angekündigt. Passt also von der Zeit her genau.

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ICE-T-Fan, Freitag, 11.07.2008, 22:20 (vor 6413 Tagen) @ Steffen

Dann wars wohl ein Ersatzzug.

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Steffen, Freitag, 11.07.2008, 22:26 (vor 6413 Tagen) @ ICE-T-Fan

Dann wars wohl ein Ersatzzug.

Ich vermute mal das war das Tz des THA 9445 (Köln an 19:44), das sonst in Deutz übernachtet, heute wohl in Brüssel. Interessant fand ich, dass man keine Bahnsteigwende gemacht hat. (das mag seine Gründe gehabt haben; soll keine Kritik sein)


Mich würde nur noch brennend interessieren, welche Zugnummer dieser Thalys alias ICE 10 hatte.

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ICE-TD, Samstag, 12.07.2008, 00:01 (vor 6413 Tagen) @ Steffen

Laut Zugübersicht fährt heute(Samstag) ein Thalys für die entfallenden ICE nach Brüssel.

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Steffen, Samstag, 12.07.2008, 00:31 (vor 6413 Tagen) @ ICE-TD

Ui, nach dieser Liste werden alle ICE durch Thalys ersetzt!

Das müsste man durch einen zusätzlichen Thalys-Tz hinbekommen.

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Fabian318, Münster i. W., Samstag, 12.07.2008, 19:08 (vor 6412 Tagen) @ Steffen

Er fuhr als THA 28xx, also ganz normale ad hoc-Zugnummer.

Ok, Danke! *OwT*

Steffen, Samstag, 12.07.2008, 19:18 (vor 6412 Tagen) @ Fabian318

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Fabian318, Münster i. W., Samstag, 12.07.2008, 19:15 (vor 6412 Tagen) @ Steffen
bearbeitet von Fabian318, Samstag, 12.07.2008, 19:18

In Frankfurt am Main wurde es folgendermaßen kommuniziert, gesehen Freitagmorgen:

Sry, aber Thumbnails funktionieren wohl nicht.

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Sascha1974, Rimbach, Samstag, 12.07.2008, 20:22 (vor 6412 Tagen) @ Fabian318

Oha, zu was für Zeiten bist du denn Samtags schon unterwegs?

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